Strani: 1 2

mar123 sporočil: 1.403
[#3011842] 27.11.22 21:12
Odgovori   +    2
Mogoce bo jj tokrat dojel msg
FIN-544124 sporočil: 2.780
[#3011844] 27.11.22 21:50
Odgovori   +    2
In Janša bo spet nagajal in iskal krivca za neuspeh.

Očitno ne skapira, da ga imajo ljudje dovolj.

Tudi na predsedniških volitvah so ljudje pokazali, kako in kaj.

Logar je dobil več glasov kot SDS in NSi skupaj.
Endimion sporočil: 10.252
[#3011845] 27.11.22 21:51 · odgovor na: mar123 (#3011842)
Odgovori   +    4
"To so zgolj vaše domneve in natolcevanja."

Sarcasm off
rx170 sporočil: 6.393
[#3011846] 27.11.22 22:13
Odgovori   +    6
Brez, da se opredeljujem do vsebine, tako hudo pa čelavi še ni popušil....Referendum o vodi, parlamentarne volitve, predsedniške volitve, vse tri referendume...

Velik strateg desnice. So much winning...
mar123 sporočil: 1.403
[#3011847] 27.11.22 22:23 · odgovor na: Endimion (#3011845)
Odgovori   +    2
[Endimion]
"To so zgolj vaše domneve in natolcevanja."

Sarcasm off
Aja ne bo ker pravi da so bili zavedeni. Mogoce naslednji referendum ze z logarjem na celu
najobj sporočil: 31.870
[#3011848] 27.11.22 22:59 · odgovor na: Endimion (#3011845)
Odgovori   +    5
[Endimion]
"To so zgolj vaše domneve in natolcevanja."

Sarcasm off
... OK, ampak če smo že imeli tri referendume, bi lahko komot imeli še četrtega - to sploh ni sarkazem - o zavrnjeni zahtevi SDS o obveznem testiranju poslancev na drogo ... khmm, ker me res zanima, kaj je danes vzel Grims, ko je izjavil "In potem ni čudno, če so razmere v Sloveniji podobne tistim v Nemčiji leta 1933" ...
0430ABAKU sporočil: 1.757
[#3011849] 27.11.22 23:23
Odgovori   +    17
Predlagatelj referendumov je bilo ljudstvo z okoli 100 tisoč podpisi. SDS je bila le pobudnik.
Izgubili smo ljudje.
* dolgotrajna oskrba se zamika v neznano prihodnost na 20 let pretekle podlage (najbolj škoda)
* izgubili smo vpliv nad RTVjem (prek posrednika - parlamenta)
* še najmanj smo izgubili pri vladi. Bodo večji stroški, ampak denar bi sicer itak tudi zapravili, pa za kaj drugega

Zdaj lahko vzamemo kokice v roke, čakamo in gledamo, koliko nas bo to vse skupaj udarilo po žepu.
Čez 2-3 leta pa poglejmo kolikšen proračun bodo imela nova ministrstva.
Pa zapomnimo si, koliko je danes rtv prispevek.
Rokc5 sporočil: 2.857
[#3011851] 28.11.22 07:11 · odgovor na: 0430ABAKU (#3011849)
Odgovori   +    9
Ljudi mora udariti po žepu, ker drugače ne razumejo.
Moraš pa vedeti, da bodo mediji ogromno pokrili pri vladi, ker nočejo novega Šarca.
Recimo če bo recesija blaga, jo bodo za Goloba pokrili - da se je odlično odzval kot naj evropski meneđer. Če bo začelo naraščati število brezposelnih bodo takoj pokrili, da je Levica reagirala pravilno z dvigom minimalca in doklad.
Tudi zvišane davke bodo ljudje najprej sprejeli, ker je logika Slovenca: "Sej bo plačau sosed Joža, ker on je 'ta bogat'. Sm vidu kašno mašino ma pred bajto pa na počitnce hod."
FjodorKirilovic sporočil: 961
[#3011864] 28.11.22 09:43 · odgovor na: Rokc5 (#3011851)
Odgovori   +    6
[Rokc5]
Ljudi mora udariti po žepu, ker drugače ne razumejo.
Moraš pa vedeti, da bodo mediji ogromno pokrili pri vladi, ker nočejo novega Šarca.
Recimo če bo recesija blaga, jo bodo za Goloba pokrili - da se je odlično odzval kot naj evropski meneđer. Če bo začelo naraščati število brezposelnih bodo takoj pokrili, da je Levica reagirala pravilno z dvigom minimalca in doklad.
Tudi zvišane davke bodo ljudje najprej sprejeli, ker je logika Slovenca: "Sej bo plačau sosed Joža, ker on je 'ta bogat'. Sm vidu kašno mašino ma pred bajto pa na počitnce hod."
Esmeralda ne bo spregledala. Lahko jo naslednjič prevara kdo drug, zares razumela pa ne bo nikoli.

Reforma SDS in zamenjava Janše bi bila popolnoma brez smisla. Več kot polovica volivcev ima v možgane vgravirano staliče "SDS raus!". To se ne bo spremenilo nikoli.

Za normalno vlado rabimo novega Viranta, ki bi šel v koalicijo s SDS in NSi.
In to je zelo težko izvedljiv scenarij glede na medijsko pokrajino v Sloveniji.
Rokc5 sporočil: 2.857
[#3011865] 28.11.22 09:51 · odgovor na: FjodorKirilovic (#3011864)
Odgovori   +    2
Zadnja sprememba: Rokc5 28.11.2022 09:53
[FjodorKirilovic]
> [Rokc5]
> Ljudi mora udariti po žepu, ker drugače ne razumejo.
> Moraš pa vedeti, da bodo mediji ogromno pokrili pri vladi, ker nočejo novega Šarca.
> Recimo če bo recesija blaga, jo bodo za Goloba pokrili - da se je odlično odzval kot naj evropski meneđer. Če bo začelo naraščati število brezposelnih bodo takoj pokrili, da je Levica reagirala pravilno z dvigom minimalca in doklad.
> Tudi zvišane davke bodo ljudje najprej sprejeli, ker je logika Slovenca: "Sej bo plačau sosed Joža, ker on je 'ta bogat'. Sm vidu kašno mašino ma pred bajto pa na počitnce hod."

Esmeralda ne bo spregledala. Lahko jo naslednjič prevara kdo drug, zares razumela pa ne bo nikoli.

Reforma SDS in zamenjava Janše bi bila popolnoma brez smisla. Več kot polovica volivcev ima v možgane vgravirano staliče "SDS raus!". To se ne bo spremenilo nikoli.

Za normalno vlado rabimo novega Viranta, ki bi šel v koalicijo s SDS in NSi.
In to je zelo težko izvedljiv scenarij glede na medijsko pokrajino v Sloveniji.
Velikokrat razmišljam, da je bil Virant velika zamujena priložnost. Mislim, da je bilo leto 2011 odločilno. Takrat je DLGV potegnila v sondažah do 25% (kar je bila sicer malce nerealna višina podpore). Ampak je uspela prodreti v javnost, da je fiasko Pahorjeve vlade in kolapsa 2008-2011 posledica slovenske tranzicije. Šušteršič, Boscarol, Štih, Pezdir in ostali so uspešno trdili, da potrebujemo pravi tržni sistem.
Po tem, ko se je pojavil Virant so se na levici pošteno prestrašili. Kučan je spodbudil Jankovića in rekel 'zdej pa imate nekoga za katerega lahko glasujete.' Janković je ponudil kombinacijo kvazi meneđerstva in velike javne izdetke v infrastrukturo ter velike doklade.

Virant je bil velika zamujena priložnost, zadnjič je zopet to sam omenil v intervjuju (www.domovina.je/greg...al-2-del/)

Napaka SDS-a pred volitvami 2011 je pa bila, da so iz nekakšne "užaljenosti" tudi sami Virantu metali polena pod noge in govorili o 'Previrantu' ter 'Virantovanju' in se niso zavedali, da so si spodkopali svjoega dolgoletnega potencialnega največjega zaveznika. Neumnost na kvadrat!
crt sporočil: 27.122
[#3011866] 28.11.22 09:54 · odgovor na: Rokc5 (#3011865)
Odgovori   +    3
[Rokc5]
Napaka SDS-a pred volitvami 2011 je pa bila, da so iz nekakšne "užaljenosti" tudi sami Virantu metali polena pod noge in govorili o 'Previrantu' ter 'Virantovanju' in se niso zavedali, da so si spodkopali svjoega dolgoletnega potencialnega največjega zaveznika. Neumnost na kvadrat!
tako.

10 let sprasujem: zakaj jj unicuje desnico?
Endimion sporočil: 10.252
[#3011870] 28.11.22 10:07 · odgovor na: 0430ABAKU (#3011849)
Odgovori   +    1
Predlagatelj je bila SDS. In tudi podpise je zbirala SDS. Časovni rok za zbiranje podpisov namreč skozi proceduro po podanem predlogu razglasi Predsednica DZ. In podpise je vložila SDS.

www.dnevnik.si/10430...i-zavedeni

Citiram:
»Rezultat prek 40 odstotkov za predlog stranke SDS je s tega vidika čisto O. K.
Zakoni bi bili potrjeni pri taki udeležbi, pa če ne bi nihče glasoval ZA. Zaradi kvoruma, ki ni bil dosežen pri nobenem. Še najbližje je bilo pri zakonu o Vladi (Nekih 35000 glasov je falilo do kvoruma).

Zakon o Drugem tiru so volilci prepričljivo zavrnili. A jih je na volišča prišlo premalo. Zakon o vodah pa je bil zavrnjen z bolanim presežkom kvoruma in glasovi proti.

Ne vem pa a smo kdaj do sedaj imeli primer, da je bil Zakon potrjen tudi ko preštevaš matematiko ZA in PROTI. To pot bi tudi brez kvoruma bili zakoni namreč potrjeni.
Rokc5 sporočil: 2.857
[#3011871] 28.11.22 10:17 · odgovor na: crt (#3011866)
Odgovori   +    2
Zadnja sprememba: Rokc5 28.11.2022 10:17
[crt]
> [Rokc5]
> Napaka SDS-a pred volitvami 2011 je pa bila, da so iz nekakšne "užaljenosti" tudi sami Virantu metali polena pod noge in govorili o 'Previrantu' ter 'Virantovanju' in se niso zavedali, da so si spodkopali svjoega dolgoletnega potencialnega največjega zaveznika. Neumnost na kvadrat!

tako.

10 let sprasujem: zakaj jj unicuje desnico?
crt: Takrat so v SDS zelo naivno reagirali v smislu, da je Virant na 'vrat na nos' odšel iz SDS-a (čeprav ni bil njihov član) in jim "ukradel" program (očitno je kot zunanji ekspert sodeloval na kakšnih brainstormingih).
In da v poletju pred volitvami o svoji nameri ni obvestil SDS-a (ne vem sicer zakaj bi to bil dolžan narediti).
To se je potem pacalo po desnih medijih takrat.

SDS in JJ sta bila tukaj zaslepljena in nista videla dodane vrednosti Virantove stranke in širine, ki jo je le-ta prinesla. Ker DLGV nikoli ni bila leva opcija: ko je Šušteršič/Štih team prišel na koalicijska pogajanja z Jankovićem so bili šokirani, ker je Zoki bil čisto nesposoben, kar nekaj je imel napisano na A4 listu papirja v smislu 'take it or leave it' oz. 'sej bomo vse sprejel, vi kar podpište tle' In ekipa ž Štihom na čelu (on je bil baje vodja pogajanj ob Šušteršiču) ga je takrat skenslala, ker so videli da to z PS-om ni nič.

Virant je kasneje priznal, da je stranko uničil vstop v vlado Alenke Bratušek, kar so volivci razumeli kot izdejo njenega programa. Bratuškova je ob vsej škodi, ki jo je naredila, v bistvu ključno uničila prvo klasično liberalno stranko na Slovenskem. Virant je rekel, če bi takrat ostali v opoziciji in izsilili volitve, bi DLGV dolgoročno lahko obstala na vsaj 8-10%.
rx170 sporočil: 6.393
[#3011872] 28.11.22 10:19 · odgovor na: Rokc5 (#3011865)
Odgovori   +    2
[Rokc5]
> [FjodorKirilovic]
> > [Rokc5]
> > Ljudi mora udariti po žepu, ker drugače ne razumejo.
> > Moraš pa vedeti, da bodo mediji ogromno pokrili pri vladi, ker nočejo novega Šarca.
> > Recimo če bo recesija blaga, jo bodo za Goloba pokrili - da se je odlično odzval kot naj evropski meneđer. Če bo začelo naraščati število brezposelnih bodo takoj pokrili, da je Levica reagirala pravilno z dvigom minimalca in doklad.
> > Tudi zvišane davke bodo ljudje najprej sprejeli, ker je logika Slovenca: "Sej bo plačau sosed Joža, ker on je 'ta bogat'. Sm vidu kašno mašino ma pred bajto pa na počitnce hod."
>
> Esmeralda ne bo spregledala. Lahko jo naslednjič prevara kdo drug, zares razumela pa ne bo nikoli.
>
> Reforma SDS in zamenjava Janše bi bila popolnoma brez smisla. Več kot polovica volivcev ima v možgane vgravirano staliče "SDS raus!". To se ne bo spremenilo nikoli.
>
> Za normalno vlado rabimo novega Viranta, ki bi šel v koalicijo s SDS in NSi.
> In to je zelo težko izvedljiv scenarij glede na medijsko pokrajino v Sloveniji.

Velikokrat razmišljam, da je bil Virant velika zamujena priložnost. Mislim, da je bilo leto 2011 odločilno. Takrat je DLGV potegnila v sondažah do 25% (kar je bila sicer malce nerealna višina podpore). Ampak je uspela prodreti v javnost, da je fiasko Pahorjeve vlade in kolapsa 2008-2011 posledica slovenske tranzicije. Šušteršič, Boscarol, Štih, Pezdir in ostali so uspešno trdili, da potrebujemo pravi tržni sistem.
Po tem, ko se je pojavil Virant so se na levici pošteno prestrašili. Kučan je spodbudil Jankovića in rekel 'zdej pa imate nekoga za katerega lahko glasujete.' Janković je ponudil kombinacijo kvazi meneđerstva in velike javne izdetke v infrastrukturo ter velike doklade.

Virant je bil velika zamujena priložnost, zadnjič je zopet to sam omenil v intervjuju (www.domovina.je/greg...al-2-del/)

Napaka SDS-a pred volitvami 2011 je pa bila, da so iz nekakšne "užaljenosti" tudi sami Virantu metali polena pod noge in govorili o 'Previrantu' ter 'Virantovanju' in se niso zavedali, da so si spodkopali svjoega dolgoletnega potencialnega največjega zaveznika. Neumnost na kvadrat!
ŠTih in Šušteršič sta svojo nesposobnost bogato demonstrirala leta 2012 na finančnem ministrstvu. Ravno tovrstno nerealno ocenjevanje stvari je eden izmed vzrokov permanentnih in sramotnih porazov desnice. NA t.i. levici se konja, ki izgublja takoj znebijo. Koliko leaderjev levice je bilo od 2000-2022? Vsaj 6.
Rokc5 sporočil: 2.857
[#3011877] 28.11.22 10:28 · odgovor na: rx170 (#3011872)
Odgovori   +    3
Zadnja sprememba: Rokc5 28.11.2022 10:29
Ja seveda sedaj je potrebno očrniti Štiha in Šušteršiča LOL, ne me basat.

Šušteršič je rekel, ko je prevzel ministrstvo od Križaniča, je bila blagajna PRAZNA. Ker je Križanič že jeseni 2008 govoril: ah saj samo da se Nemčija pobere, mi bomo lepo zapravljali, krize ni, če ne pa zadolžitev.
Zato so morali pod Šušteršičem radikalno poseči v proračunske plane za naslednja leta, zato ZUJF. Šušteršič je takrat stabiliziral finance, politično podlago je v obliki ZUJF-a dal Janša in zato plačal the 'ultimate price'.
ZUJF je bil tako uspešen, da ga je ohranila še Bratuškova! Saj ga je morala, ker je v zameno za dolarske kredite (s strani "zlobnih" Američanov), da je preprečila večje reforme s strani Trojke, morala prikazati neko voljo po finančni stabilnosti.

Evo, poglejte tole: FAKTOR #308: SANACIJA IZ PRVE ROKE, (dr. Janez ŠUŠTERŠIČ)
www.youtube.com/watc...Iu5QnQU-P8
rx170 sporočil: 6.393
[#3011879] 28.11.22 10:34 · odgovor na: Rokc5 (#3011877)
Odgovori   +    3
[Rokc5]
Ja seveda sedaj je potrebno očrniti Štiha in Šušteršiča LOL, ne me basat.

Šušteršič je rekel, ko je prevzel ministrstvo od Križaniča, je bila blagajna PRAZNA. Ker je Križanič že jeseni 2008 govoril: ah saj samo da se Nemčija pobere, mi bomo lepo zapravljali, krize ni, če ne pa zadolžitev.
Zato so morali pod Šušteršičem radikalno poseči v proračunske plane za naslednja leta, zato ZUJF. Šušteršič je takrat stabiliziral finance, politično podlago je v obliki ZUJF-a dal Janša in zato plačal the 'ultimate price'.
ZUJF je bil tako uspešen, da ga je ohranila še Bratuškova! Saj ga je morala, ker je v zameno za dolarske kredite (s strani "zlobnih" Američanov), da je preprečila večje reforme s strani Trojke, morala prikazati neko voljo po finančni stabilnosti.

Evo, poglejte tole: FAKTOR #308: SANACIJA IZ PRVE ROKE, (dr. Janez ŠUŠTERŠIČ)
www.youtube.com/watc...Iu5QnQU-P8
Popolnoma si skregan z realnostjo.

Šušteršič je bil najslabši finančni minister v tej državi. Nismo pozabili njegovega čudenja visokim donosom na obveznice, potem ko je izjavil, da bo nam bo zmanjkalo denarja. MAkroeknomski problem je reševal z računovodskimi metodami (spomnimo se samo 2. januarja ali idiotskih dvigiv DDV na mačjo hrano ipd.). NAredil je osnovo za katastrofalno slabo sanacijo bank, šlamastiko z DUTB, ki ni smela biti predmet referendumskega odločanja (čeprav je vse skupaj potem izvajala šivilija). SKratka, veliki škodljivec.
crt sporočil: 27.122
[#3011893] 28.11.22 11:02 · odgovor na: Rokc5 (#3011871)
Odgovori   +    2
[Rokc5]
crt: Takrat so v SDS zelo naivno reagirali
da bi le samo takrat :)

da ti je glavni cilj biti glavni jeznoritez na vasi in znat najbolj zabrusiti in najbolj napizdevati - to lahko jemljes kot cilj, ce je tvoj domet twitter ali nek forum (ze tukaj bi te scasoma fuknili ven zaradi nekonstruktivne popadljivosti :). ce pa ciljas na kaj vec od tega, pa se se vedno tako obnasas, potem pac ne bo ratalo.
Rokc5 sporočil: 2.857
[#3011895] 28.11.22 11:14 · odgovor na: rx170 (#3011879)
Odgovori   +    2
[rx170]
> [Rokc5]
> Ja seveda sedaj je potrebno očrniti Štiha in Šušteršiča LOL, ne me basat.
>
> Šušteršič je rekel, ko je prevzel ministrstvo od Križaniča, je bila blagajna PRAZNA. Ker je Križanič že jeseni 2008 govoril: ah saj samo da se Nemčija pobere, mi bomo lepo zapravljali, krize ni, če ne pa zadolžitev.
> Zato so morali pod Šušteršičem radikalno poseči v proračunske plane za naslednja leta, zato ZUJF. Šušteršič je takrat stabiliziral finance, politično podlago je v obliki ZUJF-a dal Janša in zato plačal the 'ultimate price'.
> ZUJF je bil tako uspešen, da ga je ohranila še Bratuškova! Saj ga je morala, ker je v zameno za dolarske kredite (s strani "zlobnih" Američanov), da je preprečila večje reforme s strani Trojke, morala prikazati neko voljo po finančni stabilnosti.
>
> Evo, poglejte tole: FAKTOR #308: SANACIJA IZ PRVE ROKE, (dr. Janez ŠUŠTERŠIČ)
> www.youtube.com/watc...Iu5QnQU-P8

Popolnoma si skregan z realnostjo.

Šušteršič je bil najslabši finančni minister v tej državi. Nismo pozabili njegovega čudenja visokim donosom na obveznice, potem ko je izjavil, da bo nam bo zmanjkalo denarja. MAkroeknomski problem je reševal z računovodskimi metodami (spomnimo se samo 2. januarja ali idiotskih dvigiv DDV na mačjo hrano ipd.). NAredil je osnovo za katastrofalno slabo sanacijo bank, šlamastiko z DUTB, ki ni smela biti predmet referendumskega odločanja (čeprav je vse skupaj potem izvajala šivilija). SKratka, veliki škodljivec.
Šušteršč je takrat rešil kar je lahko, ker Križanič ni naredil domače naloge. Če ne bi rešili zadev z DUTB-jem bi nas takrat stisnili. Saj to bi bilo boljše, ampak bi pa potem izpadlo, da je 'Šušteršič' kriv blabla, tako da je minister moral ukrepati. Je pa potem levica ruknila iz DUTB-ja Torbjörna Mansona, nastavila svoje in to nekako prodala v Evropo kot zadostne ukrepe.
FjodorKirilovic sporočil: 961
[#3011908] 28.11.22 13:18 · odgovor na: Rokc5 (#3011865)
Odgovori   +    1
[Rokc5]
Napaka SDS-a pred volitvami 2011 je pa bila, da so iz nekakšne "užaljenosti" tudi sami Virantu metali polena pod noge in govorili o 'Previrantu' ter 'Virantovanju' in se niso zavedali, da so si spodkopali svjoega dolgoletnega potencialnega največjega zaveznika. Neumnost na kvadrat!
Tudi, če se pojavi novi Virant, npr. Logar, ga bo SDS napadel na podoben način. Verjetno vseeno nekoliko bolj mehko, ker zamera ne bo tako globoka, kot pri Virantu, ki je zaradi Klemenčiča sesul vlado.

Ampak pazi:
Če novega mesije SDS ne bo dovolj glasno, ostro in resno popljuval, bodo volivci smatrali, da gre za derivat SDS in bodo spet padli v trans antijanšizma.
Rokc5 sporočil: 2.857
[#3011928] 28.11.22 15:04 · odgovor na: FjodorKirilovic (#3011908)
Odgovori   +    0
[FjodorKirilovic]
> [Rokc5]
> Napaka SDS-a pred volitvami 2011 je pa bila, da so iz nekakšne "užaljenosti" tudi sami Virantu metali polena pod noge in govorili o 'Previrantu' ter 'Virantovanju' in se niso zavedali, da so si spodkopali svjoega dolgoletnega potencialnega največjega zaveznika. Neumnost na kvadrat!

Tudi, če se pojavi novi Virant, npr. Logar, ga bo SDS napadel na podoben način. Verjetno vseeno nekoliko bolj mehko, ker zamera ne bo tako globoka, kot pri Virantu, ki je zaradi Klemenčiča sesul vlado.

Ampak pazi:
Če novega mesije SDS ne bo dovolj glasno, ostro in resno popljuval, bodo volivci smatrali, da gre za derivat SDS in bodo spet padli v trans antijanšizma.
Hm, mogoče ga lahko lažno popljuvajo? :) Da bo pred psihotičnimi volivci izpadlo, da se kao ne marajo? :) ROFL :)
0430ABAKU sporočil: 1.757
[#3011970] 29.11.22 10:40 · odgovor na: FjodorKirilovic (#3011864)
Odgovori   +    2
[FjodorKirilovic]
Reforma SDS in zamenjava Janše bi bila popolnoma brez smisla. Več kot polovica volivcev ima v možgane vgravirano staliče "SDS raus!". To se ne bo spremenilo nikoli.

Za normalno vlado rabimo novega Viranta, ki bi šel v koalicijo s SDS in NSi.
In to je zelo težko izvedljiv scenarij glede na medijsko pokrajino v Sloveniji.
To je bila začetna kardinalna napaka Goloba, da ni naredil koalicije Svoboda+NSi, kar bi bilo nenazadnje tudi skladno z volilnimi glasovi, in s tem presekal tole delitev naroda in pokazal, da misli vsebinko resno in ne ideološko.
Žal so si strici, ki so mu dali podporo in ga ustoličili, to zamislili drugače in škodljivo za ljudi.
Rokc5 sporočil: 2.857
[#3011971] 29.11.22 11:05 · odgovor na: 0430ABAKU (#3011970)
Odgovori   +    1
Ampak isti scenarij je bil leta 2008. Pahor bi takrat želel (glede na partnerstvo za razvoj) iti z SDS-om v veliko koalicijo, pa je bil pritisk iz leve sfere tako močan, da je obtičal v koaliciji z Zares-om in LDS-om.

S tem, da je Golob bistveno bolj lev in ideološki kot Pahor (v bistvu so bile Golobove programske obljube v kampanji bolj blef), ima šibko strankarsko strukturo ('gibanje' vs. uveljavljena stranka) in še bolj odvisen od leve sfere, ki ji je čisto popustil (novinarji in NVO sfera). Zato bo imel še večje težave kot Pahor kasneje 2009-2011 IMHO.
Endimion sporočil: 10.252
[#3011974] 29.11.22 11:15 · odgovor na: Rokc5 (#3011877)
Odgovori   +    4
Pa kje ti te povestice nabiraš? Kaka prazna blagajna????

Centralna država je kompletno leto 2012 imela najmanj 2,1 milijarde denarja na računih bank, ter 1 milijardo pri Banki SLovenije!

Evo ti Bilten Banke Slovenije!
bankaslovenije.blob....013_11.pdf

Tisto Janševo flancanje, da bo brez sprejetja ZUJFA, pa čez 2 meseca zmanjkalo denarja je bila evidentna laž! IN dodalo odstotno točko ali dve pribitka na izdaje državnih obveznic tisto leto.
hostamox sporočil: 8.460
[#3011977] 29.11.22 11:41 · odgovor na: Endimion (#3011974)
Odgovori   +    2
Zakaj smo pa potlej potrebovali reze, če je bilo denarja dovolj.
3 miljarde ni veliko, če moraš narest kako poplacilo obveznic za roll over pa slabo kaže.
S tem, da so takrat verjetno tudi banke rabile ta denar za normalno poslovanje.
Endimion sporočil: 10.252
[#3011986] 29.11.22 12:16 · odgovor na: hostamox (#3011977)
Odgovori   +    3
Ker je piarovsko moral Noriški princ ustvarjati "izredne razmere". Prvič je to naredil ob izvvolitvi Tuerka za predsednika 2007. "Ne izključujemo ničesar, niti odstopa vlade". Potem takrat leta 2012. in v tretji rundi 2020 jih je kar od zunaj imel.

Če greš še pogledat malo na SURS, boš videl da je takrat vse nekako padalo nazaj v okvir. nezaposlenost je nehala naraščat, izvoz se je krepil in začel pokrivati uvoz. Banke so se še pred sanacijo razdolževale (Brutto zuanji dolg Bank je šel od leta 2008 do 2012 id cca 10 milijard na 4).. VSe se je nekako umirjalo. V letu 2011 ni mesečni posamezni primakljaj kompletne bilance javnega financiranja nikoli znašal več kot 160 milijonov. s tistimi tremi milijardami bi komot sfinanciral ono leto 2012, ne le 2012. tudi za 2013. Počasi se je kolesje le premaknilo.

Pol pa pride jezdec apokalipse, in porine palico med šprikle. Zaradi Zujfa smo šli iz recesije v rast leto, do leto in pol kasneje. Prevelika cena za "prihranjenih" 500 posranih milijonov. IN nekaj tega "prihranka" je bilo strošenih naslednja leta, ko je morala Država s poračunom in obrestmi vračat nezakonite reze, v delu kjer je to sfaširalo Ustavno sodišče.

Prilivi proračuna so precej odvisni od gospodarskega cikla. In 2011 je bilo dno. od tam naprej bi šlo komot navzgor.

Dodatno poguglaj "Mario Draghi Whatever it takes speech", pa poglej, kdaj je to bilo. Ker je imho to, da je Super Mario znižal obrestne pritiske na EUR-denominirane obveznice, in sklestil zahtevane donose, imelo večjo tonažo, kot pa sam ZUJF.

Prav nobene potrebe ni bilo po ZUJF. Potreben je bil 2009. A se je takrat najbolj napihnila le postavka plače v JS, kar je bila posledica Virantove plačne reforme, kamor so v zakon dali še odpravo plačnih nesorazmerij. Ugani v času katere vlade je bilo to sprejeto.
hostamox sporočil: 8.460
[#3011990] 29.11.22 12:41 · odgovor na: Endimion (#3011986)
Odgovori   +    0
Glede na vse volitve v zadnjem letu mislim da jj nima več realnih moznosti, da bi še kdaj kaj brkal po vladi.
Ne vem pa, če je dejansko on sam odgovoren za zujf, verjetno so to seraufali nekje drugje, kot npr covid dodatke.
Janša je po moje bolj operativc kot pa dejanski vodja.
Zujfa verjetno niso delal zato, ker se je Janši zameril levicarski JS :)
rx170 sporočil: 6.393
[#3011993] 29.11.22 13:40 · odgovor na: Endimion (#3011986)
Odgovori   +    2
[Endimion]
Ker je piarovsko moral Noriški princ ustvarjati "izredne razmere". Prvič je to naredil ob izvvolitvi Tuerka za predsednika 2007. "Ne izključujemo ničesar, niti odstopa vlade". Potem takrat leta 2012. in v tretji rundi 2020 jih je kar od zunaj imel.

Če greš še pogledat malo na SURS, boš videl da je takrat vse nekako padalo nazaj v okvir. nezaposlenost je nehala naraščat, izvoz se je krepil in začel pokrivati uvoz. Banke so se še pred sanacijo razdolževale (Brutto zuanji dolg Bank je šel od leta 2008 do 2012 id cca 10 milijard na 4).. VSe se je nekako umirjalo. V letu 2011 ni mesečni posamezni primakljaj kompletne bilance javnega financiranja nikoli znašal več kot 160 milijonov. s tistimi tremi milijardami bi komot sfinanciral ono leto 2012, ne le 2012. tudi za 2013. Počasi se je kolesje le premaknilo.

Pol pa pride jezdec apokalipse, in porine palico med šprikle. Zaradi Zujfa smo šli iz recesije v rast leto, do leto in pol kasneje. Prevelika cena za "prihranjenih" 500 posranih milijonov. IN nekaj tega "prihranka" je bilo strošenih naslednja leta, ko je morala Država s poračunom in obrestmi vračat nezakonite reze, v delu kjer je to sfaširalo Ustavno sodišče.

Prilivi proračuna so precej odvisni od gospodarskega cikla. In 2011 je bilo dno. od tam naprej bi šlo komot navzgor.

Dodatno poguglaj "Mario Draghi Whatever it takes speech", pa poglej, kdaj je to bilo. Ker je imho to, da je Super Mario znižal obrestne pritiske na EUR-denominirane obveznice, in sklestil zahtevane donose, imelo večjo tonažo, kot pa sam ZUJF.

Prav nobene potrebe ni bilo po ZUJF. Potreben je bil 2009. A se je takrat najbolj napihnila le postavka plače v JS, kar je bila posledica Virantove plačne reforme, kamor so v zakon dali še odpravo plačnih nesorazmerij. Ugani v času katere vlade je bilo to sprejeto.
Saj ravno o tem sem jaz govoril, ko sem omenil Šušteršiča in njegovo nesposobnost oziroma računovodko reševanje in popolno odsotnost razumevanja makroekonosmke situacije.
Rokc5 sporočil: 2.857
[#3011995] 29.11.22 13:57 · odgovor na: rx170 (#3011993)
Odgovori   +    2
Tako kot je bilo napisano, ZUJF bi moral biti 2009, tako pa smo imeli gospodarski kolaps. Janša je stalno opozarjal naj vlada reagira že enkrat, ampak že takrat smo imeli SDNJ logiko. Dragjihev 'Whatever it takes' govor je bolj sreča v nesreči, da je obrnil zadeve, plus smo zadeve obrnili zaradi izvoza in trmastega realnega sektorja. V nasprotnem primeru je bila Slovenija na "dobri" poti da postane polnopravna članica PIGSS (drugi 'S' je za 'Slovenia').

Recimo, če bo ta leva vlada še bolj neprijazna do realnega sektorja kot Pahorjeva (ki je vseeno imela nekaj razumevanja, to je treba priznati, samo butasti so bili, ker so mislili, a imajo dovolj časa in lepo počasi), nas izvoz tu ne bo povlekel gor in bo cikel konkretno šel dol in se bo padanje zavleklo. Saj sem rekel, da vidim vzporednice s Pahorjem.

Če Draghija ne bi bilo potem bi se tudi v tem primeru lažno okrevanje 2011 ustavilo in kolapsiralo še bolj dodatno dol. Po drugi strani je Janšev ZUJF takrat z pretresom postavil takšen trden temelj, da smo imeli res robustno rast vsa leta od konca 2012 do konca 2019.

Cikel je bil prekinjen v več fazah že 2008, 2010, vse je šlo v šusih (padec najbolj izvoznih panog - avtomobilska, elektro, kovinarska 2008/2009, kolaps nekonkurenčnih industrij - Mura, IUV 2010, kolaps gradbeništva, ki ni moglo delovati kot korektor - 2011).

Janša je to videl, zato je potegnil ročno. Malo pomisli: Janša je moral 2012 potegniti ročno, ker je JU že ves čas krize od jeseni 2008-2012, torej cela 4 leta krize živel v svojem vzporednem finančno-plačnem svetu (Golob upa, da bo to lahko ponovil, btw.).

Vi pa pišete, kot da ste imeli vse naštudirano, s kolapsom vred, samo Janšev ZUJF vam je preprečil vaše "perfektne" plane.
crt sporočil: 27.122
[#3011998] 29.11.22 14:09 · odgovor na: Rokc5 (#3011995)
Odgovori   +    4
[Rokc5]
Če Draghija ne bi bilo potem bi se tudi v tem primeru lažno okrevanje 2011 ustavilo in kolapsiralo še bolj dodatno dol. Po drugi strani je Janšev ZUJF takrat z pretresom postavil takšen trden temelj, da smo imeli res robustno rast vsa leta od konca 2012 do konca 2019.
rast je od konca 2012 pa do covida imel vsak, ki je imel 5 min casa, tocno na krilih drahija.

in sreca v nesreci, da je draghi bil, ker bi sicer z zujfom fasali se dosti vecji double dip - ko se ob sibki zasebni porabi spomnis kot resitev krcit javno.
Rokc5 sporočil: 2.857
[#3012001] 29.11.22 14:17 · odgovor na: crt (#3011998)
Odgovori   +    0
[]
> [Rokc5]
> Če Draghija ne bi bilo potem bi se tudi v tem primeru lažno okrevanje 2011 ustavilo in kolapsiralo še bolj dodatno dol. Po drugi strani je Janšev ZUJF takrat z pretresom postavil takšen trden temelj, da smo imeli res robustno rast vsa leta od konca 2012 do konca 2019.

rast je od konca 2012 pa do covida imel vsak, ki je imel 5 min casa, tocno na krilih drahija.

in sreca v nesreci, da je draghi bil, ker bi sicer z zujfom fasali se dosti vecji double dip - ko se ob sibki zasebni porabi spomnis kot resitev krcit javno.
Mislim, da ste vsi pozabili kakšna je bila situacija. Jaz vem kako smo se v izvoznem gospodarstvu potili takrat 2010-2012, za vsak cent smo se borili, izjemno naporno iz meseca v mesec. Politično pa ni bilo volje za reformo, Pahor je preveč čakal.

'Crt' pa saj si ti to spremljal takrat od blizu?!?

Evo lej tuki, link iz Financ:
Z vlado Alenke Bratušek korakamo v bankrot
www.finance.si/83377...-v-bankrot

Pa še Delo takrat:
Anketa Dela: Možno je, da Slovenija bankrotira
old.delo.si/novice/p...otira.html

Strani: 1 2