[1damijan]
Saj tole je samo ena 'gripca'... Kaj delate paniko??? Odprite najprej gostilne, frizeraje, šuštarje, pol tud šole, najprej samo za ta male, pa vrtce... Sej to je samo en FAKE NEWS!!!
Do sedaj mi pa ni še nihče povjasnil zakaj Korona tolče vedno bolj??? Ko je vedno bolj toplo!!! Saj gripa tolče ponavadi tam januarja, februarja... pol je pa konec...!!! Običajno!!!
Torej???

Da ni navadna gripica, je upam da že vsem jasno, glede na to, da podatki o smrtnosti (www.euromomo.eu/grap...and-maps/) že danes (ob vseh ukrepih, ki so znižali smrtnost zaradi npr. prometnih nesreč, ekstremnih aktivnosti., .) presegajo število smrti zaradi najsmrtonosnejše sezone gripe 2017...

Bistveno bolj, kot običajno (relativno gledano) ob gripa, pa je prizadeta starostna skupina 15-64, kar bo mogoče tudi
komu dalo misliti...

Podatki so na žalost selektivni (na tej strani), saj ne poročajo vse države, NIJZ je celo partner v tem projektu, pa podatkov za Slovenijo žal ni...

In revoz bo zalaufal 1 smeno v torek....

Kaj bo to bolnih... V NM in Beli Krajini naj se pogrebniki kar pripravijo.... Čaka nas smak svijeta.

Oboleloost s Corono naj bi trajala v povprečju nekje 22 dni. IN če imamo 1388 dokazano okuženih v groju, in 82 pokojnih, ta država zdele ne more met več kot 350 aktivno okuženih, od tega ji hje bilo 77 hospitaliziranih, in vsaj 130 jih je še v onih 4 domovih ostarelih (Šmarje, Ljutomer in Metlika, Horjul), za katere vemo kje so in kakšni so.

skratka nekje zunaj, izven sistema zdravstva ali oskrbe starejših imamo nekih 150 ljudi, ki niso skoncentrirani na kupu, ampak nekako poseljeni po razliučnih koncih države. skratka manj, kot jih je okuženih z virusom HIV (mimogrede, 1/5 okuženih po ocenah NIJZ niti ne ve da so okuženi, kar bi bilo potencialno 200 ljudi), pa upam, da ne bo bradati Drama King iz NIJZ prišel na idejo da bi fukat prepovedal...

Vsi ukrepi oblasti niso butasti. Daleč od tega. Nekaj cvetk pa je dejansko bizarnih. Na šrimer, zdaj greš lahko na vikend, če si lastnik, obenem pa v drugi občini ne smeš v trgovino. IN ona v Mercatorju te seveda vpraša za osebno.... Dajte ga no srat no...

[alek14]
> [rx170]
> Po vladnem mnenju je bilo ključno, da v prostem času sicer niso prečkali občinskih mej.

Hja. To, da ni bilo eksplozivnih širjenj v industriji je verjetno sreča, ker v Italiji so bile.

Glede prečkanja mej občin se strinjam, da je bil to močan dejavnik (ker smo druge prenehali spoštovati).
Šlo bi tudi drugače, pa se nam ni dalo.

Omejevanje gibanja na manjše koščke površine je izjemno učinkovito.
Samo za primer; ko v eni občini nimaš primera, to stanje samo vzdržuješ in se osredotočaš na tiste, ki imajo primere. Če bi se prosto gibali, bi zadeva prešla v prav vse občine - to mora biti logično vsakomur.

Ali dugače povedano; sedaj, ko so Kitajci in Korejci prišli praktično na nulo, kaj bi se zgodilo, če bi zunanje meje prosto odprli za Špance in Italijane (predpostavmo, da bi si iz nekekga nenavadnega razloga želeli tja :-).

Zaprtje gibanja ja učinkovito tudi zato, ker se virus najbolj širi prav pri tesnih socialnih stikih - ob kavici za mizo (zato je zadeva tako prizadela starejšo in romansko populacijo EU, ki na ta način intenzivno socializira). In prav tu je omejitev gibanja na občine zaustavila epidemijo.

Kar govoriš bi imelo smisel, če bi ljudje bili vedno doma. Tako pa so se zbirali proizvodnih centrih, kjer po tvoje niso imeli nikakršne zaščite. In se niso okužili.


Ključno pa je bilo, da v prostem času niso šli iz Središča ob Dravi v Ormož v Hofer.

Oprosti ampak kar govoriš nima več nobenega smisla.

[Endimion]
Vsi ukrepi oblasti niso butasti. Daleč od tega. Nekaj cvetk pa je dejansko bizarnih. Na šrimer, zdaj greš lahko na vikend, če si lastnik, obenem pa v drugi občini ne smeš v trgovino. IN ona v Mercatorju te seveda vpraša za osebno.... Dajte ga no srat no...

kot pri mnogih drugih situacijah v praksi ni fora v tem, da bos 100% nekaj preprecil (lahko vnaprej razumes, da ziher ne bos, razen ce imas strahovito prepricanje vase, pa tudi takrat ne bos, samo da tega ne razumes) - temvec da dosezes dovolj ok stanje.

ni vsakemu prva misel "kako bom zajebal one tam gor", ceprav ima to dolgo tradicijo in ceprav je folku nadpovprecno dolgcas. in ce lepa mnozica ljudi drzi navodil, ceprav je jasno, da tudi slucajno ne vsi, je to - good enough.

analogija ...

finance so dolgo imele "X brezplacnih clankov za brezplacno registrirane". mogoce celo se so, ne vem, delam druge stvari. v glavnem, nakar je folk odpiral dodatna uporabniska imena samo zato, da prebere vsakic +X clankov in pri tem se je kaksen se prisel pohvalit, kako da je on zvit, ker da je premagal omejitev.

to pa je dejansko bilo trivialno zaradi tega, ker niso bili postavljeni nikakrsni aktivni mehanizmi proti takemu pocetju :) za ogromno vecino uporabnikov je namrec vrh glave zadoscalo, da taksno je pac pravilo, to se jim je zdelo normalno, kot tudi to, da ce zelis pa brati se in se in vedno znova, ja potem pac kupis.

[alek14]
> [rx170]
> Po vladnem mnenju je bilo ključno, da v prostem času sicer niso prečkali občinskih mej.

Hja. To, da ni bilo eksplozivnih širjenj v industriji je verjetno sreča, ker v Italiji so bile.

Glede prečkanja mej občin se strinjam, da je bil to močan dejavnik (ker smo druge prenehali spoštovati).
Šlo bi tudi drugače, pa se nam ni dalo.

Omejevanje gibanja na manjše koščke površine je izjemno učinkovito.
Samo za primer; ko v eni občini nimaš primera, to stanje samo vzdržuješ in se osredotočaš na tiste, ki imajo primere. Če bi se prosto gibali, bi zadeva prešla v prav vse občine - to mora biti logično vsakomur.

Ali dugače povedano; sedaj, ko so Kitajci in Korejci prišli praktično na nulo, kaj bi se zgodilo, če bi zunanje meje prosto odprli za Špance in Italijane (predpostavmo, da bi si iz nekekga nenavadnega razloga želeli tja :-).

Zaprtje gibanja ja učinkovito tudi zato, ker se virus najbolj širi prav pri tesnih socialnih stikih - ob kavici za mizo (zato je zadeva tako prizadela starejšo in romansko populacijo EU, ki na ta način intenzivno socializira). In prav tu je omejitev gibanja na občine zaustavila epidemijo.

Je alek14 kot slovenski dr.Fauci, ki na tem forumu nastopa, o
vsem novokoronskem največ ve, na vse strani polemizira, druge
uči, tudi državno saniteto, z majavimi podatki, kot z lebdečimi
aerosoli v okuženem (tudi Tv) ozračju se zabava, odstotke...
natančo, a raje še na > računa, v zapovedani mu osebni karanteni se
počuti sila pomembnega (je mar nizke rasti) v kocinasti NeDilemi ?

In kaj bo porekel na: youtu.be/EM3cPvOatI8

bo samo zamahnil z roko, skozi nagobčnik vdihnil globoko, izvedence
drugačnega mnenja pa prezrl na široko in visoko ?

Pa naj ga še vprašam, za novi virus SARS-Cov-2, skoraj vsevedneža:
1.) je na svetu še kakšna država, in, če je, katera in doslej za koliko časa, ki je na njenem celem ozemlju povsem blokirala ves javni, se pravi, lokalni, medkrajevni in mednarodni (avtobusni, železniški, morda še kaj) potniški promet ?
2.) Slovenija je zelo razpršeno poseljena, z mnogimi hrib(čk)i prepredena; občinske meje so v veliki meri posledice naravnih pregrad (in zgodovinskih okoliščin), zato... je prepoved osebnega prometa med občinami družbeno in osebno škodljiva in neumna, če ne celo, z državljanskega in človeškega vidika, zlobna odločitev.
3.) Pripisovati ji (prepovedi) celo zaslugo, za nekakšno uradno ugotovljeno zdravstveno koronavirusno okužbeno izboljšavo pa štejem za zlorabo podatkov in pooblastil - upam le, da nimajo odločilne in enotne podpore zdravstvenega ministrstva in njegovih protikužnih ustanov in/ali namensko imenovanih skupin ?

Sodražan

Bom se navezal na zapore drzav. Nobena drzava si ne privosci zapore javnega prevoza v celoti. Tukaj je Slovenija unikum. Se Hrvatje imajo eno letalo dnevno iz Zg. Ga ni glavnega mesta v EU ki bi imelo letalisce popopno zaprto. Glavni drzavni hubi so odprti. To da Slovenija nima svojega avioprevoznika je slab izgovor.
Vse ostale drzave so omejile gibanje,max na regijo in obdrzale najnujnejsi javni medkrajevni promet v minimalnem obsegu.
Ce bi Slovenija omogocila testiranju po potrebi osebe ki to potrebuje, bi marsikateremu olajsalo prenekatero prisilno karanteno.

[jezdec666]
Vse kaže na to, da je virus precej manj nevaren kot se straši, da na srkajo tisti z oslabljenim imunskim sistemom in vladarji imajo eno veliko zagato: kakšen bo odziv javnosti, ko bo celotna analiza podatkov pokazala, da so nas nategnili ko majmune. Ker vse več posla deluje naprej, ker se zavzetost uporabe zaščitnih sredstev znižuje, ob tem pa so številke okuženih stabilne, bi bilo smiselno ukrepe pospešeno odpravljati. Če pa bo kmalu cepivo, je pa spet vprašanje-bo cepljenje obvezno? Glede na to, da je večina ljudi brez resnih posledic pa je vprašanje, ali bo za ne rizične skupine sploh smiselno, da se izpostavljajo tveganju cepiva.

Za mlade pod 20 let je nevarnost cepljenja tipično samo velikostni razred manjša kot bolezen sama, po podatkih je za mlade smrtnost reda 10/M. Vprašanje pa je učinkovitost dolgoročne zaščite. Verjetno bo manj "dolgoročna" kot za gripo, če bo cepivo sploh delovalo. Če bi bila izdelava cepiva tako simpl kot pasulj, kar nas prepričuje en vseved na forumu bi imeli že zdavnaj cepivo proti prehladu.....

Plebs v Sloveniji je navajen da politiki letijo v Bruselj, turisti pa z carterji v tople kraje. The End mozganja.
Obstaja tudi kategorija cudakov ali neprilagojenih,kateri potrebuje letalo ali pa odprto cesto. V tem trenutku ce imas ustrezne papirje zdravstvenega organa maticne drzave tudi potovanje ni problem. Problem pa je,da v Sloveniji da ni mozno dobiti ustrezen servis (testiranje samoplacnikov). Ne obstaja.Ende.
Resni odgovor na tvoj post. Poglej na strani letalskih prevoznikov in ti imajo dnevno objavljeno kam letijo v naslednjih treh do sedmih dnevih.

[tes]
Plebs v Sloveniji je navajen da politiki letijo v Bruselj, turisti pa z carterji v tople kraje. The End mozganja.
Obstaja tudi kategorija cudakov ali neprilagojenih,kateri potrebuje letalo ali pa odprto cesto. V tem trenutku ce imas ustrezne papirje zdravstvenega organa maticne drzave tudi potovanje ni problem. Problem pa je,da v Sloveniji da ni mozno dobiti ustrezen servis (testiranje samoplacnikov). Ne obstaja.Ende.
Resni odgovor na tvoj post. Poglej na strani letalskih prevoznikov in ti imajo dnevno objavljeno kam letijo v naslednjih treh do sedmih dnevih.

V SLO je treba z dekretom in z državo uvesti diktaturo s strogo "kruha in iger" doktrino.
Vsak, ki se upira, ga je treba takoj poslati na Goli otok (najamemo od Hrvatov za naslednjih 100 let) :)
www.youtube.com/watc...q2VStLSYW0

[alek14]
Izdelati cepiva proti prehladu ni noben problem, če ga bo kdo financiral za vsako mutacijo in prevsem variacijo. Teh je preko 200.

Sila bistroumno. In zakaj "nekdo" ne financara izdelave? nekaterim je jasno, bojim pa se, da bo ta novi COVID kmalu potreboval 3 številčno kodo, komaj se je začel je že #19, le kaj bo drugo jesen.

[vickibedi]
> [tes]
> Plebs v Sloveniji je navajen da politiki letijo v Bruselj, turisti pa z carterji v tople kraje. The End mozganja.
> Obstaja tudi kategorija cudakov ali neprilagojenih,kateri potrebuje letalo ali pa odprto cesto. V tem trenutku ce imas ustrezne papirje zdravstvenega organa maticne drzave tudi potovanje ni problem. Problem pa je,da v Sloveniji da ni mozno dobiti ustrezen servis (testiranje samoplacnikov). Ne obstaja.Ende.
> Resni odgovor na tvoj post. Poglej na strani letalskih prevoznikov in ti imajo dnevno objavljeno kam letijo v naslednjih treh do sedmih dnevih.

V SLO je treba z dekretom in z državo uvesti diktaturo s strogo "kruha in iger" doktrino.
Vsak, ki se upira, ga je treba takoj poslati na Goli otok (najamemo od Hrvatov za naslednjih 100 let) :)

Saj je en parlamentarski model že predlagal doživljensko prisilno delo za določene kategorije prebivalstva.

"Samo odstranitev iz javnega odločanja, javnega življenja, odvzema celotnega nedokazano pridobljenega premoženja in dosmrtno prisilno delo v zaporu, lahko prepreči nadaljno zlobo in pokvarjenost teh hudodelcev." Tako (nelektorirano) bi poslanec SDS Marijan Pojbič obračunal s političnimi nasprotniki ali, kot je sam zapisal, s "privilegiranci levičarske skrajno pokvarjene elite". "Vojake na mejo takoj. Slovenijo moramo obvarovati, saj je naša mati domovina," je svoj nedavni zapis zaključil poslanec največje parlamentarne stranke.

[rename]

Testiranje obstaja, samo poiskati moras ;-)
Okrog 60 eurov stane, se mi zdi.


Saj na flightradarjuvidim, kam letijo (druzba, tip aviona...), ni pa mi jasno kdo leti...kje dobijo toliko potnikov za v Doho, ali Chicago, New York....da napolnijo 777 ali 747?

Testiranje link, se priporocam.

Evropejci po EU letijo z velikostjo ranga max A320.
Interkont verzije pa kar je certificirano. Obicajno vec denarja potegnejo na tovor kot na potnike tako tudi v sedanjem casu. Vedno je plus.

Branja do onemoglosti: www.flyertalk.com/

[alek14]
> [153]
> Je alek14 kot slovenski dr.Fauci, ki na tem forumu nastopa, o
> vsem novokoronskem največ ve, na vse strani polemizira, druge
> uči, tudi državno saniteto, z majavimi podatki, kot z lebdečimi
> aerosoli v okuženem (tudi Tv) ozračju se zabava, odstotke...
> natančo, a raje še na > računa, v zapovedani mu osebni karanteni se
> počuti sila pomembnega (je mar nizke rasti) v kocinasti NeDilemi ?
>
> In kaj bo porekel na: youtu.be/EM3cPvOatI8

Tole je kar pomenljivo. :-)

Zaenkrat je pri nas za poskus izogibanja cepljenju predvidena globa 4000€, se pa moraš potem vseeno cepit (novela od par tednov nazaj).

> Pa naj ga še vprašam, za novi virus SARS-Cov-2, skoraj vsevedneža:
> 1.) je na svetu še kakšna država, in, če je, katera in doslej za koliko časa, ki je na njenem celem ozemlju povsem blokirala ves javni, se pravi, lokalni, medkrajevni in mednarodni (avtobusni, železniški, morda še kaj) potniški promet ?

Država menda ne.

So pa celoten javni promet ukinili najprej v Wuhanu in tudi po drugih številnih mestih, ki imajo več prebivalcev, kot SLO:

qz.com/1824243/coron...the-world/

Zelo veliko je ukinitev v ZDA:

economictimes.indiat...s?from=mdr

Drugi primeri popolne ustavitve masovnega javnega prometa:

- Na Filipinih otok Luzon 50 mio prebivalcev
- Punjab pokrajina Indija 28 mio prebivalcev
- Skoraj popolna ustavitev je v Parizu in še mnogih drugih mestih po EU

Hvala, alek14, za odgovor, pa čeprav le delno in v delu,
youtu.be/EM3cPvOatI8
te citiram: "Tole je kar pomenljivo. :-)" celo posmehljivo !?

Torej, kot kaže, smo na samem svetovnem vrhu totalnega prepovedovanja
premikanja ljudi z javnim prevozom na ravni celotne države. Omejevanje
prevozov na posamezna žarišča in njih širša območja je še razumljivo, a
pri nas so, vsaj doslej, žarišča, kot smo javno obveščeni, v domovih za
starejše, ne pa na širših, vendar še vedno lokaliziranih območjih, kjer
bi bilo morda še smiselno, na tak način in za realno ustrezno dobo,
preprečevati nadaljnja okuženja ?

In če sem že pri omenjenih žariščih okužb, sem pričakoval, da bo
naša zdravstvena oblast, skupaj s pomožnimi strokovnimi ustanovami
in dežurnimi skupinami, znala le-te hitreje zatirati tam kjer so,
saj če se tam ne bodo nehale je žarišče živo in plamteče, do kdaj ?

Namesto tega pa, za preselitzev okuženih Ljutomerčanov, izsiljuje
za okužbe popolnoma nepripravljene bolnišnične Ptujčane, za njihovo
uporno stališče, dajem jim prav; na koncu pa se zdravstveni minister
le zavzame, da same Ljutomerčane na ozdravitveno piko vzame, mar ne ?

Morda se bo, očitno strokovno poglobljenemu in marljivemu, aleku14
le dalo povedati še kaj izvirnega in pomenljivega, na moja, še druga,
v tem pogovoru izražena mnenja. Izhajajoč seveda, da je vsak osebek
najprej sam odgovoren za svoje zdravje, za krepitev svoje imunske
moči, vključno s prehrano (...ingver, rdeča pesa, česen, čebula, hren,
razne :-) začimbe...), smiselnim in rednim gibanjem, duševnimi strastmi
in duhovnimi vrlinami in cilji vred, in seveda še marsikaj, kar nenehno
dinamično in pestro življenje vseh vrst osebkom, človeku pa sploh, izziva
nikoli končano hrepenenje, za boj do milega konca neustavljivo razpoloženje ?

Cenjeni Alek14, za resen odgovor ali pa ne, kakor se boš pač odločil, se ti
že vnaprej zahvaljujem !

Sodražan

Iz

www.theguardian.com/...-interview

Another factor that could impact herd immunity is whether other coronaviruses – those that cause the common cold, for example – offer protection to this one. We don’t know, but it’s possible.

[153]
Torej, kot kaže, smo na samem svetovnem vrhu totalnega prepovedovanja
premikanja ljudi z javnim prevozom na ravni celotne države. Omejevanje
prevozov na posamezna žarišča in njih širša območja je še razumljivo, a
pri nas so, vsaj doslej, žarišča, kot smo javno obveščeni, v domovih za
starejše, ne pa na širših, vendar še vedno lokaliziranih območjih, kjer
bi bilo morda še smiselno, na tak način in za realno ustrezno dobo,
preprečevati nadaljnja okuženja ?

In vendar se nekaj premika. Končno smo ugotovili, da smo najbolj zaprta država glede JP a vendar z majhnim deležem obolelih in preminulih. Na spletni strani SŽ vlaki vozijo od 4.5.2020 dalje v zmanjšanem prometu sicer, a vendar. Vendar bi se spodobilo, da bi vlada o takšni stvari seznanila ljudi teden pred ponovno uvedbo.... Tako pa nadaljuje z ukrepi iz dneva v dan in seje nevoljo med ljudi

[MarijanMacek]
> [153]
> Torej, kot kaže, smo na samem svetovnem vrhu totalnega prepovedovanja
> premikanja ljudi z javnim prevozom na ravni celotne države. Omejevanje
> prevozov na posamezna žarišča in njih širša območja je še razumljivo, a
> pri nas so, vsaj doslej, žarišča, kot smo javno obveščeni, v domovih za
> starejše, ne pa na širših, vendar še vedno lokaliziranih območjih, kjer
> bi bilo morda še smiselno, na tak način in za realno ustrezno dobo,
> preprečevati nadaljnja okuženja ?

In vendar se nekaj premika. Končno smo ugotovili, da smo najbolj zaprta država glede JP a vendar z majhnim deležem obolelih in preminulih. Na spletni strani SŽ vlaki vozijo od 4.5.2020 dalje v zmanjšanem prometu sicer, a vendar. Vendar bi se spodobilo, da bi vlada o takšni stvari seznanila ljudi teden pred ponovno uvedbo.... Tako pa nadaljuje z ukrepi iz dneva v dan in seje nevoljo med ljudi

Izgleda, da je šlo za solo akcijo SŽ. Sedaj piše, da je promet prpeovedan...

No bomo pač edina država v Evropi brez javnega prometa, se pravi, da bodo šole še naprej zaprte, službe bolj ali manj omejene (le kako bodo dijaki 4. letnika SŠ prihajali v šolo?), kako bodo zaposleni prihajali v službe....

Očevidno ima veliko besedo G. Mahnič. Bil je znan po tem, da se je po 18. letu hotel celo na športni dan voziti s svojim BMW-jem. In ker se ravnatelj ravno s tem ni strinjal, je prišel ata (z odvetnikom?) k ravnatelju staroveških nazorov....

Zanimivo branje:
www.foreigner.fi/art...05498.html