4 min
Nočete kupiti bitcoina? Morda vas prepričajo kriptodelnice
1 ura
Gradnja hitre ceste od priključka Velenje jug do priključka Slovenj Gradec jug na 3. razvojni osi sever (Oglas)
1 ura
Hitra rast števila kibernetskih napadov na mobilne telefone – kako jih zaščititi
1 ura
Ste izpeljali odličen B2B e-commerce projekt? Prav vas iščemo!
2 uri
Subvencije za energente: podjetja bi lahko še dolgo čakala na polno izplačilo
2 uri
Quercus: S popolnim vinom za žar lahko v nagradni igri osvojite – žar! (Oglas)
2 uri
Vino tedna: Gevrey-chambertin 1er cru 2019, Joseph Drouhin
2 uri
Vinska klet Metlika ima novo blagovno znamko Jurius
4 ure
(Intervju) Saška Rihtaršič, Danfoss: Vsa Evropa bi se lahko ogrevala z odpadno toploto iz industrije 2
7 ur
Škrabec, Petrič in Južna spet slavijo 1
7 ur
Chris Barton, britanski komisar za trgovino: Uporabite nas. Smo odlična odskočna deska do največjih trgov
13 ur
BMW v najdaljšem slovenskem predoru razkril kupejevskega X2 in največjega minija
14 ur
Električni avtobusi, vodikova centrala in polnilnice v Kranju 5
14 ur
Najbolj brani članki danes
15 ur
Kibernetska varnost postaja glavno poslovno tveganje. Zakaj? (PRO)
15 ur
Tako Gruntek raste z dostavo zelenjave od njive do mize
15 ur
JEK 2: jedrska resolucija v državni zbor po hitrem postopku 4
17 ur
Nepremičninska strokovnjaka o dogajanju v Evropi in Sloveniji
17 ur
Kia EV9 je svetovni avto leta 2024, med zmagovalci še BMW 5, volvo EX30, ioniq 5 N in toyota prius 5
18 ur
Henrik Fisker: v službi oblikoval izjemne avtomobile, kot podjetnik pa že drugič pred bankrotom 5

Strani: 1 2

anon-317028 sporočil: 30.415
[#2793591] 12.09.19 12:55
Odgovori   +    23
Vlada mora takoj pripraviti Zujf in znižati maso za plače v javnem sektorju za vsaj 5% in obdržati uravnovešen proračun.
anon-317028 sporočil: 30.415
[#2793599] 12.09.19 13:18 · odgovor na: (#2793593)
Odgovori   +    9
[kren]
Proračun lahko uravnotežiš tudi tako, da pač zvišaš prihodke.
Bertoncelj bo naredil prav to, tudi še nekaj davkov bo za rezevo dal, sem jih pravkar na drugem mestu ob RTV prispevku kar nekaj opisal.
anon-514918 sporočil: 2.327
[#2793602] 12.09.19 13:29 · odgovor na: anon-317028 (#2793591)
Odgovori   +    12
Zadnja sprememba: anon-514918 12.09.2019 13:33
Ne, samo to. Treba je nastopiti precej bolj radikalno. Treba je takoj ukiniti upravne enote in vse kar spada zraven in uvesti tradicionalne pokrajine: Primorska, Gorenjska, Štajerska, Prekmurje, Dolenjska in Ljubljana d.s. (Ljubljana District of Slovenija). V občinah narediti red tako, da se pomete z vso odvečno birokracijo. SDH in ostale podobne gluposti ločiti na investicijski in preostali kapital, ne pa da je vse zmešano in se ne ve, koliko je kaj vredno. Od manipuliranja z obrestno mero preiti na aktivno investiranje na borznih in valutnih trgih. Dojeti, da je visoka tehnologija zgolj tržno blago in da izven bazičnih raziskav, ne obstaja ničesar, kar se pri nas pojmuje kot visoka tehnologja per se.

Visoka tehnologija je samo borzni derivat, ali pa je država v tehnološkem zaostanku. Lepa primera sta Nemčija in Rusija. Slednja je sicer vedno bila enormni proizvajalec sofisticiranega orožja, kjer ima država povsod glavno besedo, izven tega pa nerazviti borzni trg ne daje rezultatov visoke tehnologije. Treba je po eni strani dati poudarek delničarstvu in soupravljanju delavcev in na drugi ustavarjanju dobičkov na vseh zunanjih trgih, borznih, valutnih in terminskih. Ker za to ni dovolj strokovnjakov je treba najeti tuje in naše poslati takoj na šolanje v tujino. Doma pa odpraviti šalaajzerske družboslovne fakultete in ustanoviti podružnico recimo LSE ali MIT, kjer bi se v okviru ene univerze predavalo ekonomijo, pravo, upravno pravo, zgodovino in sociologijo. S točno takim programom je treba začeti takoj, ker sesuvanje tega, kar se je v zadnjih 15. letih umetno narodilo samo zaradi nespametnega zadolževanja, se bo po začetku krize, ki bo največja do sedaj, sesulo prej kot v treh mesecih.

Uriah Heep.
1357 sporočil: 7.095
[#2793604] 12.09.19 13:39 · odgovor na: anon-317028 (#2793591)
Odgovori   +    5
Ne potrebuješ nekega novega Zujf-a temveč optimizirano košarico dobrin, ki pripadajo sleherniku iz javnih sredstev in imaš rešen problem.
slovenecnb1 sporočil: 5.589
[#2793607] 12.09.19 13:52
Odgovori   +    14
Po domače povedano ko se gospodarstvo ustavi, bosta štrukelj in kuštrin zahtevala vec, ker gospodarstvo premalo ustvari in pijanka se nadaljuje do bridkega konca
anon-329788 sporočil: 2.321
[#2793608] 12.09.19 13:57
Odgovori   +    0
Končno bo spet kriza, čas privatizacije in ustvarjanja pogojev za nova suženjska razmerja. Ekonomija je postala sama sebi namen. Namesto, da bi služila ljudem za mirno življenje, je postala vojaški poligon, kjer smo vsi talci kapitala, ki prestavlja pajace na zemljevidih. Tudi, če je padec bdp 50%, se država ne sme obnašat, kot da je kriza. Do krize pride le zato, ker so nekje preveliki kupi denarja in je denar nehal krožit. Kriza se rešuje tako, da se denar pobere s kupov, kjer se je akumuliral. Davki, inflacija...itd, to so vzvodi, ki poženejo tok denarja. Evropa v tej smeri dela red, zato panika. www.rtvslo.si/evrops...lih/448769
anon-317028 sporočil: 30.415
[#2793611] 12.09.19 14:12 · odgovor na: (#2793600)
Odgovori   +    17
Zadnja sprememba: anon-317028 12.09.2019 14:14
[lukasblue]
> [kren]
> Tale Bertoncelj mi je vedno bolj všeč. Se mi pa zdi, da bo podpora vladi padla, ker bo zmanjkalo bonbonov.

pol leta so večal maso plač v javnem sektorju, in zdaj se odločijo varčevati, vendar zagotovo ne pri plačah v javnem sektorju

kaj je tako všečnega v prerazporejanju javnega dobra v žepe uslužbencev ?
Problem je, ker so se včeraj med predstavniki sindikatov javnega sektorja in predstavniki vlade, ki so pravtako člani javnosektorskih sindikatov (!?), začela nova "pogajanja" o novem zvišanju plač v javnem sektorju. Kako potekajo ta sprevržena "težka" pogajanja? Za pogajalsko mizo sedijo sodelavci iz istih ali sosednjih pisarn, eni v vlogi sindikalnih pogajalcev, drugi v vlogi vladnih pogajalcev. Cilj enih in drugih javnosektorskih parazitov je enak, in sicer, kako zvišati plače samim sebi in seveda, drugim zaposlenim v javnem sektorju!!!!Jebeš takšna pogajanja!
anon-329788 sporočil: 2.321
[#2793612] 12.09.19 14:20 · odgovor na: anon-317028 (#2793611)
Odgovori   +    0
Če bi bolje bral in ne bi bil zaslepljen za navijaškimi čustvi in bolečino svojega vodje, ki je slabo delal, bi videl, da hoče vlada plače znižat.
anon-317028 sporočil: 30.415
[#2793613] 12.09.19 14:24 · odgovor na: anon-329788 (#2793612)
Odgovori   +    12
[inflacija123]
Če bi bolje bral in ne bi bil zaslepljen za navijaškimi čustvi in bolečino svojega vodje, ki je slabo delal, bi videl, da hoče vlada plače znižat.
Želiš povedati, da sta včeraj Štrukelj in Pogačar začela pogajanja s ciljem znižanja plač zaposlenim v javnem sektorju!!!??? Tega filma ne bomo gledali.
1357 sporočil: 7.095
[#2793617] 12.09.19 14:49 · odgovor na: anon-317028 (#2793613)
Odgovori   +    1
Problemni višina posameznih plač temveč masa denarja namenjna za plače v javnem sektorju, ki pa je ne moreš zmanjšati če ne redefiniraš in optimiraš javnega sektorja na nove potrebe in novo stanje v času in prostoru, vse ostalo je jalova debata in mlatenje prazne slame.
anon-198677 sporočil: 345
[#2793644] 12.09.19 16:08 · odgovor na: anon-317028 (#2793613)
Odgovori   +    7
Ne vem kaj ste vsi tako obsedeni z nižanjem plač v javnem sektorju. Vsi samo udrihate po javnem sektorju. In se strinjam, da je mogoče marsikaj izboljšati in popraviti...

Ampak daleč največje plače so v zasebnem sektorju. Kadar je korupcija v javnem sektorju, gre v korist zasebnega sektorja. Kadar se goljufa pri predpisih in zakonih, je to v korist zasebnemu sektorju.

Glede na to koliko kalimerov premorejo forumi, prevladuje vtis, da ljudje, ki neprestano sitnarijo in kritizirajo, ne ustvarijo ničesar dobrega, kvečjemu slabo energijo. Čas, ki ga porabijo za pisanje neumnosti in nesmislov bi lahko bolj koristno porabili s košnjo trave ali pometanjem pred lastnim pragom.

Tako pa vsak goni svoj mlinček. Vsak ima parcialne interese. Zanimivo pa je nekaj drugega. Zaebni sektor bi imel slabo plačane policiste, gasilce, zdravnike, uradnike idr., po drugi strani pa si zasebni sektor želi najkakovostnejše oskrbe in ponudbe.

Nenazadnje pa se denar iz javnega sektorja (denimo iz plač) pretaka večinoma v zasebni sektor. Trgovcem, obrtnikom idr.

Treba je biti malo realen. Očitno vas je tukaj nekaj takšnih, ki mislite, da ste posvečeni in lahko vse dajete v nič, imeli bi berače in reveže in ljudi, ki bi jih lahko tepli in pljuvali. Vas pa bi morali kovati v zvezde. Očitno ste pač svetovnega formata. Odločilno prispevali k razvoju Slovenije, sveta in človeštva na splošno. Malo morgen. Meni osebno imajo še hijene bolj prijeten značaj.
anon-317028 sporočil: 30.415
[#2793662] 12.09.19 17:19 · odgovor na: anon-198677 (#2793644)
Odgovori   +    10
Zadnja sprememba: anon-317028 12.09.2019 17:29
[Tutankamon21]

Ampak daleč največje plače so v zasebnem sektorju. Kadar je korupcija v javnem sektorju, gre v korist zasebnega sektorja. Kadar se goljufa pri predpisih in zakonih, je to v korist zasebnemu sektorju.
Je pa velika razlika. V zasebnem sektorju, kar pomeni v zasebnih podjetjih se denar ustvari s prodajo izdelkov na trgu in je seveda tiste, ki največ prispevajo k prodaji potrebno nagraditi. Z druge strani v zasebenm sektorju, če se izgublja trg, če je poslovanje slabše plače gredo dol in velikokrat treba odpuščati delavce.

V javnem sektorju je položaj zaposlenih drugačen. Za njihove plače se denar dobi iz davkov in paradavkov, ki se jim reče prispevki, trošarine, takse, še vedno krizni DDV, davek od dohodka, davek na kapital, davek za RTV, stavbno zemljišče, dohodnina, šolnine, vpisnine, takse za izpite...in seveda javnost zanima kako se porabi ta denar. Spomnimo se, tedanji predsednik vlade Pahor je dejal, da bi javna uprava lahko s pol manj delavcev opravila delo, pa ne relativizirati pavlihastega Pahorja, on je to izjavil kot predsednik slovenske vlade, ki je najbolj informirana oseba v državi.

Lani je Cerarjeva vlada na podlagi gospodarske rasti pripravila korektne izračune za koliko se lahko zvišajo plače v javnem sektorju, da bi finančni položaj bil vzdržen pa se ni izšlo, ker so sindikati javnega sektorja s sindikalnim terorjem želeli več kot je finančno vzdržno, na koncu jim je Šarčev Pogačar dal veliko več, največ pa v obljubi, da bodo dobili še več in prav o tej obljubi so začela včerajšnja pogajanja. Torej, če je ocenjena rast BDP bila podlaga za zvišanje javnosektorskih plač bi danes ocenjena nižja rast BDP morala biti podlaga za znižanje javnosektorskih plač. Kaj je v tem narobe, nemoralnega, neetičnega?
slovenecnb1 sporočil: 5.589
[#2793697] 12.09.19 21:44 · odgovor na: anon-198677 (#2793644)
Odgovori   +    6
[Tutankamon21]
Ne vem kaj ste vsi tako obsedeni z nižanjem plač v javnem sektorju. Vsi samo udrihate po javnem sektorju. In se strinjam, da je mogoče marsikaj izboljšati in popraviti...

Ampak daleč največje plače so v zasebnem sektorju. Kadar je korupcija v javnem sektorju, gre v korist zasebnega sektorja. Kadar se goljufa pri predpisih in zakonih, je to v korist zasebnemu sektorju.

Glede na to koliko kalimerov premorejo forumi, prevladuje vtis, da ljudje, ki neprestano sitnarijo in kritizirajo, ne ustvarijo ničesar dobrega, kvečjemu slabo energijo. Čas, ki ga porabijo za pisanje neumnosti in nesmislov bi lahko bolj koristno porabili s košnjo trave ali pometanjem pred lastnim pragom.

Tako pa vsak goni svoj mlinček. Vsak ima parcialne interese. Zanimivo pa je nekaj drugega. Zaebni sektor bi imel slabo plačane policiste, gasilce, zdravnike, uradnike idr., po drugi strani pa si zasebni sektor želi najkakovostnejše oskrbe in ponudbe.

Nenazadnje pa se denar iz javnega sektorja (denimo iz plač) pretaka večinoma v zasebni sektor. Trgovcem, obrtnikom idr.

Treba je biti malo realen. Očitno vas je tukaj nekaj takšnih, ki mislite, da ste posvečeni in lahko vse dajete v nič, imeli bi berače in reveže in ljudi, ki bi jih lahko tepli in pljuvali. Vas pa bi morali kovati v zvezde. Očitno ste pač svetovnega formata. Odločilno prispevali k razvoju Slovenije, sveta in človeštva na splošno. Malo morgen. Meni osebno imajo še hijene bolj prijeten značaj.
Tealnost Produktivnost javmega sektorja je zero nula kapiš na karavankah nam kamioni stoj8jo ko bebci razpravljajo kdo ga bo gradil in teh bebcev je na tisoče ki onemogočajo delo produkrivnost javni sektor namesto servisa je parazit z veliko začetnico in vse sprivatizirat kot v ameriki bo pač pol slovenije klošarjev jebi ga odraz stanja naše družbe
anon-217002 sporočil: 275
[#2793699] 12.09.19 21:55 · odgovor na: anon-198677 (#2793644)
Odgovori   +    6
[Tutankamon21]
Ne vem kaj ste vsi tako obsedeni z nižanjem plač v javnem sektorju. Vsi samo udrihate po javnem sektorju. In se strinjam, da je mogoče marsikaj izboljšati in popraviti...
Radio Erevan : Načeloma da, vendar je mnogo ceneje javni sektor odpraviti.
Ampak daleč največje plače so v zasebnem sektorju. Kadar je korupcija v javnem sektorju, gre v korist zasebnega sektorja. Kadar se goljufa pri predpisih in zakonih, je to v korist zasebnemu sektorju.
Predlagal te bom za Nobelovo nagrado. Si kdaj videl, da je privatnik podkupoval privatnika ali bog ne daj država državo (čeprav je slednje mogoče), vedno se podkupovanje dogaja na relaciji privatnik-država. Če državi vzameš vse pristojnosti, ki privatnika zanimajo, potem podkupovanja ni.

Glede na to koliko kalimerov premorejo forumi, prevladuje vtis, da ljudje, ki neprestano sitnarijo in kritizirajo, ne ustvarijo ničesar dobrega, kvečjemu slabo energijo. Čas, ki ga porabijo za pisanje neumnosti in nesmislov bi lahko bolj koristno porabili s košnjo trave ali pometanjem pred lastnim pragom.

Kako je mačeha Sneguljčice stala pred ogledalom in rekla: Ogledalce na steni povej¸ kdo največji lažnivec v deželi je tej?

Tako pa vsak goni svoj mlinček. Vsak ima parcialne interese. Zanimivo pa je nekaj drugega. Zaebni sektor bi imel slabo plačane policiste, gasilce, zdravnike, uradnike idr., po drugi strani pa si zasebni sektor želi najkakovostnejše oskrbe in ponudbe.
Vsak posameznik želi imeti vrhunske policiste, gasilce, zdravnike in jih je tudi pripravljen plačati, vendar mu uradniki tega ne dovoljujejo, ker bi sicer oni izgubili vrhunsko plačano službo.

Nenazadnje pa se denar iz javnega sektorja (denimo iz plač) pretaka večinoma v zasebni sektor. Trgovcem, obrtnikom idr.
To ni argument policistov, gasilcev in zdravnikov, to je argument uradnikov. Daš tri dobiš dva. Huuuurrraaaa!

Treba je biti malo realen. Očitno vas je tukaj nekaj takšnih, ki mislite, da ste posvečeni in lahko vse dajete v nič, imeli bi berače in reveže in ljudi, ki bi jih lahko tepli in pljuvali. Vas pa bi morali kovati v zvezde. Očitno ste pač svetovnega formata. Odločilno prispevali k razvoju Slovenije, sveta in človeštva na splošno. Malo morgen. Meni osebno imajo še hijene bolj prijeten značaj.
Tudi meni se dozdeva, da imajo hijene bolj prijeten značaj, kot nekateri na tem forumu. Le te se ukvarjajo z mrhovino. Jaz sem še živ. Ne vem pa, kam bi vaše visočanstvo razvrstil. V srednji vek nikar ne. Ta je bil sicer trd, vendar pošten. Morda v leto 2100 plus nekaj?
spiderman sporočil: 1.741
[#2793705] 13.09.19 07:13 · odgovor na: anon-198677 (#2793644)
Odgovori   +    3
Zadnja sprememba: spiderman 13.09.2019 07:15
[Tutankamon21]
Nenazadnje pa se denar iz javnega sektorja (denimo iz plač) pretaka večinoma v zasebni sektor. Trgovcem, obrtnikom idr.
Vrhunska javnosektoraška ekonomska logika: Mi enostavno moramo toliko pobrati z davki, da imamo 30% višje plače, kot zasebni sektor, da lahko trošimo in kupujemo izdelke/storitve zasebnega sektorja.
Stari pa ti si izumil ekonomski perpetuum mobile 2. stopnje - Nobelova za ekonomijo je naslednjih 50 let tvoja - vsako leto!
.
Treba je biti malo realen. Očitno vas je tukaj nekaj takšnih, ki mislite, da ste posvečeni in lahko vse dajete v nič, imeli bi berače in reveže in ljudi, ki bi jih lahko tepli in pljuvali. Vas pa bi morali kovati v zvezde. Očitno ste pač svetovnega formata. Odločilno prispevali k razvoju Slovenije, sveta in človeštva na splošno. Malo morgen. Meni osebno imajo še hijene bolj prijeten značaj.
To ti opisuješ odnos vas(?) vzvišenih, vladajočega "novega razreda" javnosektorašev do zaposlenih v zasebnem sektorju?
.
V obdobju 2012 - 2018 je to tvorbo na napačni strani Alp, ki se imenuje "država"(?) Slovenija, zapustilo 58.000 ljudi.
Dovolim si domnevo, da je šlo v veliki večini za produktivne posameznike - ne verjamem, da je med njimi bil sploh kakšen (bivši) javnosektoraš (OK, razen kakšneh zdravnikov in medicinskih sester), diplomant "mednarodnih odnosov" ali kakšen podoben "ustvarjalec dodane vrednosti"...
.
Ja, dajte nas "bogate prasce™" iz zasebnega sektorja še bolj obdavčiti, da nas spoka še naslednjih 50.000. Bodo kosovski zidarji in pakistanski "čakalci na azil" ustvarjali "dodano vrednost" za vaše plače...
1bulk sporočil: 73
[#2793709] 13.09.19 08:31
Odgovori   +    5
za začetek.
1: državno lastnino prepovedat z ustavo. čez 100 let pa odpreti vprašanje ali je država zdrela za državno lastnino in razpisat referendum.
2: javni sektor takoj razdeliti na neprofitne storitve (policija, uradniki,..) in profitne storitve (zdravstvo, šolstvo,..)
potem pa naprej.
anon-198677 sporočil: 345
[#2793710] 13.09.19 08:49 · odgovor na: slovenecnb1 (#2793697)
Odgovori   +    1
Privatizacija je marsikdaj bolj škodljiva kot javni sektor. Denimo sem gledal dokumentarec o težavah, ki jih imajo ljudje zaradi privatizacije javnega vodovodnega omrežja. Jim zamaka domove, voda teče vsepovsod, ker se ne vzdržuje sistem. Skratka mnogi nimajo dostopa do vode, po drugi strani voda povsod po sistemu pušča.

Zasebni sektor skrbi le na lastno korist, medtem ko (naj bi) javni sektor deluje v korist vseh. Potem se dogaja to, da zasebnik noče imeti stroškov z vdzrževanjem in seveda trpijo mnogi ljudje, tudi tisti, ki vse redno plačujejo.

Lahko tudi uvedemo v Sloveniji denimo zasebno šolstvo, ampak potem pol Slovencev ne bo študiralo. Bodo pač šoferji, kmetje in delavci. Povsod so plusi in minusi.

Če mi kdo ne verjame, naj si prebere in pogleda kakšne težave imajo nekatera ameriška mesta zaradi privatizacije javnega vodovoda in kako se tam izgublja denar v zasebne žepe.
anon-198677 sporočil: 345
[#2793713] 13.09.19 08:58 · odgovor na: anon-217002 (#2793699)
Odgovori   +    1
Nimam časa na vse replike odgovarjat. Le en argument v razmislek.

Poznal sem mnoge privatnike, ki so se šli utajevanje davkov. Lep primer tega je delo na črno. Ne bi plačeval nobenega davka, imel bi pa prvovrstne usluge države.

In potem "privatniki", ki so eden drugemu izdajali neke račune, naredili nič, samo zato, da so se izognili plačilu denarja državi.

Se spomnim v bivši službi (v zasebnem sektorju) mi je enkrat sodelavec pokazal kako so obnovili neke silose, za katere je bil izdan račun. Narejeno nič, račun plačan.

Pa goljufalo se je pri vstopnem davku, pri neplačevanju prispevkov in davkov iz plač delavcem in še marsikje. Očitno imate nekateri zelo kratek spomin. Da mora država potem tožiti in skrbeti za red v zasebnem sektorju. Spomnite se samo Tovšakove, kako je delavce pošiljala nazaj v Bosno, delali so v kontejnerjih 1 x 2 m in plačevala zelo mizerno.

Na splošno lahko zapišem. So dobri delodajalci, so pošteni delodajalci in so barabe. Ne glede na to ali se pogovarjamo o zasebnem ali javnem.
anon-198677 sporočil: 345
[#2793715] 13.09.19 09:07 · odgovor na: spiderman (#2793705)
Odgovori   +    3
Mene ne moti, če kdo kritizira, da ne bo pomote. Ampak dajte kritizirati konsktruktivno, tudi samokritično. Naj se predlagajo izboljšave, naj se dela v smeri tega, da bo sistem boljši. Mene to sploh ne moti. Da pa nekdo tukaj zliva neprestano svoj žolč in gnev, ker ima težave v svojem življenju, tega pa res ne podpiram.

Še en argument glede plač. Glejte vsak resen obrtnik ima boljšo plačo kot predsednik vlade ali države. Noben funkcionar nima takšne plače. Po drugi strani pričakujete, da bo predsednik vlade ali države delal čudeže.

Skoraj vsak direktor in nadzornik družbe ima večjo plačo kot so najvišje plače v javnem sektorju. Nekatere plače so nekajkrat višje. Pa jih noben ne pljuva in ne vlači po zobeh. Pa sploh kdo ve kaj ti ljudje delajo? Če delajo in kako delajo?!

Razprodali smo že večino najboljših slovenskih podjetij in blagovnih znamk, pa nisem nikjer videl nobenih protestov in kdo je bil kriv za to?! Javni sektor prav gotovo ne. Zasebni sektor se je pufal. Najemali so zaebne kredite zato, da so lahko pokradli skupno bogastvo bivše države. In potem so rekli to je moje!!!

In zdaj se nekateri pritožujete, ker kamioni stojijo zaradi pohlepa ali nesposobnosti nekaterih. Saj tako je vedno bilo in bo. Ne vem kateri film ste gledali, da je bilo kdaj drugače. Lahko se vrnete v čase Rimskega Cesarstva ali še prej in ni bilo nič drugače.
anon-198677 sporočil: 345
[#2793722] 13.09.19 09:16 · odgovor na: spiderman (#2793705)
Odgovori   +    0
Še en tabu, da razbijem glede uradnikov. Vsak šef lahko izšola uradnika kakršnega si želi. Če želite imeti hitrega, samostojnega in učinkovitega uradnika, morate to pač zahtevati od njega. Postaviti takšen sistem in pravila igre. V nekaterih segmentih družbe to tako tudi funkcionira. Denimo v nekateri zasebnih podjetjih, ki so zelo tekmovalno (tržno) naravnana.

So pa merila in pričakovanja različna. Marsikje pač takšnih uradnikov nočejo in so za takšno početje kaznovani.

Lep primer tega so denimo gradbena in lokacijska dovoljenja. Nekje hitro, drugje zelo počasi. Po drugi strani, hitro ne pomeni vedno tudi dobro. Lep primer tega je Magna, ki je zgrajena na vodovarstvenem območju. Itd.
anon-1445 sporočil: 3.218
[#2793726] 13.09.19 09:26
Odgovori   +    0
"...plače bodo še rasle, zaposlenost tudi. Bertoncelj ministrom ukazal varčevanje..."
Ravno obratno od tistega, kar bi moral storiti. Investicije prinašajo davke in denar državi, plače in zaposlenost javne uprave pa je treba brzdati. Viratnov plačni stampedo se očitno nadaljuje v nedogled.
anon-217002 sporočil: 275
[#2793730] 13.09.19 09:52 · odgovor na: anon-198677 (#2793713)
Odgovori   +    4
[Tutankamon21]

Na splošno lahko zapišem. So dobri delodajalci, so pošteni delodajalci in so barabe. Ne glede na to ali se pogovarjamo o zasebnem ali javnem.
Tu se oba strinjava, obstaja pa razlika.
Barab v zasebnem sektorju se lahko ognem in z njimi ne poslujem. Ne morem pa se ogniti barab v javnem sektorju, ki so si prigrabili monopol in z mojim denarjem odločajo o mojem življenju.
prixi sporočil: 285
[#2793735] 13.09.19 10:09 · odgovor na: (#2793610)
Odgovori   +    2
[kren]
Večji problem kot previsoke plače je preobsežen in premalo učinkovit javni sektor.

Ampak po moje ga ni heroja, ki bi si upal zarezat v javno porabo. Sploh ker predstavljajo prisesani na proračun največjo volilno bazo v Sloveniji.
Je bil, pa smo videli kaj se mu je zgodilo.
anon-198677 sporočil: 345
[#2793747] 13.09.19 11:04 · odgovor na: (#2793728)
Odgovori   +    1
Imam dva brata, oba sta podjetnika. Mama je bila podjetnica. Je delala non-stop. Tako, da razumem stvari.

Ko pa razmišljam o današnjem svetu...Denimo poglejmo težave z zdravili. Imamo zasebna farmacevtska podjetja, ki so tako zlobirala sistem, da davkoplačevalci za zdravila plačujemo mnogo več, kot bi morali. Eden je nekje zapisal, da ne razume zakaj ne more recimo aspirina kupiti v vsaki trgovini. Tako pa ima Lekarna Ljubljana d.d. monopol. Pa imajo poseben položaj tudi farmacevtska podjetja v zasebni lasti.

Ali pa gradbeništvo. Gradbeništvo je v zasebni lasti. Pa se neprestano dogaja, da so cene dumpinške, se potem sklepajo neki aneksi in se pogosto stvari preplačujejo. Je bilo tako v primeru SCT, Primorja, Vegrada idr. Pa dogaja se tudi, da delavce izkoriščajo. In vse to v imenu zasebnega kapitala.

Ampak kritizira se pa neprestano le javni sektor. Je pa treba nekaj vedeti. Javno podjetje se ustanovi zato, da se ščiti javni interes (recimo okolje, pravica do pitne vode, čistega zraka ipd.), zasebno podjetje pa se ustanovi zato, da se maksimizira dobiček za peščico ljudi. To sta dva popolnoma različna cilja. Javno podjetje tako ne rabi delati dobiček (škoduje pa ne), medtem ko zasebno podjetje vse napore usmeri v rezanje stroškov, da je dobiček čim večji. Zato se pogosto tudi krši zakonske in druge (recimo okoljske) predpise.

Pa še nekaj drugega. Zasebno podjetje ne deluje vedno v interesu vseh, nasprotno pogosto s svojim delovanjem povzroča drugim škodo. Zato se delovanje zasebnih podjetij tudi omejuje oziroma nadzira.
premza sporočil: 4.276
[#2793757] 13.09.19 11:36 · odgovor na: anon-198677 (#2793747)
Odgovori   +    7
Zadnja sprememba: premza 13.09.2019 11:37
[Tutankamon21]
Ali pa gradbeništvo. Gradbeništvo je v zasebni lasti. Pa se neprestano dogaja, da so cene dumpinške, se potem sklepajo neki aneksi in se pogosto stvari preplačujejo. Je bilo tako v primeru SCT, Primorja, Vegrada idr. Pa dogaja se tudi, da delavce izkoriščajo. In vse to v imenu zasebnega kapitala.

Ampak kritizira se pa neprestano le javni sektor.
Tole pa me je nasmejalo :)

To se dogaja skoraj izključno in praviloma v primerih, ko je investitor javni sektor.

Ko je investitor privatno podjetje, ga tile gradbinci ne nategujejo, ker se ne pusti, ker plačuje investicijo s privatnim denarjem. Privatni denar pa je treba zaslužit! Ni tako kot javni, ki se ga IZPLENI.
spiderman sporočil: 1.741
[#2793762] 13.09.19 12:01 · odgovor na: anon-198677 (#2793715)
Odgovori   +    4
Zadnja sprememba: spiderman 13.09.2019 12:05
[Tutankamon21]
Še en argument glede plač. Glejte vsak resen obrtnik ima boljšo plačo kot predsednik vlade ali države. Noben funkcionar nima takšne plače. Po drugi strani pričakujete, da bo predsednik vlade ali države delal čudeže.
Glej, tukaj ti dam čisto prav.
Plače predsednika države, predsednika vlade in ministrov morajo biti vsaj x2.
Poslanci imajo za svojo "neodgovornost" dovolj.

Da bi jaz osebno sprejel mesto ministra za dobre 3 jurje neto pa, da ne morem iti "normalno" niti več na pir brez, da se moja slika pojavi v kakšnih rumenih cajtngih - hvala lepa.
Skoraj vsak direktor in nadzornik družbe ima večjo plačo kot so najvišje plače v javnem sektorju. Nekatere plače so nekajkrat višje. Pa jih noben ne pljuva in ne vlači po zobeh. Pa sploh kdo ve kaj ti ljudje delajo? Če delajo in kako delajo?!
Tudi to, da imajo direktorji ustanbov, ki so v službi države SHD, DUTB, DARS, Železnice, Pošta, javna RTV (Petrol, ZT, nebi metal v ta koš) višjo plačo od PV je tudi norost.

Predstavljaj si samo una dva zagovedna primitivca Berdajsa in Pavliča iz železnic - oba s plačo gladko šišata tako predsednioka države, kot vlade.
NOROST!!!
Razprodali smo že večino najboljših slovenskih podjetij in blagovnih znamk, pa nisem nikjer videl nobenih protestov in kdo je bil kriv za to?! Javni sektor prav gotovo ne. Zasebni sektor se je pufal. Najemali so zaebne kredite zato, da so lahko pokradli skupno bogastvo bivše države. In potem so rekli to je moje!!!
Kaj pa je "slovensko" podjetje?
Podjetje v 100%, 90%, 23% (?) lasti slovenskih državljanov tudi, če se piše lastnik Azimi Aljeti?? Moda biti lastnik Slovenec po narodnosti? Za koliko generacij nazaj?
Mora imeti lastnik prijavljeno stalno (začasno?) bivališče v RS?
.
Vsako operiranje s terminom "slovenske", "naše" firme je brezpredmetno - firme so last delničarjev. Glede "slovenskosti" sem ti pa zgoraj napisal - bi me zanimalo, kako bi ti definiral katera firna ja "slovenska" :-).
1357 sporočil: 7.095
[#2793769] 13.09.19 12:29 · odgovor na: anon-198677 (#2793747)
Odgovori   +    3
Preveč idealiziraš stvari. Če bi bil javni sektor tako organizacijsko strukturiran in upravljan kot je zasebni sektor bi čisto normalno funkcioniral. Da se politki upletajo v upravljanje javnega sektorja je tradicionalni aksiom ker je politika pri nas tako organizacijsko strukturirana da politiki praktično ne preostane nič drugega kot plenjenje po javnem sektorju ker so ostali kanali financiranja politike razen iz javnih budžetov prepovedani in kazensko pregonljivi. Če bi bila pri nas politika normalno organizacijsko strukturirana do večine teh anomalij ne bi prihajalo ker bi bila politika vodena s strani tistih, ki jo financirajo, trenutno pa je politika samo klon nekdanjega socializma in samoupravljanja in se zato dogajajo vse te anomalije, ki se dogajajo ker politika doberšen del finančnih virov za svoje preživetje pridobi s temi pollegalnimi ali celo nelegalnimi posli v javnem sektorju.
anon-198677 sporočil: 345
[#2793770] 13.09.19 12:43 · odgovor na: premza (#2793757)
Odgovori   +    1
Verjetno so potem v štartu tudi cene višje. Bi bilo pa seveda dobro urediti te težave s to korupcijo v gradbeništvu in pri zdravilih ter medicinskih pripomočkih. Mislim, da ni človeka v državi, ki si to ne bi želel. Lep primer takšnih projektov je tudi župan v zmajskem mestu, pa vsi veselo volijo zanj, na koncu pa mu odpišejo še vse dolgove.

Je pa tako, da ima vsaka država svoje težave. Nikjer ni vse idealno. In povsod se plačujejo davki, razen v davčnih oazah, ki so navaden nateg, da se potem tam skriva in pere denar. Meni je vseeno tudi koliko si kdo izplačuje plačo. Vsak zasebnik lahko prikazuje stroške takšne in drugačne, ima avte na lizing, jahte na lizing, "poslovne" tajnice in kaj jaz vem kaj še vse.

Treba je vedeti, da se davki plačujejo zato, da lahko živiš v neki urejeni in varni skupnosti in tam služiš denar. Zato se pobrani denar namenja tej skupnosti. V skupno dobro. Tako naj bi bilo vsaj v teoriji. Podjetje lahko odprete tudi v Afriki ali na Antarktiki, pa tam tega nihče ne počne, ker tam pač ni ničesar. Pri nas jokajo kmetje zaradi 40 volkov. No eden me je vseeno prijetno presenetil, ko je naselil istrske osle. Ostali pa nič. Glavo v zemljo in gremo dalje.

Razumem pa, da nekdo, ki ima zelo veliko prihodkov, želi zmanjšati stroške, ker nima smisla imeti veliko prihodkov, če ti na koncu zelo malo ostane. Ampak to presega našo debato tukaj.
anon-514918 sporočil: 2.327
[#2793772] 13.09.19 12:51 · odgovor na: premza (#2793757)
Odgovori   +    5
Zadnja sprememba: anon-514918 13.09.2019 12:52
Janvi sektor v Sloveniji investira samo zato, da lažje krade. Vse elektrarne in celotno elektrogospodarstvo in avtoceste smo dvakrat preplačali. Kam je izginila milijarda paradržavnega denarja iz Mercatorja, pa 700 milijonov iz Istrabenza? Da ne naštevam ostalega. Deli to, kar je izginilo, s številom zaposlenih v Sloveniji, prištej dejansko izplačane plače in odštej financiranje luzerjev kot so kulturnjakarji in družboslovni idioti in dobiš avstrijsko povprečno plačo.

Uriah Heep.
anon-198677 sporočil: 345
[#2793775] 13.09.19 12:54 · odgovor na: 1357 (#2793769)
Odgovori   +    1
Problem, ki ga jaz vidim, je v tem, da ljudje prehitro pričakujete spremembe. Ko sem jaz prišel in zasebnega v javni sektor, sem bil zgrožen. Ker so tukaj pač drugačna pričakovanja. Pa se je od takrat sistem zelo izboljšal.

Vedeti pa je potrebno nekaj. Majhno podjetje se bistveno hitreje prilagaja kot neka velika ustanova, ki je še zelo regulirana in hierhaično urejena.

In kot drugo. V zasebnem sektorju (kot sem že zapisal), je glavni cilj denar,v javnem sektorju pa javni interes. Kaj je to javni interes? Javni interes je lahko marsikaj. Če se zamenjati leva in desna vlada, se lahko spremeni tudi javni interes. Ena vlada daje večji poudarek človeškim vrednotam (recimo pravica do izražanja mnenja, večja ekonomska svoboda, pravna varnost, pravica do obveščenosti o stvareh javnega pomena itd.), druga pa večji pomen podpore inustriji, inovacijam, znanosti itd.

Država to smo mi. Če ste tako enotni zasebniki in tako podjetni, potem ni vrag, da bose stopili skupaj in naredili to državo boljšo, kajneda? Navsezadnje je to v vašek ekonomskem interesu.

V parlamentarni demokraciji ima vsako resno podjetje svoje zastopnike, ki lobirajo za potrebe večjih podjetij, ali zastopnike, ki lobirajo za nek ceh, denimo združenje obrtnikov in podjetnikov. Pa še znotraj teh združenj so lahko ozko specializirani cehi, denimo zdravniški lobij ala FIDES. Vzvode oblasti torej imate. Izšolate lahko uradnike kakršne hočete in uredite državo kakor želite. Jaz ne vidim problema.

Strani: 1 2