Izbrani forum: Glavni forum
Izbrana tema: članek Jan Svejnar: Ob nemški recesiji se Slovenija ne bi mogla izogniti krizi
Strani: 1
sporočil: 30.415
Seveda, da se ob nemški recesiji Slovenija ne bo mogla izogniti
krizi, samo kako to dopovedati Štruklju, Mescu, Kordišu,
Kuštrinu...in malo ekonomsko in finančno zabitemu Šarcu?
sporočil: 2.327
Mislim, da so se podjetniki zadeve narobe lotevali. V vsakem
pogledu. Ljudje so videli, da je pri njih prva stvar sleparija in
oprijemanje kakršnega koli oprimka, da se še iztisnilo kak novčič.
Na drugi stani pa imamo pri večini vseh podjetnikov, tudi
javnoskledarskih, stanje, ko nimajo nobene prave ideje. Še
marketing je slab, kaj šele, da bi vedeli, kaj se v svetu dogaja in
kako to vpliva in bo vplivalo na nas.
Seveda pa je velik problem veliko preveliko prerazdeljevanje sredstev od tistih, ki delajo, k onim, ki pretirano trošijo, glede na vrednost svojega dela. Stvari so šle tako daleč, da je to postalo del sistema in zanje nekako samoumevno. Na tak način smo prišli do strahovitih disporporcev, ko so recimo naši državni bankirji imeli podobne plače, kot kitajski kolegi, niso pa naši, v nasprotju s Kitajci, imeli blage veze o tem, kako se iz milijona evrov/mark naredi 1 evro/marko. Še več, ta oslovsko - lopovska banda, ki jo je Milan Kučan nanovačil v državne banke in Banko Slovenije je bila celo prepričana, da to sploh ni njihovo delo. Tako je Kučanova banda s krajami in nesposobnostjo, vsaj polovico uslužbencev državnih bank, v zadnjih 25 letih kradla vsaj po 20.000 funtov letno, sebi pa razdeljevala plače in ostale bonitete v razmerju značilnem za ameriške banke.
Je pa gotovo res, da Šarec o tem pojma nima. Ker je Slovenija veliko bolj deformirana, kot je bila SFRJ v času Brozove smrti, in ker je Kučan še reativno mlad, si bo v kratekm imel priliko ogedati rezultate svoje oslovske dejavnosti v slovenskih državnih bankah v zadnjih 30. - 40. letih. Ta prekmurski bebec bo lahko od blizu videl, kaj pomeni imeti 30 let za direktorje državnih bank sebi podobne bebce in lopove, sposobne zgolj "financiranja" sistemske kraje in kreditiranja greznic, čistilnih naprav, krožišč, garaž in pralnih strojev.
Uriah Heep.
Seveda pa je velik problem veliko preveliko prerazdeljevanje sredstev od tistih, ki delajo, k onim, ki pretirano trošijo, glede na vrednost svojega dela. Stvari so šle tako daleč, da je to postalo del sistema in zanje nekako samoumevno. Na tak način smo prišli do strahovitih disporporcev, ko so recimo naši državni bankirji imeli podobne plače, kot kitajski kolegi, niso pa naši, v nasprotju s Kitajci, imeli blage veze o tem, kako se iz milijona evrov/mark naredi 1 evro/marko. Še več, ta oslovsko - lopovska banda, ki jo je Milan Kučan nanovačil v državne banke in Banko Slovenije je bila celo prepričana, da to sploh ni njihovo delo. Tako je Kučanova banda s krajami in nesposobnostjo, vsaj polovico uslužbencev državnih bank, v zadnjih 25 letih kradla vsaj po 20.000 funtov letno, sebi pa razdeljevala plače in ostale bonitete v razmerju značilnem za ameriške banke.
Je pa gotovo res, da Šarec o tem pojma nima. Ker je Slovenija veliko bolj deformirana, kot je bila SFRJ v času Brozove smrti, in ker je Kučan še reativno mlad, si bo v kratekm imel priliko ogedati rezultate svoje oslovske dejavnosti v slovenskih državnih bankah v zadnjih 30. - 40. letih. Ta prekmurski bebec bo lahko od blizu videl, kaj pomeni imeti 30 let za direktorje državnih bank sebi podobne bebce in lopove, sposobne zgolj "financiranja" sistemske kraje in kreditiranja greznic, čistilnih naprav, krožišč, garaž in pralnih strojev.
Uriah Heep.
sporočil: 30.415
[kren]Podjetniki smo posebni ljudje. Smo dragulji, biserji, redke in drage kovine, ki dajemo delo stotisočim zaposlenim...seveda, za Mesca smo navadna govna.
Sprijazni se že, da podjetniki ne predstavljamo omembe vredne volilne baze. Za razliko od prisesanih na državne jasli. Zato pač nobena od vladajočih strank ne zastopa naših interesov. Tiste redke stranke, ki so poskušale zastopati interese podjetnikov, se niso prebile niti v parlament.
sporočil: 18.363
[FIN-311684]Ne moreš dopovedati. Slišim pa neko čudno dopovedovanje o skokih v bazen, in tako dalje.....Da je to pogum, tudi, če nisi ziher, če je v bazenu vode dovolj ali da sploh je. Da zdaj so pa takšni na oblasti, ki si to upajo...In take.Lep dan.
Seveda, da se ob nemški recesiji Slovenija ne bo mogla izogniti krizi, samo kako to dopovedati Štruklju, Mescu, Kordišu, Kuštrinu...in malo ekonomsko in finančno zabitemu Šarcu?
P.S.: V zelo poln bazen je "skočila" ta manjšinska vlada, razmišljam. To pa ni pogum v smislu povedanega zgoraj in slišanega pri poročilih:-).
sporočil: 5.775
Poznam pa eno stranka, ki sploh ni na volitvah, pa na koncu vedno
pride v parlament takih držav kot smo mi: IMF. ;))))
sporočil: 2.321
Zadnja sprememba: anon-329788 27.08.2019 09:50
Da ECB nima maneverskega prostora? Tako, kot je nekoč dvignila
obrestno mero na 4,5% in so se takrat imetniki kreditov v frankih
posmehovali tistim, ki so imeli kredite v evrih, jo lahko zdaj
"dvigne" na -4,5%. Ne vem, zakaj bi to bilo nezaslišano. Če denar
ne kroži, je treba ljudi, sploh pa finančne mastodonte, prepričat,
da začne. Čim denar začne krožit, je konec krize. Če vlada
idologija, namesto ekonomije, se pa seveda podpre varčevalce in
špekulante, nekoristne člene družbe. Denar na kupu je zastoj
energije. Življenje je pretok energije. Davki so pa sploh orodje,
ki omogoča neskončno možnosti.
sporočil: 273
"Na tak način smo prišli do strahovitih disporporcev, ko so recimo
naši državni bankirji imeli podobne plače, kot kitajski kolegi,
niso pa naši, v nasprotju s Kitajci, imeli blage veze o tem, kako
se iz milijona evrov/mark naredi 1 evro/marko. "
Tu se motiš. Našim bankirjem je marsikdaj uspelo iz miliona evrov narediti enega.
Tu se motiš. Našim bankirjem je marsikdaj uspelo iz miliona evrov narediti enega.
sporočil: 2.327
A: Na tak način smo prišli do strahovitih disporporcev, ko so
recimo naši državni bankirji imeli podobne plače, kot kitajski
kolegi, niso pa naši, v nasprotju s Kitajci, imeli blage veze o
tem, kako se iz milijona evrov/mark naredi 1 evro/marko.
B: Tu se motiš. Našim bankirjem je marsikdaj uspelo iz miliona evrov narediti enega.
A: Iz našega milijona, svojega, si mislil.
Uriah Heep.
B: Tu se motiš. Našim bankirjem je marsikdaj uspelo iz miliona evrov narediti enega.
A: Iz našega milijona, svojega, si mislil.
Uriah Heep.
sporočil: 8.460
[kren]Od kje pa bo podjetnik služil, če ne na zaposlenih, višje plače manj dobička in obratno. Zato pa obstaja delovno in ostalo pravo, da sta oba kolikor toliko zadovoljna.
> [FIN-311684]
> Podjetniki smo posebni ljudje. Smo dragulji, biserji, redke in drage kovine, ki dajemo delo stotisočim zaposlenim...
Za večino Slovencev so podjetniki izkoriščevalci, ki izkoriščajo svoje zaposlene in služijo na njihov račun.
> seveda, za Mesca smo navadna govna.
Za njegove volilce. On pač govori to, kar je všeč njegovim volilcem.
Vsak podjetnik bi verjetno rad imel čimcenejše delavce, ki dobro opravljajo svoje delo, še raje pa večina dela brez delavcev.
sporočil: 2.327
Zadnja sprememba: anon-514918 27.08.2019 11:55
Slovenski podjetnik je podjetnik posebnega tipa. Večinoma je tako
zabit, da bi delavca najraje tako malo plačal, da ta niti v službo
ne bi mogel priti.Uriah Heep.
sporočil: 2.327
To je tipično slovensko razmišljanje, ko podjetnik ni del trga,
ampak je od njega samo odvisen. To, kar navajaš ti, velja samo za
posebne primerke, ki jih trg išče in jih tudi lahko plača. Pri nas
trg nikogar ne išče, ampak mu primerki samo prihajao nasproti.
Kogar koli podjetnik pobere, je isto, razen če ne gre za nepotizem
in korupcijo. Potem mora podjetnik ukrivti trg, da od ne-trga
izvabi razliko za plačilo korupcije in nepotizma. Ker je Slovenija
precej zaprt trg, to deluje.
Tako, da v Sloveniji ni trg tisti, ki določa ceno dela. Recimo, če bi jaz leta 1995 pričel voditi NLB, bi bila danes vredna 100 milijard evrov. Kje je bil torej trg 25 let?
Uriah Heep.
Tako, da v Sloveniji ni trg tisti, ki določa ceno dela. Recimo, če bi jaz leta 1995 pričel voditi NLB, bi bila danes vredna 100 milijard evrov. Kje je bil torej trg 25 let?
Uriah Heep.
sporočil: 2.327
Ti govoriš o trgu v teoriji, ne pa o slovenskem trgu. Sicer pa tudi
v Ameriki ni dosti drugače, le da se manj direktno krade, kot se
tukaj.
Buffett je na skupščini svoje BH lepo povedal, da tam, kjer javna ameriška delniška družba XX enake velikosti, kot je njegova privatna (BH in XX, obe kotirata na borzi), na delovnem mestu, ki ga ima vsaka korporacija, ki kotira na borzi, zaposluje 100 visoko izobraženih primerkov, ki se neprestano na najdražje možne načine po resortih dodatno kao izobražujejo in ki outsorsajo na račun firme vse živo, on za nedoločen čas zaposluje enega človeka, mesec pred skupščino pa mu prične pomagati še eden po štiri ure dnevno. Vse kar je potrebno za pripravo letne skupščine nekaj tisoč delničarjev opravijo v skupnih službah firme v okviru normalenga delovnega časa. Pravna služba tako računovodije recimo ne obvesti o nekih novostih, ki jih je treba upotštevati, amapk posreduje tako spremembo in vse njene vplive, da se to lahko direktno vnese v gradivo, ne pa da računovodja šele ugotavlja, kaj je spremenjeno.
Tako, da boš moral malo popraviti teorijo s poznavanjem prakse.
Uriah Heep.
Buffett je na skupščini svoje BH lepo povedal, da tam, kjer javna ameriška delniška družba XX enake velikosti, kot je njegova privatna (BH in XX, obe kotirata na borzi), na delovnem mestu, ki ga ima vsaka korporacija, ki kotira na borzi, zaposluje 100 visoko izobraženih primerkov, ki se neprestano na najdražje možne načine po resortih dodatno kao izobražujejo in ki outsorsajo na račun firme vse živo, on za nedoločen čas zaposluje enega človeka, mesec pred skupščino pa mu prične pomagati še eden po štiri ure dnevno. Vse kar je potrebno za pripravo letne skupščine nekaj tisoč delničarjev opravijo v skupnih službah firme v okviru normalenga delovnega časa. Pravna služba tako računovodije recimo ne obvesti o nekih novostih, ki jih je treba upotštevati, amapk posreduje tako spremembo in vse njene vplive, da se to lahko direktno vnese v gradivo, ne pa da računovodja šele ugotavlja, kaj je spremenjeno.
Tako, da boš moral malo popraviti teorijo s poznavanjem prakse.
Uriah Heep.
sporočil: 2.327
Če bi v preteklosti moral živeti samo od delodajalčevega, polovico
tega, kar imam, ne bi imel.
Uriah Heep.
Uriah Heep.
sporočil: 13.528
[kren]Seveda, če trg obstaja... ;)
> [UriahHeep]
> To, kar navajaš ti, velja samo za posebne primerke, ki jih trg išče in jih tudi lahko plača.
To velja za vse zaposlene, od čistilke, do najbolje plačanega managerja. Vsem določa ceno trg.
Trg išče tudi čistilke... Če jo bom jaz plačal slabše od konkurence, bo pač odšla h konkurenci.
Čistilka je sicer slab primer, ker dela za minimalko kjerkoli je že zaposlena in jo ne more nihče plačati manj od tega (lahko jo pa bolj izkorišča, ampak pomoje ni prav velikih razlik med čistilnimi servisi..)
sporočil: 13.528
Zadnja sprememba: anon-204390 27.08.2019 21:02
[kren]Mogoče so obvladale kakšne posebne veščine... ;)
> [vickibedi]
> Čistilka je sicer slab primer, ker dela za minimalko kjerkoli je že zaposlena in jo ne more nihče plačati manj od tega (lahko jo pa bolj izkorišča, ampak pomoje ni prav velikih razlik med čistilnimi servisi..)
Poznam čistilke (celo delale so zame), ki zaslužijo 8€/uro. Za 182 ur dela to znese 1.456€, kar je več, kot zasluži večina Slovencev.
Ne vem pa o kakšni cifri govoriš; bruto minimalna plača je cca 886 EUR, kar pomeni bruto strošek delodajalca cca 1.030 EUR. Če k temu dodaš še malico in prevoz (recimo cca 150 EUR) pride total cost delodajalca slabih 1.200 EUR, kar je že zelo blizu zgornje cifre.
Če je dotična toliko dobila na roke, je pa to druga zgodba...
sporočil: 13.528
[kren]No, saj si sam ugotovil, da že na primeru čistilke obstajata (vsaj) dva trga, na katerih subjekti ne nastopajo enakovredno.
Ima normirani s.p. in ji po plačilu prispevkov in 4% davka ostane več, kot znaša slovenska povprečna plača. Toliko o tem, da je minimalec edina možnost za čistilke.
Pojasni mi prosim, zakaj meniš, da trg pri nas ne obstaja?
Če iščeš managerja v državni upravi, pa obstajajo vsaj trije trgi :)
sporočil: 7.095
Še večji problem kot javna uprava so razni mono in oligopolisti, v
večini primerov s podporo politike na državni in lokalni ravni pa
čeprav je večina dejavnosti teh podjetij takšnih, ki bi bile brez
problema prepuščene tržnemu tekmovanju.
sporočil: 13.528
[kren]Imaš 2 branjevki na trgu, ki prodajata isto solato, ena za 5 EUR , druga za 4 EUR.
> [vickibedi]
> No, saj si sam ugotovil, da že na primeru čistilke obstajata (vsaj) dva trga, na katerih subjekti ne nastopajo enakovredno.
Zakaj ne nastopajo enakovredno? Kdo pa brani čistilki, ki ni zadovoljna z minimalcem pri čistilnem servisu, da odpre normirani s.p. in zasluži več? Kolikor vem, je povpraševanja po čistilkah dovolj in se ni za bat, da ne bi imela dela.
Prvi ostane 2 eur, drugi pa 3. Kupci pa ne morejo kupovat pri obeh...
> Če iščeš managerja v državni upravi, pa obstajajo vsaj trije trgi :)Državni managerji delajo za precej manj. Samo nisem to mislil, JS ne išče svojih managerjev na istem trgu kot privat podjetja in obratno. Tudi če bi se kakšen javil na razpis, ima zelo malo možnosti, da bi bil izbran, ker so pogoji nastavljeni tako, da razen že vnaprej izbranih ne morej biti izbrani kateri drugi.. Ita fora - (vsaj) dva trga.
Managerji v javni upravi dobro vedo, kakšne so plače njihovih kolegov v gospodarstvu in ponavadi niso pripravljeni delati za bistveno nižjo plačo. Kar je povsem normalno.
sporočil: 8.460
Ne moreš primerjati s.p. in redno zaposlenega po plači
. Ni bolniške, dopusta, regresa, amortizacije. Ti si svojo čistilko v bistvu plačal zelo malo. Oz na ravni minimalca.
To bi lahko bil za koga tudi primer izkoriščanja delavca. Če praviš da se dobiček dosega pri kupcih, se pravi ,ti oni povedo za kako ceno so še pripravljeni kupit. Podobno delodajalci postavijo ceno, plačo za katero so še pripravljeni koga zaposlit.
. Ni bolniške, dopusta, regresa, amortizacije. Ti si svojo čistilko v bistvu plačal zelo malo. Oz na ravni minimalca.
To bi lahko bil za koga tudi primer izkoriščanja delavca. Če praviš da se dobiček dosega pri kupcih, se pravi ,ti oni povedo za kako ceno so še pripravljeni kupit. Podobno delodajalci postavijo ceno, plačo za katero so še pripravljeni koga zaposlit.
sporočil: 13.528
[kren]Vse je možno... V principu je pa tako, da imaš v JS sistem točkovanja, ki je vezan na predhodno delovno funkcijo, tako da lahko sicer kandidiraš za vodstveno mesto, vendar pa ti ponudijo zgolj izhodiščno plačo za to delovno mesto, ki pa je primerljiva zgolj tvoji izobrazbeni stopnji. Že pred leti sem sodeloval v enem takšnem prirejenem razpisu, pa je res izguba časa. Verjetno pa se da marsikaj s pomočjo dobrih socialnih zvez :)
> [vickibedi]
> JS ne išče svojih managerjev na istem trgu kot privat podjetja in obratno.
Prvič slišim. Poznam kar nekaj managerjev, ki so včasih delali v javnem sektorju, zdaj pa v gospodarstvu... in obratno.
Strani: 1