Izbrani forum: Glavni forum
Izbrana tema: članek (Kako Miloš gradi hišo, 4. del): Začetek gradnje, začetek pravih težav
Strani: 1
sporočil: 11.404
No, če se ne motim ti sedaj hiša stoji. :) Ravnokar so ti končali
tudi krožišče, tako da se boš zjutraj lažje vključil v promet.
Naslednji mesec, vsaj tako upamo, bodo končali še krožišče pri
Mercatorju, tako da boš počasi pozabil na vso to kalvarijo.
Drugače pa moram reči, da zadnje čase tudi sam opažam, da večina podjetij, zaposlenih (tako v javnem kot zasebnem sektorju), dela izredno slabo. Samo še koliko bodo računali, dvigajo cene, storitve pa medtem postajajo vedno slabše. Razmišlja se samo še o tem, kako se bo koga nategnilo, kako se bo potegnili ven čim več denarja in zato naredilo čim manj. Zraven pa vsi stokajo kako slabo so plačani. Večina je preveč plačana za posel, ki ga opravlja. Ker s takim šalabajzrskim pristopom k delu ne moremo priti na višji nivo, na višjo dodano vrednost, na višje plače.
No, če se spet vrnem na temo članka. :) Če pomislim kakšno kalvarijo si dal skozi, pa se vidi, da si natančen. Da si zadeve premislil, si načrtoval korak po koraku. Da se je šlo zate in da si skrbno spremljal potek dogajanja. Kako se potem šele dela na objektih za prodajo? Kjer v bistvu tisti, ki bo notri bival ne spremlja zadeve. Ampak samo kupi zadevo. Ki nima vpogleda v to, kaj je za zidovi, pod tlemi itd. Sedaj se kupuje stanovanja po 3-4.000 eur/m2, o kakovosti pa se praktično ne govori.
Drugače pa moram reči, da zadnje čase tudi sam opažam, da večina podjetij, zaposlenih (tako v javnem kot zasebnem sektorju), dela izredno slabo. Samo še koliko bodo računali, dvigajo cene, storitve pa medtem postajajo vedno slabše. Razmišlja se samo še o tem, kako se bo koga nategnilo, kako se bo potegnili ven čim več denarja in zato naredilo čim manj. Zraven pa vsi stokajo kako slabo so plačani. Večina je preveč plačana za posel, ki ga opravlja. Ker s takim šalabajzrskim pristopom k delu ne moremo priti na višji nivo, na višjo dodano vrednost, na višje plače.
No, če se spet vrnem na temo članka. :) Če pomislim kakšno kalvarijo si dal skozi, pa se vidi, da si natančen. Da si zadeve premislil, si načrtoval korak po koraku. Da se je šlo zate in da si skrbno spremljal potek dogajanja. Kako se potem šele dela na objektih za prodajo? Kjer v bistvu tisti, ki bo notri bival ne spremlja zadeve. Ampak samo kupi zadevo. Ki nima vpogleda v to, kaj je za zidovi, pod tlemi itd. Sedaj se kupuje stanovanja po 3-4.000 eur/m2, o kakovosti pa se praktično ne govori.
sporočil: 11.404
Hmm tale tvoj gradbinec je propadla zgodba kot vidim. Za lansko
leto sploh ni objave poslovnega poročila v Ajpesu, so pa izvržbe in
rubeži. Je imel v prvem letu poslovanja (2017) skoraj milijon EUR
prihodkov. Nato pa lani že težave, ki so potem uradno izbruhnile
letos. Imam tak občutek, da si zadevo objavil šele sedaj, ko si z
njim tako ali drugače zaključil. Upam, da te ni preveč finančno
izžel.
sporočil: 11.068
[sopranos]Seveda, po moje gre povečini za polizdelke, nevredne denarja, ki ga prodajalec zahteva. Zanima me, če obstaja sodna praksa v primeru, ko kupec stanovanja/hiše ioži prodajalca za stroške odprave napak na objektu, ki ga je ta plačal?
No, če se ne motim ti sedaj hiša stoji. :) Ravnokar so ti končali tudi krožišče, tako da se boš zjutraj lažje vključil v promet. Naslednji mesec, vsaj tako upamo, bodo končali še krožišče pri Mercatorju, tako da boš počasi pozabil na vso to kalvarijo.
Drugače pa moram reči, da zadnje čase tudi sam opažam, da večina podjetij, zaposlenih (tako v javnem kot zasebnem sektorju), dela izredno slabo. Samo še koliko bodo računali, dvigajo cene, storitve pa medtem postajajo vedno slabše. Razmišlja se samo še o tem, kako se bo koga nategnilo, kako se bo potegnili ven čim več denarja in zato naredilo čim manj. Zraven pa vsi stokajo kako slabo so plačani. Večina je preveč plačana za posel, ki ga opravlja. Ker s takim šalabajzrskim pristopom k delu ne moremo priti na višji nivo, na višjo dodano vrednost, na višje plače.
No, če se spet vrnem na temo članka. :) Če pomislim kakšno kalvarijo si dal skozi, pa se vidi, da si natančen. Da si zadeve premislil, si načrtoval korak po koraku. Da se je šlo zate in da si skrbno spremljal potek dogajanja. Kako se potem šele dela na objektih za prodajo? Kjer v bistvu tisti, ki bo notri bival ne spremlja zadeve. Ampak samo kupi zadevo. Ki nima vpogleda v to, kaj je za zidovi, pod tlemi itd. Sedaj se kupuje stanovanja po 3-4.000 eur/m2, o kakovosti pa se praktično ne govori.
Se pa strinjam, da mora biti investitor previden, drugače lahko ostane celo brez denarja, ker gre vmes tip v stečaj ali pa mu izvajaec ne izdela naročena dela po projektu. Kdor preveč zaupa, sto procentno nasede. Najprej gre tu za nestrokvne izvajalce in tudi za takšne, ki goljufajo in podpišejo pogodbo s figo v žepu. Takšni bi morali v zapor, bi bilo več reda.
sporočil: 117
Ne razumem dodatnih zahtev nadzornika po raznih ojačitvah vertikal,
sten, medetažne plošče. A nisi kupil tipskega načrta? PO drugi
strani, kako je nadzornik sploh sprejel dokumentacijo brez statike?
Na hitro sem dobil občutek, da je tvoj nadzornik izvajalca vlekel
za jajca. Tebe pa tudi. Takolo kočuro zgornje savinjčani postavijo
v treh tednih.
sporočil: 117
Ne gre to tako. Iz napisanega sklepam, da je primarna zmešnjava v
nedodelani projektni dokumentaciji. To, da je nadzornik podpisal
pogodbo o nadzoru brez ustrezne (PDG; PZI) dokumentacije, mislim
vsaj arhitekture in statike, je no go. Če je tako, tudi izvajalec
ni mogel dati ustrezne ponudbe. Pa ne govorim samo o količinah,
cacth je v izbiri kvalitetnega razreda materialov. Predvidevam, da
so bili popisi copy/paste. Uglavnem, kar sem razbral je siguren
recept za nezadovoljstvo vseh, predvsem naročnika in izvajalca.
Nadzornik je svoje dobil in si opral roke.
sporočil: 1.044
Zadnja sprememba: milos9 26.08.2019 18:10
Res je, gradnja se je nadaljevala, sicer s precejšnjim zamikom.
Vmes pa se je zgodilo še veliko, opis v tem delu je šele začetek
težak, ki so se krepko poglobile. Zgodbo bom nadaljeval v več delih
in jo zaključil v sedmem ali osmem blogu.Krožišča smo pa vsi veseli :)
sporočil: 1.044
AS Projekt je pod vodo. A ni posloval le prek tega podjetja, ampak
tudi prek Elektro Projekt Plus in Log Trade, ki ga je vodil skupaj
z očetom.
Vmes so je na AS projektu menjal direktor, tudi lastnik, a le na papirju. Logar je bil v času podpisa pogodbe direktor, v času gradnje pa v podjetju sploh ni imel funkcije. Več o tem v prihodnjem blogu.
Vmes so je na AS projektu menjal direktor, tudi lastnik, a le na papirju. Logar je bil v času podpisa pogodbe direktor, v času gradnje pa v podjetju sploh ni imel funkcije. Več o tem v prihodnjem blogu.
sporočil: 1.044
Hvala,
mislim da bo zvočna izolacija dobra. tudi zaradi debeline sten, ki so se povečale iz prvotnih 34 na 50 cm.
mislim da bo zvočna izolacija dobra. tudi zaradi debeline sten, ki so se povečale iz prvotnih 34 na 50 cm.
sporočil: 1.044
Pred gradnjo sem imel le PGD. Za PZI projekte - statiko, elektro in
strojne inštalacije in arhitekturo, je bil odgovoren izvajalec. Ker
jih ni pravočasno pripravil, nadzornik ni mogel preverjati ali
sledi načrtom. Zato je predlagal in zahteval dodatne ojačitve za
katere je menil, da so potrebne glede na zasnovo, razpone
itd...
Statik je bil na objektu, a ga je zapustil. Po spremembah je bil bolj zadovoljen s stanjem.
Statik je bil na objektu, a ga je zapustil. Po spremembah je bil bolj zadovoljen s stanjem.
sporočil: 1.044
PGD je nujen, PZI pa ne. Nadzornik si ni opral rok, ampak je
aktivno sodeloval in se trudil izboljšati objekt.
sporočil: 1.044
Skupna debelina sten je 50, fasada je 20 cm, knauf dvojni po vseh
stenah razen na stropu, medetaža 30 plus estrihi in talne obloge,
vmesne stene smo širili iz 13 na 16 do 20 cm.
sporočil: 117
Milos9, PZI je del gradbene dokumentacije, tako kot PGD in PIDi. Za
izdelavo le-teh je IZKLJUČNO odgvoren Odgovorni projektant,
izdelovalec PGD da bo jasno, in v nobenem segmentu izvajalec. Če je
PZI narejen kot je treba, v starih dobrih časih smo jim rekli
delavniški načrti, ni nobenih kolibocij. Popisi materiala, navodila
vgradnje, izbrani tipi in proizvajalci posameznih elementov in
opreme, ni da ni. In vse to je osnova za povpraševanje izvajalcem.
Nikakor ne zagovarjam izvajalca, si premalo napisal, vendar v
tvojem primeru zadeva smrdi pri glavi. Izvajalec je kolateralna
škoda.
sporočil: 117
Debelina stene pri knauf sistemu glede zvočne izolacije nima nobene
veze. Edini sistem, ki ga knauf ponuja je 2+1+2 in ta je nekaj čez
30 cm. Sicer se pa zvok duši z maso in gostoto, te pa knauf sistem
nima. Dve vzporedne "šare" navadne 10tke sta neprimerno boljša
rešitev. Se opravičujem za gnjavažo ne bom več, ampak predlagam, da
se držiš avto intervjujev, hišo pa drugič kupiš na ključ, vseljeno.
Tam do ene 10 let staro, kjer si siguren, da so tavečje felerje
popravili. Vse dobro v novi hiši, je poseben občutek.
sporočil: 48.253
Okej, ko sem videl prvo sliko, sem se vprasal, wtf za to skatlico
iz vzigalic, raje bi sel v stanovanje. Potem ko sem videl drugo,
sem rekel, wtf, pa to je bajturina, mar bi malo manjso naredil pa
bolj s klasicno tehniko ki jo se zadnji vaski mojster
obvlada...
Meni se zdi da je ta clanek odlicna reklama za: ne poskusite prihraniti z montazno hiso z novimi tehnologijami, in res pomislite ali ne bi hise kupili na kljuc, ali pa raje stanovanja.
Meni se zdi da je ta clanek odlicna reklama za: ne poskusite prihraniti z montazno hiso z novimi tehnologijami, in res pomislite ali ne bi hise kupili na kljuc, ali pa raje stanovanja.
sporočil: 48.253
[sopranos]Za velike projekte, kot so stanovanjski bloki so zadeve ki jih on na zacetku ni niti imel (nadzor, vsa dovoljenja) samoumevni. Seveda se najdejo verjetno tudi gnila jabolka, ampak nekako se ve, kje je bila stala (celovski bloki recimo) ravno zaradi shiranih izvajalcev in podizvajalcev, in je tudi cena toliko nizja.
No, če se ne motim ti sedaj hiša stoji. :) Ravnokar so ti končali tudi krožišče, tako da se boš zjutraj lažje vključil v promet. Naslednji mesec, vsaj tako upamo, bodo končali še krožišče pri Mercatorju, tako da boš počasi pozabil na vso to kalvarijo.
Drugače pa moram reči, da zadnje čase tudi sam opažam, da večina podjetij, zaposlenih (tako v javnem kot zasebnem sektorju), dela izredno slabo. Samo še koliko bodo računali, dvigajo cene, storitve pa medtem postajajo vedno slabše. Razmišlja se samo še o tem, kako se bo koga nategnilo, kako se bo potegnili ven čim več denarja in zato naredilo čim manj. Zraven pa vsi stokajo kako slabo so plačani. Večina je preveč plačana za posel, ki ga opravlja. Ker s takim šalabajzrskim pristopom k delu ne moremo priti na višji nivo, na višjo dodano vrednost, na višje plače.
No, če se spet vrnem na temo članka. :) Če pomislim kakšno kalvarijo si dal skozi, pa se vidi, da si natančen. Da si zadeve premislil, si načrtoval korak po koraku. Da se je šlo zate in da si skrbno spremljal potek dogajanja. Kako se potem šele dela na objektih za prodajo? Kjer v bistvu tisti, ki bo notri bival ne spremlja zadeve. Ampak samo kupi zadevo. Ki nima vpogleda v to, kaj je za zidovi, pod tlemi itd. Sedaj se kupuje stanovanja po 3-4.000 eur/m2, o kakovosti pa se praktično ne govori.
Seveda je samoumevno da niti slucajno ne bi sel jaz kupit stanovanja v kaksnem bloku z eksperimentalno gradnjo (nekaj se je govorilo o lesenih blokih, wtf). 10 let staro stanovanje je po moje optimalna izbira.
sporočil: 11.404
Ja, zagotovo jim po papirjih bolj "štima". Ampak zanimivo, zakaj
potem prihaja do zamakanj temeljev, manjkajočih izolacij itd.
Najbolj se to vidi ravno pri državnih gradnjah, kjer je kao vse po pravilih, v resnici pa nič ne štima.
Najbolj se to vidi ravno pri državnih gradnjah, kjer je kao vse po pravilih, v resnici pa nič ne štima.
sporočil: 2.264
Začetek gradnje sredi oktobra ni ravno optimalna odločitev v
Sloveniji.
Še v ZDA, kjer vsako leto zgradijo milijon skeletnih hiš, je čas gradnje cca 3 do 6 mesecev (odvisno od velikosti in lokacije): izkop, ureditev zemeljskih inštalacij in betoniranje plate traja dva tedna, dodaten teden za sušenje, sama konstrukcija skeleta traja dva tedna, zapiranje zunanjih sten in streha dva tedna, notranje inštalacije en teden, izdelava notranjih sten in stropov ter zvočna izolacija cca dva tedna. Finish z ureditvijo poda, pleskanjem, montažo kopalnic in kuhinje, vgradnih omar in elektro elementov pa še štiri tedne.
Še v ZDA, kjer vsako leto zgradijo milijon skeletnih hiš, je čas gradnje cca 3 do 6 mesecev (odvisno od velikosti in lokacije): izkop, ureditev zemeljskih inštalacij in betoniranje plate traja dva tedna, dodaten teden za sušenje, sama konstrukcija skeleta traja dva tedna, zapiranje zunanjih sten in streha dva tedna, notranje inštalacije en teden, izdelava notranjih sten in stropov ter zvočna izolacija cca dva tedna. Finish z ureditvijo poda, pleskanjem, montažo kopalnic in kuhinje, vgradnih omar in elektro elementov pa še štiri tedne.
Strani: 1