Strani: 1 2

anon-317028 sporočil: 30.415
[#2788349] 12.08.19 00:44 · odgovor na: anon-178149 (#2788339)
Odgovori   +    2
[MarijanMacek]
> [FIN-311684]
> > [deptama]
> >
>....velikokrat je štrukljasta formalna izobrazba brez dodane vrednosti in tako kako je kakovost javnosektorskega izobraževanja padala so štrukljevi sindikati javnega sektorja postali agresivni in danes slovenski učitelji, ki le tri ure delajo na šolah, imajo plače kot finski ali islandski učitelji in veliko večje kot francoski...data.oecd.org/edures...laries.htm Po podatkih OECD slovenski učitelji so v letu 2017 po kupni moči zaslužili 40.350,9$...Pas mater takšna plača za tri ure dela na šolah...
Ampak ti vidiš ozko namerno in stalno goniš plače učiteljev v PPS (da te potolažim, plače slovenskih učiteljev so še vedno pod evropskim povprečjem), približno toliko, kot je naš BDP(PPS) nižji od povprečja.

Po podatkih OECD so plače slovenskih učiteljev nad povprečjem, sicer tistim, ki jim podatki ne pašejo:
Stalno predstavništvo Republike Slovenije pri OECD
28, rue Bois-le-Vent
75116 Pariz
Francija

Telefon: +33 (0)1 44 96 50 69
anon-45881 sporočil: 7.327
[#2788368] 12.08.19 08:53 · odgovor na: hostamox (#2788320)
Odgovori   +    3
[hostamox]
Če je tako razmišljanje prisotno na vseh ravneh, kako jim bo funkcionirala vojska oz. imaš vojake potlej le za kanon futer.
Strah pred lastnim poveljnikom mora biti večji od strahu pred sovražnikom.
Sun Tzu - The Art of War.
vrac sporočil: 11.068
[#2788401] 12.08.19 10:41 · odgovor na: anon-178149 (#2788330)
Odgovori   +    0
LOL, ne se jezit, take zgrešene misli pač stalno srečujemo na tem forumu. Jaz sem se jih že navadil in me nti ne motijo več. Ljudje ne razumejo kaj je delitev dela, da pač moderna civilazacija temelji na storitvah, ne na proizvodnji. In z nadaljnjo robotizacijo bo klasičnih delovnih mest še manj.
153 sporočil: 9.333
[#2788407] 12.08.19 10:53
Odgovori   +    0
Protestniki delajo že veliko škodo,
se to sploh še more končati dobro ?

Sodražan
anon-204390 sporočil: 13.528
[#2788469] 12.08.19 13:52 · odgovor na: (#2788294)
Odgovori   +    0
[kren]
> [vickibedi]
> Pred časom je sodelavec bil na obisku v Vietnamu in mi je pravil zgodbo, ko so stali na enem od prometnih križišč se je zodila nesreča - motorist je do smrti povozil pešaka .. Prvič nihče ni pomagal in tudi nihče ni sploh utrdil smrti . Vodička pa je rekla- never mind , he is dead.

Na Kitajskem je podobno. Sprva sem bil šokiran, kako malo je tam vredno življenje posameznika. Enostavno jih je preveč, da bi se sekirali za vsakega posameznika. Empatija in skrb za druge jim je španska vas. Vsak gleda na svojo rit. Kitajci so neverjetni egoisti in grebatorji. V gneči se prerivajo in se ne ozirajo na nikogar. Dobesedno te pregazijo... brez opravičila. Da ne omenjam njihovih nemarnih navad pri jedi (recimo prdenje, riganje in pljuvanje ostankov hrane po tleh).
To ti da misliti s kakkšnim nasprotnikom tekmuješ.
Podobno kot una scena iz filma Enemy at the gates :)
anon-178149 sporočil: 4.311
[#2788559] 12.08.19 17:58 · odgovor na: anon-317028 (#2788349)
Odgovori   +    0
Debata s teboj me spominja na onega cepca na nekem forumu, ki je zagovarjal trditev, da Slovenija stagnira. Že nekaj let je namreč po njegovih izjavah na okoli 87% povprečnega BDP per capita po kupni moči EU, nekatere novejše članice pa hitro povečujejo svoj relativni BDP. Ali je to stagniranje ali razvoj se pa lahko razpravlja v nedogled. Nerodno je samo to, ker če Slovenija stagnira, najbolj razvite države potemtakem v resnici nazadujejo, kar pa seveda nikakor ni hotel priznati, saj tudi ni res. Ampak potrebno je razumevanje1
anon-317028 sporočil: 30.415
[#2788563] 12.08.19 18:11 · odgovor na: anon-178149 (#2788559)
Odgovori   +    0
[MarijanMacek]
Debata s teboj me spominja na onega cepca na nekem forumu, ki je zagovarjal trditev, da Slovenija stagnira. Že nekaj let je namreč po njegovih izjavah na okoli 87% povprečnega BDP per capita po kupni moči EU, nekatere novejše članice pa hitro povečujejo svoj relativni BDP. Ali je to stagniranje ali razvoj se pa lahko razpravlja v nedogled. Nerodno je samo to, ker če Slovenija stagnira, najbolj razvite države potemtakem v resnici nazadujejo, kar pa seveda nikakor ni hotel priznati, saj tudi ni res. Ampak potrebno je razumevanje1
Vse je možno, pa vendar je OECD in ne jaz objavil, da so češki učitelji v letu 2017 zaslužili 21.006,5$, slovenski pa 40.350,9$, polski 25.552,6$, slovaški 20.057,3$, finski 40.991,1$, islandski učitelji pa 39.477,2$...poglej še enkrat analizo OECD (klikni za začetek klikni Table, nakar ostalo) data.oecd.org/edures...laries.htm
anon-317028 sporočil: 30.415
[#2788585] 12.08.19 19:34
Odgovori   +    0
Vse kaže, da bodo Kitajci prišli z vojsko na ulice, polovili vodje, odpeljali jih na Kitajsko, postavili v vrsto, za vsakim bo vojak...Svet ne bo naredil ničesar, saj ničesar ne more narediti, pač bo to notranja kitajska zadeva.
anon-204390 sporočil: 13.528
[#2788723] 13.08.19 13:39 · odgovor na: (#2788474)
Odgovori   +    0
[kren]
Nisem gledal. Katera scena?
trenutno nimam dobre povezave, ziher je na Youtubu..
Gre pa za sceno ko Rusi frontalno napadajo zabarikadirane Nemce v Stalingradu. Ko Nemci odbijejo napad, umikajoče vojake pokosijo politkomisarji nkvd. Takrat je Nemcem verjetno postalo jasno , da bodo ostali brez jajc, samo vprašanje časa in bolečin ..;)
Moj point je , da je težko tekmovat z nasprotnikom, ki je brez kakršnihkoli zavor.
PyotrNovak sporočil: 5.775
[#2788783] 13.08.19 20:44 · odgovor na: anon-204390 (#2788723)
Odgovori   +    0
Za ruse so vojaki WC pair, popolnoma dispensable ze od nekdaj.
Imam zgodovinsko druzinsko zgodbo: en od prastricev je bil topnicarski oficir v Galiciji v 1.SV vojni. Na eni strani je bilo neprehodno mocvirje in zato nezavarovano. Ker pa je bil kmecko dete in imel izostren sluh, se mu je zdelo da od tam slisi glasove. Zgodaj zjutraj je sel za vska slucaj tja z daljnogledom. Presencen je med dvigajoco meglo zagledal mnozico ruskih vojakov ki so z vsm mogocim gradili most. Hlodi, deske, kosare, odeje in ...ljudje. Kdor se je pogreznil je bil pac del utrjen podlage. Bilo je se kake pol ure in bi jim udarili za hrbet. Zagnal je alarm in s topovi so ocistili mocvirje.
PyotrNovak sporočil: 5.775
[#2788785] 13.08.19 20:46 · odgovor na: anon-317028 (#2788585)
Odgovori   +    0
In to bo VELIK strel v koleno. Kapital bo zbezal (ze sedaj v Singapurju rastejo cene nepremicnin) in tudi HK borza je pomembna za mainland.
Toda za partijo je vazna oblast, ne ljudje,
anon-178149 sporočil: 4.311
[#2788842] 14.08.19 09:20 · odgovor na: anon-317028 (#2788563)
Odgovori   +    2
[FIN-311684]
> [MarijanMacek]

Vse je možno, pa vendar je OECD in ne jaz objavil, da so češki učitelji v letu 2017 zaslužili 21.006,5$, slovenski pa 40.350,9$, polski 25.552,6$, slovaški 20.057,3$, finski 40.991,1$, islandski učitelji pa 39.477,2$...poglej še enkrat analizo OECD (klikni za začetek klikni Table, nakar ostalo) data.oecd.org/edures...laries.htm

Jaz ti čisto verjamem ko navakaš podatke, gre za plače v dolarjih. samo ko gledaš neke podatke je dobro prebrati kaj predstavljajo. Da ti pomagam:

Teachers' salaries are the average gross salaries of educational personnel according to official pay scales, before the deduction of taxes, including the employee's contributions for retirement or health care plans, and other contributions or premiums for social insurance or other purposes, but less the employer’s contribution to social security and pension.
In ravno v boldanem tekstu je hakeljc ki ga ne dojameš, primerjaš plačo slovenskega učitelja, ki plača večino socialnih prispevkov (sem ti podal tabelo iz katere to sledi, www.google.com/searc...zM:&vet=1) s plačo francoskega, ki plača 3x manj prispevkov kot delodajalec. Očevidno v svoji zaslepljenosti primerjaš jabolka in hruške. Edino pravilna primerjava, koliko stane zaposlen so stroški dela. In verjami mi, ker moj sin dela v Franciji, da so tam stroški dela pri enaki neto plači kot pri nas občutno višji.
In ker je moja hčerka učiteljica ti tudi povem, da učitelji po 15 letih dela ne vidijo neke gromozanske plače, začnejo s podpovprečno, nato so pa nekaj nad njo. Tudi plače univerzitetnih asistentov in profesorjev niso prbližno take, kot bi naj bile po tvojem.
Pa poglejmo bruto plače (podatki iz 2016, za primerjavo dec. 2016 je bila povprečna bruto plača 1.654€)

asistent 30 1.373€
asistent 32 1.485€ (z mag)
asistent 36 1.485€ (z dokt)

povprečna bruto 1.654€

profesor/docent 43 2.286€
profesor/izredni 46 2.572€
profesor/redni 50 3.009€

Plačilni razredi se sicer s časom zvišajo za maskimalno 5 razredov, toda kot vidiš je bil pred 3 leti zaslužek asistenta z doktoratom nižji od povprečne plače in šele po vseh napredovanjih je njegova plača nadpovprečna. So sicer še uspešnosti etc, ampak bistva ne spremenijo, plače na univerzi niso bajne, kakor trdiš ti za osnovno in srednje šolstvo. Seveda so se plače nekoliko popravile, največji problem je bil z asistenti, na medicini jih sploh niso mogli več zaposlit, ker noben dohtar ne bi šel učit mladino za podpovprečno plačo. Seveda boš takoj repliciral, da učitelji delajo le 6 ur na teden. Ti verjamem, samo prej se poduči, kaj so obveznosti profesorja na Univerzi.
anon-317028 sporočil: 30.415
[#2788846] 14.08.19 09:30 · odgovor na: anon-178149 (#2788842)
Odgovori   +    0
[MarijanMacek]
> [FIN-311684]
> > [MarijanMacek]
>
> Vse je možno, pa vendar je OECD in ne jaz objavil, da so češki učitelji v letu 2017 zaslužili 21.006,5$, slovenski pa 40.350,9$, polski 25.552,6$, slovaški 20.057,3$, finski 40.991,1$, islandski učitelji pa 39.477,2$...poglej še enkrat analizo OECD (klikni za začetek klikni Table, nakar ostalo) data.oecd.org/edures...laries.htm


Jaz ti čisto verjamem ko navakaš podatke, gre za plače v dolarjih. samo ko gledaš neke podatke je dobro prebrati kaj predstavljajo. Da ti pomagam:

>
>Teachers' salaries are the average gross salaries of educational personnel according to official pay scales, before the deduction of taxes, including the employee's contributions for retirement or health care plans, and other contributions or premiums for social insurance or other purposes, but less the employer’s contribution to social security and pension...
OECD je vse podatke spravil na enako podlago in isti imenovalec. Kdor koli iz držav OECD oz. tisti, ki bo študijo OECD vzel v roke bo jo bral kot jaz in ugotovil, da so češki učitelji v letu 2017 zaslužili 21.006,5$, slovenski pa 40.350,9$, polski 25.552,6$, slovaški 20.057,3$, finski 40.991,1$, islandski učitelji pa 39.477,2$...Boh pomagaj, tako pač je, sicer sam veš, da so podatki o plačah slovenskih štruklev prišli iz Slovenije in se je Slovenija kot članica OECD s temi podatki strinjala.
anon-178149 sporočil: 4.311
[#2788847] 14.08.19 09:31 · odgovor na: anon-204390 (#2788723)
Odgovori   +    0
[vickibedi]
> [kren]
> Nisem gledal. Katera scena?

trenutno nimam dobre povezave, ziher je na Youtubu..
Gre pa za sceno ko Rusi frontalno napadajo zabarikadirane Nemce v Stalingradu. Ko Nemci odbijejo napad, umikajoče vojake pokosijo politkomisarji nkvd. Takrat je Nemcem verjetno postalo jasno , da bodo ostali brez jajc, samo vprašanje časa in bolečin ..;)
Moj point je , da je težko tekmovat z nasprotnikom, ki je brez kakršnihkoli zavor.
O tem kako so Sovjeti streljali umikajoče vojake je bilo že mnogo napisanega in nogo razprav na raznih History forumih, ni pa streljanje bilo splošen pojav. NKVDje v ozadju skrbel predvsem za organiziranje umikajočih in bežečih. Nekaj so jih pa pospravili v opozorilo (verjetno veš, da se paničarja pomiri z ostrim nastopom, magari s klofuto, v vojni pa je panika pač hujša in zahteva hujše proti šoke, glej www.zdravo.si/kaj-je...epreciti/) in nekaj seveda, če je bilo naloženo braniti do konca... Končno tudi Nemci niso kar tako dovolili umika (Stalingrad).
Predvsem pa o krutem NKVD razpravljajo tisti, ki prvih 5 let vojne niso imeli kaj pokazat.
anon-204390 sporočil: 13.528
[#2788884] 14.08.19 13:17 · odgovor na: PyotrNovak (#2788783)
Odgovori   +    0
[PyotrNovak]
Za ruse so vojaki WC pair, popolnoma dispensable ze od nekdaj.
Imam zgodovinsko druzinsko zgodbo: en od prastricev je bil topnicarski oficir v Galiciji v 1.SV vojni. Na eni strani je bilo neprehodno mocvirje in zato nezavarovano. Ker pa je bil kmecko dete in imel izostren sluh, se mu je zdelo da od tam slisi glasove. Zgodaj zjutraj je sel za vska slucaj tja z daljnogledom. Presencen je med dvigajoco meglo zagledal mnozico ruskih vojakov ki so z vsm mogocim gradili most. Hlodi, deske, kosare, odeje in ...ljudje. Kdor se je pogreznil je bil pac del utrjen podlage. Bilo je se kake pol ure in bi jim udarili za hrbet. Zagnal je alarm in s topovi so ocistili mocvirje.
Ne moreš rečt , da ni za občudovat tak poskus preboja. Verjetno pa ni bil edini za časa ww1. Ko so Američani prebijali zahodno fronto, so kopali jarke pod Nemci. Nastavljali eksploziv, nemci pa so jih skušali zadušit s plinom in metalci ognja...
najobj sporočil: 31.870
[#2788890] 14.08.19 13:52 · odgovor na: PyotrNovak (#2788783)
Odgovori   +    1
Zadnja sprememba: najobj 14.08.2019 13:57
[PyotrNovak]
Za ruse so vojaki WC papir, popolnoma dispensable ze od nekdaj.
Imam zgodovinsko druzinsko zgodbo: en od prastricev je bil topnicarski oficir v Galiciji v 1.SV vojni. Na eni strani je bilo neprehodno mocvirje in zato nezavarovano. Ker pa je bil kmecko dete in imel izostren sluh, se mu je zdelo da od tam slisi glasove. Zgodaj zjutraj je sel za vska slucaj tja z daljnogledom. Presencen je med dvigajoco meglo zagledal mnozico ruskih vojakov ki so z vsm mogocim gradili most. Hlodi, deske, kosare, odeje in ...ljudje. Kdor se je pogreznil je bil pac del utrjen podlage. Bilo je se kake pol ure in bi jim udarili za hrbet. Zagnal je alarm in s topovi so ocistili mocvirje.
... alzo, ker so Švabi s topovi v močvirju pobili vse neoborožene ruske vojake, so za Ruse njihovi vojaki WC papir ... eh, jebiga ...

P.S.: kaj za "človekoljuba" tvoje sorte pomenijo ljudje, mi ne rabiš razlagat, ker si z "očistili" vse povedal ...
anon-204390 sporočil: 13.528
[#2788894] 14.08.19 14:00 · odgovor na: anon-178149 (#2788847)
Odgovori   +    0
[MarijanMacek]
> [vickibedi]
> > [kren]
> > Nisem gledal. Katera scena?
>
> trenutno nimam dobre povezave, ziher je na Youtubu..
> Gre pa za sceno ko Rusi frontalno napadajo zabarikadirane Nemce v Stalingradu. Ko Nemci odbijejo napad, umikajoče vojake pokosijo politkomisarji nkvd. Takrat je Nemcem verjetno postalo jasno , da bodo ostali brez jajc, samo vprašanje časa in bolečin ..;)
> Moj point je , da je težko tekmovat z nasprotnikom, ki je brez kakršnihkoli zavor.

O tem kako so Sovjeti streljali umikajoče vojake je bilo že mnogo napisanega in nogo razprav na raznih History forumih, ni pa streljanje bilo splošen pojav. NKVDje v ozadju skrbel predvsem za organiziranje umikajočih in bežečih. Nekaj so jih pa pospravili v opozorilo (verjetno veš, da se paničarja pomiri z ostrim nastopom, magari s klofuto, v vojni pa je panika pač hujša in zahteva hujše proti šoke, glej www.zdravo.si/kaj-je...epreciti/) in nekaj seveda, če je bilo naloženo braniti do konca... Končno tudi Nemci niso kar tako dovolili umika (Stalingrad).
Predvsem pa o krutem NKVD razpravljajo tisti, ki prvih 5 let vojne niso imeli kaj pokazat.
Obstaja celo en Stalinov dekret 337 ( nisem ziher za številko) po katerem so dobili ukaz likvidirat umikajoče ipd nefunkcionalne vojake. Celo Nemci (vsaj organizirano) tega niso počeli ,.

Je pa res, kot praviš, da takrat beseda "umik" ni obstajala . Baje je Hitler s svojim (navidez) totalno norim ukazom , pred Moskvo, (ko se je fronta obrnila v nasprotno smer, )celo rešil konico nemške armade pred totalnim razsutjem.

Lahko porečeš, da je Vsak norec je za kaj dober. Drżi , ampak kot vojskovodja je bil Stalin gotovo manj sposoben od Hitlerja.
anon-178149 sporočil: 4.311
[#2788916] 14.08.19 15:43 · odgovor na: anon-317028 (#2788846)
Odgovori   +    0
In vendar se pomemben del stroškov ne upošteva, to je prispevek delodajalca. In potem Slovenec plača veliko več prispevkov kot recimo Francoz. In kot veš, je za učitelja na nižji stopnji osnovne šole letni zaslužek čeprav bruto v višino 40.000$ (~35.700€) sanjska neumnost. Malce te bom podražil. Po podatkih www.reinisfischer.co...union-2018 je leta 2018 povprečna bruto plača v
Franciji 2.957€ (neto 2.225€, davki in prispevki 24,75%), letno bruto 39.742$
Sloveniji 1.626€ (neto 1062€, davki in prispevki 34,69%), letno bruto 21.853$

Kako si razlagaš dejstvo, da francoski učitelji zaslužijo nekako povprečno plačo, po tvojih podatkih pa slovenski zaslužijo skoraj dvakratno povprečno palčo. Lepo te prosim, pokaži primer osnovnošolskega učitelja na nižji stopnji izobraževanj s 15 letno delovno dobo, ki mesečno zasluži neto 1.816€ (1,7x povprečne plače, med brati rečeno v 52 razredu (maksimalno 55 za profesorje) sem dobival z dodatki za uspešnost samo za 1/4 več, okoli 2.300€ neto) ali 2.976€ bruto, kar bi po tvoje naj bilo povprečje za slovenske učitelje na nižji stopnji. Pri teh podatkih nekaj hudo smrdi, kar ti pa izjemno ustreza, ko nekritično manipuliraš.... Mogoče pa sploh ne dojameš številskega obsega na tem nivoju?

Strani: 1 2