Strani: 1 2

vickibedi sporočil: 11.560
[#2763096] 12.03.19 08:44 · odgovor na: NemirniTujec (#2762991)
Odgovori   +    2
[NemirniTujec]
> [mimoidoci]
> > [vickibedi]
>
> > Ekonomist ne rabi obvladovat kompleksna matematična znanja, zato ima pri roki matematika , ki mu rešuje te probleme. Ekonomist mora predvsem zvohati dober posel in ga uspešno zapreti (ABC - Always Be closing: www.youtube.com/watc...y6EOGY87U)
> > Preostane mu samo še to, da izbere dobro restavracijo za poslovno kosilo in da zna naročit :)
>
> Kaj tule pomeni uspešno zapreti posel? Kratko razlagico bi prosil.

Za vickibedija med ekonomistom in prodajalcem ni razlike :-) Zdaj je samo vprasanje, ali je on kriv, da ima tako poenostavljen pogled... ali ekonomisti sami?
Ekonomiste vidim kot računovodje, prodajalce, nabavnike... Kot podatkovne znanstvenike pač ne.
bigl sporočil: 13.696
[#2763109] 12.03.19 09:15 · odgovor na: vickibedi (#2763096)
Odgovori   +    2
[vickibedi]
> [NemirniTujec]
> > [mimoidoci]
> > > [vickibedi]
> >
> > > Ekonomist ne rabi obvladovat kompleksna matematična znanja, zato ima pri roki matematika , ki mu rešuje te probleme. Ekonomist mora predvsem zvohati dober posel in ga uspešno zapreti (ABC - Always Be closing: www.youtube.com/watc...y6EOGY87U)
> > > Preostane mu samo še to, da izbere dobro restavracijo za poslovno kosilo in da zna naročit :)
> >
> > Kaj tule pomeni uspešno zapreti posel? Kratko razlagico bi prosil.
>
> Za vickibedija med ekonomistom in prodajalcem ni razlike :-) Zdaj je samo vprasanje, ali je on kriv, da ima tako poenostavljen pogled... ali ekonomisti sami?

Ekonomiste vidim kot računovodje, prodajalce, nabavnike... Kot podatkovne znanstvenike pač ne.
Povedal si, kaj vidiš, kar pa ne, pa ne:-). Makroekonomija je npr. čista matematika oženjena s statistiko,da ne govorim o teoriji ponudbe in povpraševanja, kjer je padlo kar nekaj nobelovih. In tako dalje, vse do vedenjske, psihološke, da se obnašamo in odločamo, kot se in ne drugače:-). Da ne govorim o ravneh, ki so bile tukaj že omenjene in jih še večina, ki se z njimi ukvarja ne razume v celoti. Lep dan.
vickibedi sporočil: 11.560
[#2763134] 12.03.19 10:01 · odgovor na: bigl (#2763109)
Odgovori   +    0
[bigl]
> [vickibedi]
> > [NemirniTujec]
> > > [mimoidoci]
> > > > [vickibedi]
> > >
> > > > Ekonomist ne rabi obvladovat kompleksna matematična znanja, zato ima pri roki matematika , ki mu rešuje te probleme. Ekonomist mora predvsem zvohati dober posel in ga uspešno zapreti (ABC - Always Be closing: www.youtube.com/watc...y6EOGY87U)
> > > > Preostane mu samo še to, da izbere dobro restavracijo za poslovno kosilo in da zna naročit :)
> > >
> > > Kaj tule pomeni uspešno zapreti posel? Kratko razlagico bi prosil.
> >
> > Za vickibedija med ekonomistom in prodajalcem ni razlike :-) Zdaj je samo vprasanje, ali je on kriv, da ima tako poenostavljen pogled... ali ekonomisti sami?
>
> Ekonomiste vidim kot računovodje, prodajalce, nabavnike... Kot podatkovne znanstvenike pač ne.

Povedal si, kaj vidiš, kar pa ne, pa ne:-). Makroekonomija je npr. čista matematika oženjena s statistiko,da ne govorim o teoriji ponudbe in povpraševanja, kjer je padlo kar nekaj nobelovih. In tako dalje, vse do vedenjske, psihološke, da se obnašamo in odločamo, kot se in ne drugače:-). Da ne govorim o ravneh, ki so bile tukaj že omenjene in jih še večina, ki se z njimi ukvarja ne razume v celoti. Lep dan.
Verjamem, samo teh je za na prste malo... in ponavadi niso ekonomisti. Za aktuarje, podatkovne znanstvenike ipd. so večinoma bolj uporabni matematiki in podobni naravoslovci (fiziki, računalničarji..). Navsezadnje je tudi tale deklica iz članka matematičarka :)
(Finančna matematika je smer na FMF)
abohte sporočil: 3.014
[#2763138] 12.03.19 10:14 · odgovor na: vickibedi (#2763134)
Odgovori   +    2
Aljoša Feldin:
"Ko sem pred leti v Pittsburghu začenjal z doktorskim študijem ekonomije (pod mentorstvom Alvina E. Rotha, lanskega Nobelovca), se nisem mogel načuditi matematičnim orodjem, ki se uporabljajo v neoklasični ekonomski znanosti. Člankov iz vrste znanstvenih revij s področja ekonomije enostavno ne moreš v celoti prebrati, če nimaš vsaj magisterija iz matematike."
vickibedi sporočil: 11.560
[#2763141] 12.03.19 10:20 · odgovor na: abohte (#2763138)
Odgovori   +    3
[abohte]
Aljoša Feldin:
"Ko sem pred leti v Pittsburghu začenjal z doktorskim študijem ekonomije (pod mentorstvom Alvina E. Rotha, lanskega Nobelovca), se nisem mogel načuditi matematičnim orodjem, ki se uporabljajo v neoklasični ekonomski znanosti. Člankov iz vrste znanstvenih revij s področja ekonomije enostavno ne moreš v celoti prebrati, če nimaš vsaj magisterija iz matematike."
Vse povedano :))
rx170 sporočil: 4.257
[#2763165] 12.03.19 11:13 · odgovor na: abohte (#2763138)
Odgovori   +    1
[abohte]
Aljoša Feldin:
"Ko sem pred leti v Pittsburghu začenjal z doktorskim študijem ekonomije (pod mentorstvom Alvina E. Rotha, lanskega Nobelovca), se nisem mogel načuditi matematičnim orodjem, ki se uporabljajo v neoklasični ekonomski znanosti. Člankov iz vrste znanstvenih revij s področja ekonomije enostavno ne moreš v celoti prebrati, če nimaš vsaj magisterija iz matematike."
Ja, ker so orodja za merjenje ekonomskih pojavov večinoma utemeljena na takšnih in drugačnih matematičnih modelih.
abohte sporočil: 3.014
[#2763167] 12.03.19 11:19 · odgovor na: rx170 (#2763165)
Odgovori   +    1
Zadnja sprememba: abohte 12.03.2019 11:20
Seveda. Za ekonomista je torej nujno potrebno, da je vešč matematike (lahko pa tudi inferenčne statistike, prava, psihologije...).
FrRoSt sporočil: 4.141
[#2763180] 12.03.19 12:01 · odgovor na: bc123a (#2763012)
Odgovori   +    0
[bc123a]
> [abohte]
> > [bc123a]
> > p1 - posojilojemalec umre v naslednjih 20 letih
> > p2 - do takrat je odplacal glavnico
> > p3 - do takrat je odplacal glavnico+obresti
> >
> > (in recimo imas kredit s fiksnim obrokom, kar pomeni da sta p2 in p3 odvisna od obrestnih mer)
> >
> > verjetnost za da bodo obrestne mere X% (p4(X%)) je podana z porazdelitvijo (recimo v obliki matematicne formule), ravno tako pa p5, ki je verjetnost, da posojilodajalec umre pri starosti Y let, torej p5(Y). p1 je funkcija p4, p2 in p3 pa sta funkciji p1 in p5. Sedaj pa racunat :)
>
> Pa ti natančno uporabljaš izraze? Npr. p1 potemtakem ni porazdelitev, ampak spremenljivka (ki lahko zavzame vrednosti po poljubni verjetnostni porazdelitvi), kajne?
>
> P.S. Zakaj bi te zanimalo, kdaj posojilodajalec umre?
Izrazov morda ne uporabljam cisto natancno, drzi, p so verjetnostne porazdelitve. po njih se porazdeljujejo spremenljivke, poanta je da to naracunati ni macji kaselj. Numericno brez problema, analiticno pa se mi ne sanja kako bi se sploh lotil.
POANTA je, da jih lahko naračunaš samo ZA Nazaj! :) Za naprej je vse bolj otipavanje, če že ne v temi, pa vsaj v polmraku! :))
bigl sporočil: 13.696
[#2763186] 12.03.19 12:31 · odgovor na: rx170 (#2763165)
Odgovori   +    1
Zadnja sprememba: bigl 12.03.2019 12:32
[rx170]
> [abohte]
> Aljoša Feldin:
> "Ko sem pred leti v Pittsburghu začenjal z doktorskim študijem ekonomije (pod mentorstvom Alvina E. Rotha, lanskega Nobelovca), se nisem mogel načuditi matematičnim orodjem, ki se uporabljajo v neoklasični ekonomski znanosti. Člankov iz vrste znanstvenih revij s področja ekonomije enostavno ne moreš v celoti prebrati, če nimaš vsaj magisterija iz matematike."

Ja, ker so orodja za merjenje ekonomskih pojavov večinoma utemeljena na takšnih in drugačnih matematičnih modelih.
To je stvar podlage in ne toliko FMF:-).
Lep dan.

P.S.: Odvisno katero smer je kdo študiral in kje. In kako poglobljeno?.....Verjetno kdo naleti na kaj nerazumljivega in odneha, ne pa vsi.
bigl sporočil: 13.696
[#2763197] 12.03.19 12:49 · odgovor na: rx170 (#2763165)
Odgovori   +    0
[rx170]
> [abohte]
> Aljoša Feldin:
> "Ko sem pred leti v Pittsburghu začenjal z doktorskim študijem ekonomije (pod mentorstvom Alvina E. Rotha, lanskega Nobelovca), se nisem mogel načuditi matematičnim orodjem, ki se uporabljajo v neoklasični ekonomski znanosti. Člankov iz vrste znanstvenih revij s področja ekonomije enostavno ne moreš v celoti prebrati, če nimaš vsaj magisterija iz matematike."

Ja, ker so orodja za merjenje ekonomskih pojavov večinoma utemeljena na takšnih in drugačnih matematičnih modelih.
In obratno. Na opazovanju množic, pojajvov (statistika) se odkrivajo in oblikujejo matematični modeli.. In iz analiz vsega tega štofa se ugotavlja vse mogoče, da ne nadaljujem kaj. Z računalniškimi programi pa je to potem stvar uporabe na različnih področjih življenja in dela slehernika, ekonomije itdalje, da še ve ne za to. Pa bi moral, po moje vedet, kaj vse se dogaja z njegovimi podatki, vse od tega, ko potegne kreditno kartico v trgovini za plačilo in naprej...Lep dan.
P.S.: Matematika in fizika nista sami sebi namen....sta del vsega.
bc123a sporočil: 47.139
[#2763224] 12.03.19 14:13 · odgovor na: FrRoSt (#2763180)
Odgovori   +    1
[FrRoSt]
POANTA je, da jih lahko naračunaš samo ZA Nazaj! :) Za naprej je vse bolj otipavanje, če že ne v temi, pa vsaj v polmraku! :))
Ni res. Kar se same matematike tice racunas za naprej, zato pa racunas z verjetnostnimi porazdelitvami. Seveda ce gre za kvantno fiziko, bos precej dobro zadel, pri ekonomiji pa bolj tako-tako.
shevchenko sporočil: 18.167
[#2763227] 12.03.19 14:26 · odgovor na: bc123a (#2763224)
Odgovori   +    0
Ni res. Kar se same matematike tice racunas za naprej, zato pa racunas z verjetnostnimi porazdelitvami. Seveda ce gre za kvantno fiziko, bos precej dobro zadel, pri ekonomiji pa bolj tako-tako.
Hja. S tem, da ima kvantna fizika vpliva na zivljenje slehernika bolj ali manj nic, ekonomija pa prekleto veliko. In tam nam stalno poskusajo prodati "matematicne resnice"

pa ne da ne maram matematike, ravno nasprotno, zato me se toliko bolj boli, kako jo nekateri zlorabljajo za svoje ekonoMske nesMisle
EKSPROPRIACIJA sporočil: 116
[#2763255] 12.03.19 16:52
Odgovori   +    4
Prekerna delavka. Mislim, da jo izkoriščajo, ker nima redne zaposlitve za nedoločen čas.
rx170 sporočil: 4.257
[#2763262] 12.03.19 17:42 · odgovor na: FrRoSt (#2763180)
Odgovori   +    1
[FrRoSt]
> [bc123a]

> > [abohte]
> > > [bc123a]
> > > p1 - posojilojemalec umre v naslednjih 20 letih
> > > p2 - do takrat je odplacal glavnico
> > > p3 - do takrat je odplacal glavnico+obresti
> > >
> > > (in recimo imas kredit s fiksnim obrokom, kar pomeni da sta p2 in p3 odvisna od obrestnih mer)
> > >
> > > verjetnost za da bodo obrestne mere X% (p4(X%)) je podana z porazdelitvijo (recimo v obliki matematicne formule), ravno tako pa p5, ki je verjetnost, da posojilodajalec umre pri starosti Y let, torej p5(Y). p1 je funkcija p4, p2 in p3 pa sta funkciji p1 in p5. Sedaj pa racunat :)
> >
> > Pa ti natančno uporabljaš izraze? Npr. p1 potemtakem ni porazdelitev, ampak spremenljivka (ki lahko zavzame vrednosti po poljubni verjetnostni porazdelitvi), kajne?
> >
> > P.S. Zakaj bi te zanimalo, kdaj posojilodajalec umre?

> Izrazov morda ne uporabljam cisto natancno, drzi, p so verjetnostne porazdelitve. po njih se porazdeljujejo spremenljivke, poanta je da to naracunati ni macji kaselj. Numericno brez problema, analiticno pa se mi ne sanja kako bi se sploh lotil.

POANTA je, da jih lahko naračunaš samo ZA Nazaj! :) Za naprej je vse bolj otipavanje, če že ne v temi, pa vsaj v polmraku! :))
Modeli se gradijo ravno zaradi njihove napovedne zmožnosti, ki je lahko takšna ali drugačna. Spoznavati zakonitosti iz podatkov (data mining) in iz tega delati zaključke, kako se bo sistem ob znanih inputih obnašal.
velikipok sporočil: 1.168
[#2763307] 13.03.19 05:11 · odgovor na: EKSPROPRIACIJA (#2763255)
Odgovori   +    0
čas vnosa: 13.03.19 01:19
Se bodo že naši štruklji brezplačno zavzeli zanjo...
bc123a sporočil: 47.139
[#2763402] 13.03.19 12:12 · odgovor na: shevchenko (#2763227)
Odgovori   +    0
[shevchenko]
> Ni res. Kar se same matematike tice racunas za naprej, zato pa racunas z verjetnostnimi porazdelitvami. Seveda ce gre za kvantno fiziko, bos precej dobro zadel, pri ekonomiji pa bolj tako-tako.

Hja. S tem, da ima kvantna fizika vpliva na zivljenje slehernika bolj ali manj nic, ekonomija pa prekleto veliko. In tam nam stalno poskusajo prodati "matematicne resnice"

pa ne da ne maram matematike, ravno nasprotno, zato me se toliko bolj boli, kako jo nekateri zlorabljajo za svoje ekonoMske nesMisle
No kvantna fizika ima na tvoje zivljenje ohoho vpliva, da ne izgines recimo sedaj v prah nica in da te gravitacija drzi na tleh :)

Drugace se pa strinjam - da se ljudje zavedajo da je treba racunati s porazdelitvami je ze velik del zavedanja, kako tezko je napovedovati prihodnost, potem pa se pride tisti del, ki mu recejo "black swan event", torej dejstvo da so ocene porazdelitev empiricne in da bi popolna porazdelitev zahtevala opazovanje neskoncno casa.

Klasicen primer je recimo upad cen nepremicnin. Ce je tvoj horizont bil 10 let in se je pisal 2017 je bila verjetnost upada cen 0, ker se v 10 letih to nikoli pac ni zgodilo. Ce si na podlagi tega sel investirat, si bil pac idiot :)

Matematika za to ni kriva.
mirror10 sporočil: 1.078
[#2763711] 14.03.19 13:48
Odgovori   +    0
Zanimivo, kako odlično se tile mladi "možgani" znajdejo v tujini,
doma pa 70, 80 in več letniki nabijajo svojo 70 let staro mantro,
kako je v kapitalizmu vse narobe.
V bistvu dnevno lahko beremo podobne zgodbe o odličnosti mladih,
naša politika pa se znanju primerno zna ukvarjati z batelnimi zadevami!
FrRoSt sporočil: 4.141
[#2763841] 15.03.19 00:40 · odgovor na: bc123a (#2763224)
Odgovori   +    0
[bc123a]
> [FrRoSt]
> POANTA je, da jih lahko naračunaš samo ZA Nazaj! :) Za naprej je vse bolj otipavanje, če že ne v temi, pa vsaj v polmraku! :))
Ni res. Kar se same matematike tice racunas za naprej, zato pa racunas z verjetnostnimi porazdelitvami. Seveda ce gre za kvantno fiziko, bos precej dobro zadel, pri ekonomiji pa bolj tako-tako.
S to tvojo (univerzalno) enačbo in verjetnostnimi porazdelitvami lahko seveda krčiš krog.

Problem nastane, ker nekatere zadeve se ti (vedno) izmuznejo iz kroga. Če ne drugega, gre za anomalijo statistike... :)
FrRoSt sporočil: 4.141
[#2763842] 15.03.19 00:41 · odgovor na: rx170 (#2763262)
Odgovori   +    0
[rx170]
Modeli se gradijo ravno zaradi njihove napovedne zmožnosti, ki je lahko takšna ali drugačna. Spoznavati zakonitosti iz podatkov (data mining) in iz tega delati zaključke, kako se bo sistem ob znanih inputih obnašal.
Rajš NE-Bi o modelih in Maketah! :))))
abohte sporočil: 3.014
[#2763856] 15.03.19 07:44 · odgovor na: bc123a (#2763402)
Odgovori   +    0
[bc123a]
> [shevchenko]
> > Ni res. Kar se same matematike tice racunas za naprej, zato pa racunas z verjetnostnimi porazdelitvami. Seveda ce gre za kvantno fiziko, bos precej dobro zadel, pri ekonomiji pa bolj tako-tako.
>
> Hja. S tem, da ima kvantna fizika vpliva na zivljenje slehernika bolj ali manj nic, ekonomija pa prekleto veliko. In tam nam stalno poskusajo prodati "matematicne resnice"
>
> pa ne da ne maram matematike, ravno nasprotno, zato me se toliko bolj boli, kako jo nekateri zlorabljajo za svoje ekonoMske nesMisle

No kvantna fizika ima na tvoje zivljenje ohoho vpliva, da ne izgines recimo sedaj v prah nica in da te gravitacija drzi na tleh :)
Pravzaprav po kvantni fiziki je možno prav to: da se v naslednji uri delci, iz katerih si npr. ti sestavljen razstavijo in ponovno sestavijo nekje na Marsu. Je pa verjetnost za tak dogodek zelo, zelo majhna.
shevchenko sporočil: 18.167
[#2763879] 15.03.19 09:16 · odgovor na: abohte (#2763856)
Odgovori   +    0
Pravzaprav po kvantni fiziki je možno prav to: da se v naslednji uri delci, iz katerih si npr. ti sestavljen razstavijo in ponovno sestavijo nekje na Marsu. Je pa verjetnost za tak dogodek zelo, zelo majhna.
a bejz no

Strani: 1 2