Izbrani forum: Glavni forum
Izbrana tema: članek Vse podrobnosti pokojninske reforme na enem mestu
Strani: 1 2
sporočil: 6.775
Zadnja sprememba: tilenrexi 12.03.2019 23:19
boljša zaščita članov dodatnega pokojninskega zavarovanja in upravičencevKaj je to? Na kak način? Bom lahko preskočil čakalno vrsto? :)
sporočil: 179
[tilenrexi]V izhodiščih, ki smo jih pridobili, je za zdaj zgolj ta informacija. Podrobnosti bo ministrica predstavila jutri zjutraj.
> boljša zaščita članov dodatnega pokojninskega zavarovanja in upravičencev
Kaj je to? Na kak način? Bom lahko preskočil čakalno vrsto? :)
sporočil: 30.415
Zadnja sprememba: anon-317028 13.03.2019 07:59
Ponovno se gre korak, dva nazaj s predlogom, da bi v prvih treh
letih po izpolnitvi pogojev za upokojitev posameznik prejemal 50
odstotkov starostne pokojnine, če bi se zaposlil. Zakaj to?
Pokojnina je pokojnina, ki upokojencu vedno pripada, če pa se
upokojenec zaposli za uro, dve, štiri ali osem ur, bo mu njegov
delodajalec izplačeval plačo in seveda polne prispevke in
dohodnino, kar pa se ne sme povezovati s pokojnino. Država, kljub
temu, da ji ni treba narediti nič in nima nobenih stroškov, od
zaposlenega upokojenca, ki mu izplačuje 100% pokojnino lahko le
veliko pridobi v npr. pokojninsko blagajno. Politika naj odgovori
na vprašanja, prvič, je za socialne blagajne, posebej pokojninsko
bolje, če upokojenec prejema 100% pokojnino in uživa v pokojninskih
dneh, ali drugič, če prejema 100% pokojnino in se zaposli ter poleg
polne pokojnine prejema še plačo od katere se plača plača dohodnina
in prispevki delojemalca in delodajalca? Sapienti sat, pametnem
dovolj, sicer, poslanci levice vsakodnevno kažejo, da jih je pamet
zapustila in še vedno odteka. Zanimivo je, da pod vplivom levih
pobalinov, tudi ministričina in Šarčeva pamet odteka.
sporočil: 498
Ni tako enostavno. Če bi dobil polno pokojnino + polno plačo, bi se
vsak upokojil ob prvi možni priliki, ne glede na odbitne odstotke,
in se takoj zaposlil kot upokojenec.
sporočil: 4.311
[FIN-542579]
Ni tako enostavno. Če bi dobil polno pokojnino + polno plačo, bi se vsak upokojil ob prvi možni priliki, ne glede na odbitne odstotke, in se takoj zaposlil kot upokojenec.
Prva možna prilika pa je ko izpolniš pogoj starosti in delovne dobe. Za predčasne upokojnce verjetno ni zamišljeno. Saj sedanjih 20% ni bilo.
Kot upokojenca me pa moti, da smo šli v penzion s 57,25% osnovo, nasledniki bodo pa šli pri enakih pogoji plačevanja pri 63% osnovi (+10%). Spodobilo bi se izenačevati pravice straih in novih, pa so verjetno sao mokre sanje.
sporočil: 30.415
[FIN-542579]Seveda, da je enostavno, le v glavah treba ločiti pokojnine, ki so pravica po pokojninski zakonodaji in delo upokojencev po drugi zakonodaji. Poskusi odgovoriti na prej zastavljeno vprašanje, je za državo, proračun in socialne blagajne, tudi pokojninsko bolje, če upokojenec prejema zasluženo pokojnino in nič ne dela, ker tudi vsi upokojenci ne morejo delati, že zaradi starosti ne, ali če upokojenec prejema 100% pokojnino, se zaposli in še naprej prispeva v proračun, socialne blagajne tudi pokojninsko in s tem omogoča redno izplačevanje pokojnin upokojencem npr., ki ne morejo delati več?
Ni tako enostavno. Če bi dobil polno pokojnino + polno plačo, bi se vsak upokojil ob prvi možni priliki, ne glede na odbitne odstotke, in se takoj zaposlil kot upokojenec.
sporočil: 11.404
[FIN-311684]Javni sektor in njihova "logika" ter odnos do dela, ustvarjanja bogastva itd. v vsem svojem sijaju.
Ponovno se gre korak, dva nazaj s predlogom, da bi v prvih treh letih po izpolnitvi pogojev za upokojitev posameznik prejemal 50 odstotkov starostne pokojnine, če bi se zaposlil. Zakaj to? Pokojnina je pokojnina, ki upokojencu vedno pripada, če pa se upokojenec zaposli za uro, dve, štiri ali osem ur, bo mu njegov delodajalec izplačeval plačo in seveda polne prispevke in dohodnino, kar pa se ne sme povezovati s pokojnino. Država, kljub temu, da ji ni treba narediti nič in nima nobenih stroškov, od zaposlenega upokojenca, ki mu izplačuje 100% pokojnino lahko le veliko pridobi v npr. pokojninsko blagajno. Politika naj odgovori na vprašanja, prvič, je za socialne blagajne, posebej pokojninsko bolje, če upokojenec prejema 100% pokojnino in uživa v pokojninskih dneh, ali drugič, če prejema 100% pokojnino in se zaposli ter poleg polne pokojnine prejema še plačo od katere se plača plača dohodnina in prispevki delojemalca in delodajalca? Sapienti sat, pametnem dovolj, sicer, poslanci levice vsakodnevno kažejo, da jih je pamet zapustila in še vedno odteka. Zanimivo je, da pod vplivom levih pobalinov, tudi ministričina in Šarčeva pamet odteka.
sporočil: 30.415
[MarijanMacek]Pred 20-25 ali več letih so se upokojevali z 80%-85% osnovo...Tega verjetno nihče ne bo preračunaval. V Sloveniji špilamo nekakšno enakost in pravičnost, ki je vsa luknjasta.
> [FIN-542579]
> Ni tako enostavno. Če bi dobil polno pokojnino + polno plačo, bi se vsak upokojil ob prvi možni priliki, ne glede na odbitne odstotke, in se takoj zaposlil kot upokojenec.
Prva možna prilika pa je ko izpolniš pogoj starosti in delovne dobe. Za predčasne upokojnce verjetno ni zamišljeno. Saj sedanjih 20% ni bilo.
Kot upokojenca me pa moti, da smo šli v penzion s 57,25% osnovo, nasledniki bodo pa šli pri enakih pogoji plačevanja pri 63% osnovi (+10%). Spodobilo bi se izenačevati pravice straih in novih, pa so verjetno sao mokre sanje.
sporočil: 959
Očitno ne znamo ali nočemo narediti enega zakona, ki bi bil dober.
Če hoče sistem, da bodo upokojenci delali jim mora dati celo
pokojnino poleg plače ,drugače se pa dela na črno ali pa sploh ne
delajo. Vsak rabi neko stimulacijo za delo.Sedaj ob pomanjkanju
delovne sile je enkratna priložnost ,da bi se ugotovilo koliko
ljudi sploh zanima tako delo in koliko je sploh sposobnih za delo
pri starosti preko 60 let.
sporočil: 4.311
[FIN-311684]Se bojim, da se je takrat računalo iz neto osnove, potemtakem bi se menda odstotka nekako ujemala. Nisem pa čisto prepričan, res pa so na začetku 90-tih bile pokojnine višje od plač pred upokojitvijo.
> [MarijanMacek]
> > [FIN-542579]
> > Ni tako enostavno. Če bi dobil polno pokojnino + polno plačo, bi se vsak upokojil ob prvi možni priliki, ne glede na odbitne odstotke, in se takoj zaposlil kot upokojenec.
>
>
> Prva možna prilika pa je ko izpolniš pogoj starosti in delovne dobe. Za predčasne upokojnce verjetno ni zamišljeno. Saj sedanjih 20% ni bilo.
> Kot upokojenca me pa moti, da smo šli v penzion s 57,25% osnovo, nasledniki bodo pa šli pri enakih pogoji plačevanja pri 63% osnovi (+10%). Spodobilo bi se izenačevati pravice straih in novih, pa so verjetno sao mokre sanje.
Pred 20-25 ali več letih so se upokojevali z 80%-85% osnovo...Tega verjetno nihče ne bo preračunaval. V Sloveniji špilamo nekakšno enakost in pravičnost, ki je vsa luknjasta.
sporočil: 30.415
[MarijanMacek]Pokojninska zakonodaja, ki določa višino pokojnine je dobra in slaba. Dobra je, ker je višina pokojnine odvisna od plače in vplačanih prispevkov posameznika v daljšem obdobju, slaba je prav zaradi te osnove, ki se je z 80% znižala na 57%. Sicer, pokojninska blagajna bi morala skrbeti le za čiste pokojnine, torej pokojnine izračunane na podlagi pokojninske dobe in vplačanih prispevkov, za vse ostalo npr. za doplačilo pokojnine do 500 evrov za tiste, ki s polno pokojninsko dobo ne dosegajo te višine bi moral skrbeti proračun, ki bi moral skrbeti tudi za kulturniške, športne, borčevske, državne in druge pokojnine, ki nimajo podlago v vplačanih prispevkih. Po domače, v prihodnosti bomo potrebovali pokojninske račune.
> [FIN-311684]
> > [MarijanMacek]
> > > [FIN-542579]
> > > Ni tako enostavno. Če bi dobil polno pokojnino + polno plačo, bi se vsak upokojil ob prvi možni priliki, ne glede na odbitne odstotke, in se takoj zaposlil kot upokojenec.
> >
> >
> > Prva možna prilika pa je ko izpolniš pogoj starosti in delovne dobe. Za predčasne upokojnce verjetno ni zamišljeno. Saj sedanjih 20% ni bilo.
> > Kot upokojenca me pa moti, da smo šli v penzion s 57,25% osnovo, nasledniki bodo pa šli pri enakih pogoji plačevanja pri 63% osnovi (+10%). Spodobilo bi se izenačevati pravice straih in novih, pa so verjetno sao mokre sanje.
>
> Pred 20-25 ali več letih so se upokojevali z 80%-85% osnovo...Tega verjetno nihče ne bo preračunaval. V Sloveniji špilamo nekakšno enakost in pravičnost, ki je vsa luknjasta.
Se bojim, da se je takrat računalo iz neto osnove, potemtakem bi se menda odstotka nekako ujemala. Nisem pa čisto prepričan, res pa so na začetku 90-tih bile pokojnine višje od plač pred upokojitvijo.
sporočil: 673
Zadnja sprememba: Z1 13.03.2019 11:04
To sporočilo je izbrisal avtor (01.10.2020 15:09)
sporočil: 673
Zadnja sprememba: Z1 13.03.2019 11:16
To sporočilo je izbrisal avtor (01.10.2020 15:08)
sporočil: 10.889
Enakosti ni. Pravicnosti tudi ne. Zakonodaja velja taksna, kot
velja. In je veljala, kakrsna je bila. Nova lahko stvari ureja za
naprej. Tako je to.
sporočil: 10.889
Zadnja sprememba: FIN-454644 13.03.2019 11:29
Nimam vpogleda, kaj pomeni za visino penzije nekdajih 80%. Mogoce
so bile takrat bistveno nizje place in kljub visoki odmeri danes
pomenijo relativno majhno/ bistveno manjso penzijo. Ne vem. Res ne
vem. So pa vse horuk akcije tudi tista: vsi 500 EU ne glede na
vplacila neszdrave. Ce velja princip vplacil/izplacil. S horukanjem
lahko podres vsa razmerja. Naenkrat bomo vsiglih. Pa nismo. In ni
prav da bi bili. Vec vplacujes vec ti pripad vec. Saj bi v normalni
drzavi vplacila bila obrestovana. In ne gre za noben senk. Nic naj
ne bo senkanega.
sporočil: 4.311
[FIN-311684]Se bojim, da se že sedaj upošteva v veliki meri vplačane prispevke. Z izračun se uporabljajo vedno daljša obdobja letnih povprečnih plač. Po drugi strani, so pa ljudje plačevali v pok. zavarovanje v skladu s trenutno zakonodajo. Ali si upaš naznaniti starim upokojencem, da so plačevali bolj malo, in bodo posledično dobivali samo minimalno pokojnino. Mislim, da je ni stranke, ki bi naredila kaj takega, kot je ni stranke, ki bi naredila kot predlaga KAPITALSKA9 v forum.finance.si/?m=...362&single trenuten dvig minimalne starosti na 67 let. So potrebne gradualne spremembe, zadeva je namreč zelo občutljiva.
> [MarijanMacek]
> > [FIN-311684]
> > > [MarijanMacek]
> > > > [FIN-542579]
> > > > Ni tako enostavno. Če bi dobil polno pokojnino + polno plačo, bi se vsak upokojil ob prvi možni priliki, ne glede na odbitne odstotke, in se takoj zaposlil kot upokojenec.
> > >
> > >
> > > Prva možna prilika pa je ko izpolniš pogoj starosti in delovne dobe. Za predčasne upokojnce verjetno ni zamišljeno. Saj sedanjih 20% ni bilo.
> > > Kot upokojenca me pa moti, da smo šli v penzion s 57,25% osnovo, nasledniki bodo pa šli pri enakih pogoji plačevanja pri 63% osnovi (+10%). Spodobilo bi se izenačevati pravice straih in novih, pa so verjetno sao mokre sanje.
> >
> > Pred 20-25 ali več letih so se upokojevali z 80%-85% osnovo...Tega verjetno nihče ne bo preračunaval. V Sloveniji špilamo nekakšno enakost in pravičnost, ki je vsa luknjasta.
>
> Se bojim, da se je takrat računalo iz neto osnove, potemtakem bi se menda odstotka nekako ujemala. Nisem pa čisto prepričan, res pa so na začetku 90-tih bile pokojnine višje od plač pred upokojitvijo.
Pokojninska zakonodaja, ki določa višino pokojnine je dobra in slaba. Dobra je, ker je višina pokojnine odvisna od plače in vplačanih prispevkov posameznika v daljšem obdobju, slaba je prav zaradi te osnove, ki se je z 80% znižala na 57%. Sicer, pokojninska blagajna bi morala skrbeti le za čiste pokojnine, torej pokojnine izračunane na podlagi pokojninske dobe in vplačanih prispevkov, za vse ostalo npr. za doplačilo pokojnine do 500 evrov za tiste, ki s polno pokojninsko dobo ne dosegajo te višine bi moral skrbeti proračun, ki bi moral skrbeti tudi za kulturniške, športne, borčevske, državne in druge pokojnine, ki nimajo podlago v vplačanih prispevkih. Po domače, v prihodnosti bomo potrebovali pokojninske račune.
Vsekakor je pa nujno počasi preiti na čiste račune in pogledati, koliko ljudje v svoji delovni dobi vplačajo (ali vsaj kolikšno je povprečje bruto dohodkov, da se izgnemo težavam glede spreminjanja prispevnih stopenj izven dosega posameznika) in na osnovi aktuarskega računa določiti pokojnino. Pri tem seveda ni važno, pri kateri starosti so se upokojili, važna je samo pričakovana doba prejemanja pokojnine. Bodo pač vlekli samo 1/2 pokojnine, pa magari 1/2 minimalne.
sporočil: 10.889
Najbolj perverzna so usklajevanja za nekaj evrov. Norcevanje iz
upokojencev. To je najbolj pritlethni populizem. Zvisali bomo
penzije. Japajade.
sporočil: 1.924
[KAPITALSKA19]Koliko pa dobiš za 39 let? Verjetno ne toliko kot za 15 let?
Za 15 let dobiš 30%, za 40+ pa 63%. To pomeni, da se splača vplačevati natanko 15 let.
sporočil: 4.311
[FIN-454644]Če hočemo spreminjati penzije za več kot nekaj € bo potrebno povečati inflacijo, ali močno dvigniti plače ali pa najbolje storiti oboje. Pa se bojim, da ni preveč interesentov za take rešitve.....
Najbolj perverzna so usklajevanja za nekaj evrov. Norcevanje iz upokojencev. To je najbolj pritlethni populizem. Zvisali bomo penzije. Japajade.
Majhne stopnje rasti plač in nizka inflacija pač dovoljujeta le majhne popravke pokojnin. Kaj bi pa ti predlagal, a bi čakal recimo 5 let, da bi dvignil pokojnine za kakšnih 10%, oziroma v povpreju za kakšni 60€?
sporočil: 10.889
Da ti takole odgovorim: upokojencu se poveca penzija za nekaj EU,
dom za ostarele pa za koliko? Ker se povecajo place v javnem
sektorju. Za koliko? Usklajevanje peznij s cim? Z zivljenjskimi
stroski?
sporočil: 4.311
[FIN-454644]Niso se povečale samo minimalne plače v javnem sektorju, vsem so se povečale bruto minimalne plače. In v domovih upokojencev je precej slabo plačanih delovnih mest, ali v privatnih ali v javnih. In kolikor vem, so se okrbnine podražile recimo za "nekaj" €. Jasno pa je, da se bodo servisne storitve s povečevanjem plač dražile, težko je pričakovati dvig produktivnosti v domu za upokojencev ob enakih standardih nege.
Da ti takole odgovorim: upokojencu se poveca penzija za nekaj EU, dom za ostarele pa za koliko? Ker se povecajo place v javnem sektorju.
Kako usklajevati pokojnine je določeno v zakonu o pokojninskem zavarovanju ZPIZ-2. določa ga 106 člen, zakonodaja.com/zakon...e-pokojnin ki pravi:
Za koliko? Usklajevanje peznij s cim? Z zivljenjskimi stroski?
106. člen
(način izvedbe in določitev višine uskladitve pokojnin)
(neuradno prečiščeno besedilo)
(1) Uskladitev pokojnin po prejšnjem členu se opravi pri izplačilu pokojnin za mesec februar. Pokojnine se uskladijo za 60 % rasti povprečne bruto plače, izplačane za obdobje januar–december preteklega leta, v primerjavi s povprečno bruto plačo, izplačano za enako obdobje leto pred tem, in za 40 % povprečne rasti cen življenjskih potrebščin v obdobju januar–december preteklega leta v primerjavi z enakim obdobjem leto pred tem. Uskladitev pokojnin je izražena v odstotku in je seštevek obeh ugotovljenih delnih rasti.
(2) Uskladitev pokojnin po prejšnjem odstavku ne more biti nižja od ugotovljene polovične rasti cen življenjskih potrebščin.
(3) Odstotek uskladitve za posamezno leto ugotovi in objavi svet zavoda.
So pa stalno novi pogledi in se zadeva balancira med obema kriterijema, rast povprečne plače in rast življenskih stroškov...
sporočil: 6.775
Jaz imam sicer še veliko do penzije, ampak se mi zdi, da ključni
podatek za neuke manjka?
Kaj se predpostavlja... Se opravičujem, ampak res ne vem.
Zvišanje odmernega odstotka na 63 odstotkov za oba spolaKaj to pomeni od katere plače? Bruto? Bruto2? Neto?
Kaj se predpostavlja... Se opravičujem, ampak res ne vem.
sporočil: 673
Zadnja sprememba: Z1 13.03.2019 18:39
To sporočilo je izbrisal avtor (26.11.2019 17:02)
sporočil: 3.757
Katera reforma pa bo sčistila stare kaviar socialistične pijavke iz
JS in državnih firm? Zdaj, ko bodo lahko hodili spati v službe tudi
v penziji, iz nje ne bodo odšli še 5 let po smrti.
sporočil: 6.775
[tilenrexi]Lahko nekdo prosim odgovori? :)
Jaz imam sicer še veliko do penzije, ampak se mi zdi, da ključni podatek za neuke manjka?
> Zvišanje odmernega odstotka na 63 odstotkov za oba spola
Kaj to pomeni od katere plače? Bruto? Bruto2? Neto?
Kaj se predpostavlja... Se opravičujem, ampak res ne vem.
sporočil: 4.311
[tilenrexi]zakonodaja.com/zakon...ska-osnova :
> [tilenrexi]
> Jaz imam sicer še veliko do penzije, ampak se mi zdi, da ključni podatek za neuke manjka?
>
> > Zvišanje odmernega odstotka na 63 odstotkov za oba spola
>
> Kaj to pomeni od katere plače? Bruto? Bruto2? Neto?
>
> Kaj se predpostavlja... Se opravičujem, ampak res ne vem.
Lahko nekdo prosim odgovori? :)
30. člen
(pokojninska osnova)
Starostna pokojnina se odmeri od pokojninske osnove, ki jo tvori mesečno povprečje osnov zavarovanca za posamezno leto zavarovanja, od katerih so bili plačani prispevki za obvezno zavarovanje (v nadaljnjem besedilu: pokojninska osnova).
(2) Za izračun pokojninske osnove se upoštevajo osnove iz prejšnjega odstavka, zmanjšane za davke in prispevke, ki se plačujejo od plače po povprečni stopnji v Republiki Sloveniji, iz katerihkoli zaporednih 24 let zavarovanja od 1. januarja 1970 naprej, ki so za zavarovanca najugodnejša. Povprečno stopnjo davkov in prispevkov iz tega odstavka določi in objavi minister, pristojen za finance.
(3) Za leto zavarovanja se pri izračunu pokojninske osnove upošteva koledarsko leto, v katerem so bili za najmanj šest mesecev zavarovanja plačani prispevki od osnove, zavarovanec pa je dopolnil najmanj šest mesecev zavarovalne dobe.
(4) Če so bili v posameznem koledarskem letu prispevki od osnov plačani za krajše obdobje, kot je določeno v prejšnjem odstavku, ali če obvezno zavarovanje sploh ni obstajalo oziroma če podatkov o osnovah ni mogoče pridobiti, se tako leto pri izračunu pokojninske osnove preskoči. V tem primeru se pri določitvi obdobja iz drugega odstavka tega člena upošteva prvo naslednje koledarsko leto, za katero obstajajo podatki o osnovah, od katerih so bili plačani prispev
Pokojninska osnova se totrej računa iz bruto plače, vsaj sodeč po mojih številkah
Strani: 1 2