Izbrani forum: Glavni forum
Izbrana tema: članek Ukrajina ni razglasila le vojnega stanja, v stečaj je poslala tudi rusko banko VTB
Strani: 1 2
sporočil: 6.403
Edina dolgoročna in smiselna možnost za Ukrajino je dolgoročna
normalizacija odnosov z Rusijo. To pomeni avtonomijo Donbassa in
ostalih območij s pretežno ruskim prebivalstvom. S tem Ukrajina
ohrani celovitost (razen Krima, ki pa se je priključil Rusiji na
podlagi glasovanja) in se začne normalno razvijati.
sporočil: 31.920
Zadnja sprememba: najobj 28.11.2018 14:27
[rx170]... čuj, včeraj sem na TV slišal, da se je na Poljsko odselilo že več kot milijon ljudi iz Ukrajine, ki zaradi od demokratičnega zahoda spodbujanih "dobrososedskih" odnosov z Rusijo v Ukrajini nimajo več dela ... khmm, tako da Poljake zelo razumem, ker nočejo imeti še migrantov, ki jim jih vsiljuje EU ...
Edina dolgoročna in smiselna možnost za Ukrajino je dolgoročna normalizacija odnosov z Rusijo. To pomeni avtonomijo Donbassa in ostalih območij s pretežno ruskim prebivalstvom. S tem Ukrajina ohrani celovitost (razen Krima, ki pa se je priključil Rusiji na podlagi glasovanja) in se začne normalno razvijati.
sporočil: 6.403
[najobj]Vzdrževanje konflikta v Donbassu je edini način, da trenutni režim ostane na oblasti. V normalnih razmerah bi se zelo verjetno zgodil Majdan 2.
> [rx170]
> Edina dolgoročna in smiselna možnost za Ukrajino je dolgoročna normalizacija odnosov z Rusijo. To pomeni avtonomijo Donbassa in ostalih območij s pretežno ruskim prebivalstvom. S tem Ukrajina ohrani celovitost (razen Krima, ki pa se je priključil Rusiji na podlagi glasovanja) in se začne normalno razvijati.
... čuj, včeraj sem na TV slišal, da se je na Poljsko odselilo že več kot milijon ljudi iz Ukrajine, ki zaradi od demokratičnega zahoda spodbujanih "dobrososedskih" odnosov z Rusijo v Ukrajini nimajo več dela ... khmm, tako da Poljake zelo razumem, ker nočejo imeti še migrantov, ki jim jih vsiljuje EU ...
sporočil: 13.528
[rx170]Putinu popolnoma ustreza razsutje v Ukrajini, tako da normalizacije odnosov še ni za pričakovati, dokler bo on na oblasti.
> [najobj]
> > [rx170]
> > Edina dolgoročna in smiselna možnost za Ukrajino je dolgoročna normalizacija odnosov z Rusijo. To pomeni avtonomijo Donbassa in ostalih območij s pretežno ruskim prebivalstvom. S tem Ukrajina ohrani celovitost (razen Krima, ki pa se je priključil Rusiji na podlagi glasovanja) in se začne normalno razvijati.
>
> ... čuj, včeraj sem na TV slišal, da se je na Poljsko odselilo že več kot milijon ljudi iz Ukrajine, ki zaradi od demokratičnega zahoda spodbujanih "dobrososedskih" odnosov z Rusijo v Ukrajini nimajo več dela ... khmm, tako da Poljake zelo razumem, ker nočejo imeti še migrantov, ki jim jih vsiljuje EU ...
Vzdrževanje konflikta v Donbassu je edini način, da trenutni režim ostane na oblasti. V normalnih razmerah bi se zelo verjetno zgodil Majdan 2.
sporočil: 6.403
[vickibedi]Ruska politika do Ukrajine se ne bo spremenila tudi, ko Putin ne bo več na oblasti. Gre pač za geostrateško vprašanje in jasno je, da nobena ruska oblast noče nobenih ameriških ali kakšnih drugih baz na svojih mejah.
> [rx170]
> > [najobj]
> > > [rx170]
> > > Edina dolgoročna in smiselna možnost za Ukrajino je dolgoročna normalizacija odnosov z Rusijo. To pomeni avtonomijo Donbassa in ostalih območij s pretežno ruskim prebivalstvom. S tem Ukrajina ohrani celovitost (razen Krima, ki pa se je priključil Rusiji na podlagi glasovanja) in se začne normalno razvijati.
> >
> > ... čuj, včeraj sem na TV slišal, da se je na Poljsko odselilo že več kot milijon ljudi iz Ukrajine, ki zaradi od demokratičnega zahoda spodbujanih "dobrososedskih" odnosov z Rusijo v Ukrajini nimajo več dela ... khmm, tako da Poljake zelo razumem, ker nočejo imeti še migrantov, ki jim jih vsiljuje EU ...
>
> Vzdrževanje konflikta v Donbassu je edini način, da trenutni režim ostane na oblasti. V normalnih razmerah bi se zelo verjetno zgodil Majdan 2.
Putinu popolnoma ustreza razsutje v Ukrajini, tako da normalizacije odnosov še ni za pričakovati, dokler bo on na oblasti.
sporočil: 13.528
[rx170]To je sicer razumljivo, ne pa tudi to, da so s svojo kolonialno politiko do Ukrajine, Ukrajince sami pahnili prav v to smer.
> [vickibedi]
> > [rx170]
> > > [najobj]
> > > > [rx170]
> > > > Edina dolgoročna in smiselna možnost za Ukrajino je dolgoročna normalizacija odnosov z Rusijo. To pomeni avtonomijo Donbassa in ostalih območij s pretežno ruskim prebivalstvom. S tem Ukrajina ohrani celovitost (razen Krima, ki pa se je priključil Rusiji na podlagi glasovanja) in se začne normalno razvijati.
> > >
> > > ... čuj, včeraj sem na TV slišal, da se je na Poljsko odselilo že več kot milijon ljudi iz Ukrajine, ki zaradi od demokratičnega zahoda spodbujanih "dobrososedskih" odnosov z Rusijo v Ukrajini nimajo več dela ... khmm, tako da Poljake zelo razumem, ker nočejo imeti še migrantov, ki jim jih vsiljuje EU ...
> >
> > Vzdrževanje konflikta v Donbassu je edini način, da trenutni režim ostane na oblasti. V normalnih razmerah bi se zelo verjetno zgodil Majdan 2.
>
> Putinu popolnoma ustreza razsutje v Ukrajini, tako da normalizacije odnosov še ni za pričakovati, dokler bo on na oblasti.
Ruska politika do Ukrajine se ne bo spremenila tudi, ko Putin ne bo več na oblasti. Gre pač za geostrateško vprašanje in jasno je, da nobena ruska oblast noče nobenih ameriških ali kakšnih drugih baz na svojih mejah.
sporočil: 21.898
Ruska politika do Ukrajine se ne bo spremenila tudi, ko Putin ne bo več na oblasti. Gre pač za geostrateško vprašanje in jasno je, da nobena ruska oblast noče nobenih ameriških ali kakšnih drugih baz na svojih mejah.Sej na mejah so ze. Zdaj se jenkiji sirijo ze na obmocja, ki so v direktnem ruskem vplivnem obmocju. Nekako tako, kot ce bi Putin zganjal sranja po Kanadi...
sporočil: 31.920
[inflacija123]... ja, dokler zna delat in je prave barve in vere ...
Poceni delovna sila je vedno dobrodošla.
P.S.: če je poceni tuje delovne sile preveč, potem poceni domača delovna sila kmalu nima kaj delat, Poljaki in Ukrajinci pa imajo med sabo podobno "pestro" zgodovino kot z Rusi ...
sporočil: 6.403
[vickibedi]Koliko ukrajinskih firm je vezano na ruski trg? Če pa razvajeni Evropejci nočejo kupovati tavrij.
> [rx170]
> > [vickibedi]
> > > [rx170]
> > > > [najobj]
> > > > > [rx170]
> > > > > Edina dolgoročna in smiselna možnost za Ukrajino je dolgoročna normalizacija odnosov z Rusijo. To pomeni avtonomijo Donbassa in ostalih območij s pretežno ruskim prebivalstvom. S tem Ukrajina ohrani celovitost (razen Krima, ki pa se je priključil Rusiji na podlagi glasovanja) in se začne normalno razvijati.
> > > >
> > > > ... čuj, včeraj sem na TV slišal, da se je na Poljsko odselilo že več kot milijon ljudi iz Ukrajine, ki zaradi od demokratičnega zahoda spodbujanih "dobrososedskih" odnosov z Rusijo v Ukrajini nimajo več dela ... khmm, tako da Poljake zelo razumem, ker nočejo imeti še migrantov, ki jim jih vsiljuje EU ...
> > >
> > > Vzdrževanje konflikta v Donbassu je edini način, da trenutni režim ostane na oblasti. V normalnih razmerah bi se zelo verjetno zgodil Majdan 2.
> >
> > Putinu popolnoma ustreza razsutje v Ukrajini, tako da normalizacije odnosov še ni za pričakovati, dokler bo on na oblasti.
>
> Ruska politika do Ukrajine se ne bo spremenila tudi, ko Putin ne bo več na oblasti. Gre pač za geostrateško vprašanje in jasno je, da nobena ruska oblast noče nobenih ameriških ali kakšnih drugih baz na svojih mejah.
To je sicer razumljivo, ne pa tudi to, da so s svojo kolonialno politiko do Ukrajine, Ukrajince sami pahnili prav v to smer.
sporočil: 13.528
[rx170]Ta vezava na ruski trg je posledica preteklosti in je mnogo manj pomembna kot si misliš. Kot tudi sam ugotavljaš, gre za večinoma propadle kolhoze, ki so itak zavoženi... Samo prava kombinacija tujega kapitala in odprtih trgov lahko v 10 letih naredi čuda. Vendar pa teta Rusija izgublja tampon med nogami in zato bodo ves čas mešali drek (nestabilna Ukrajina jim v tem trenutku najbolj odgovarja).
> [vickibedi]
> > [rx170]
> > > [vickibedi]
> > > > [rx170]
> > > > > [najobj]
> > > > > > [rx170]
> > > > > > Edina dolgoročna in smiselna možnost za Ukrajino je dolgoročna normalizacija odnosov z Rusijo. To pomeni avtonomijo Donbassa in ostalih območij s pretežno ruskim prebivalstvom. S tem Ukrajina ohrani celovitost (razen Krima, ki pa se je priključil Rusiji na podlagi glasovanja) in se začne normalno razvijati.
> > > > >
> > > > > ... čuj, včeraj sem na TV slišal, da se je na Poljsko odselilo že več kot milijon ljudi iz Ukrajine, ki zaradi od demokratičnega zahoda spodbujanih "dobrososedskih" odnosov z Rusijo v Ukrajini nimajo več dela ... khmm, tako da Poljake zelo razumem, ker nočejo imeti še migrantov, ki jim jih vsiljuje EU ...
> > > >
> > > > Vzdrževanje konflikta v Donbassu je edini način, da trenutni režim ostane na oblasti. V normalnih razmerah bi se zelo verjetno zgodil Majdan 2.
> > >
> > > Putinu popolnoma ustreza razsutje v Ukrajini, tako da normalizacije odnosov še ni za pričakovati, dokler bo on na oblasti.
> >
> > Ruska politika do Ukrajine se ne bo spremenila tudi, ko Putin ne bo več na oblasti. Gre pač za geostrateško vprašanje in jasno je, da nobena ruska oblast noče nobenih ameriških ali kakšnih drugih baz na svojih mejah.
>
> To je sicer razumljivo, ne pa tudi to, da so s svojo kolonialno politiko do Ukrajine, Ukrajince sami pahnili prav v to smer.
Koliko ukrajinskih firm je vezano na ruski trg? Če pa razvajeni Evropejci nočejo kupovati tavrij.
Zgodovinsko gledano pa Ukrajina od tesnega partnerstva z Rusijo nikoli ni imela kaj dosti, tako da so se logično obrnili na drugo stran. Mislim da Ukrajini sploh ni do Krima (čeprav prav zdaj Rusi izsiljujejo v tisti ožini), Donetsk je že večja težava, vendar pa kljub temu, da nobena država na svetu ne more sprejeti aneksiranja njenega ozemlja na miren način, bi se zadeve dalo rešiti, samo Rusom to ni v interesu. Žalostno za tamkajšnje prebivalstvo, ker bi od odprte Ukrajine na zahod imeli gotovo več koristi kot od tega, da so sedaj na ritni luknji Rusije.
sporočil: 6.403
[vickibedi]Aha. Zahodnjaki bodo kupili kar se da, izčrpali in zaprli. Razen, kjer se jim bop zdela dovolj poceni delovna sila. Imel sem se priliko pogovarjati s Švabi o tem in njihov namen je čista eksploatacija. Le da je to bilo decembra 2013 in je rekel, da morajo smao polakati rezultate demonstracij. Barabe pokvarjene.
> [rx170]
> > [vickibedi]
> > > [rx170]
> > > > [vickibedi]
> > > > > [rx170]
> > > > > > [najobj]
> > > > > > > [rx170]
> > > > > > > Edina dolgoročna in smiselna možnost za Ukrajino je dolgoročna normalizacija odnosov z Rusijo. To pomeni avtonomijo Donbassa in ostalih območij s pretežno ruskim prebivalstvom. S tem Ukrajina ohrani celovitost (razen Krima, ki pa se je priključil Rusiji na podlagi glasovanja) in se začne normalno razvijati.
> > > > > >
> > > > > > ... čuj, včeraj sem na TV slišal, da se je na Poljsko odselilo že več kot milijon ljudi iz Ukrajine, ki zaradi od demokratičnega zahoda spodbujanih "dobrososedskih" odnosov z Rusijo v Ukrajini nimajo več dela ... khmm, tako da Poljake zelo razumem, ker nočejo imeti še migrantov, ki jim jih vsiljuje EU ...
> > > > >
> > > > > Vzdrževanje konflikta v Donbassu je edini način, da trenutni režim ostane na oblasti. V normalnih razmerah bi se zelo verjetno zgodil Majdan 2.
> > > >
> > > > Putinu popolnoma ustreza razsutje v Ukrajini, tako da normalizacije odnosov še ni za pričakovati, dokler bo on na oblasti.
> > >
> > > Ruska politika do Ukrajine se ne bo spremenila tudi, ko Putin ne bo več na oblasti. Gre pač za geostrateško vprašanje in jasno je, da nobena ruska oblast noče nobenih ameriških ali kakšnih drugih baz na svojih mejah.
> >
> > To je sicer razumljivo, ne pa tudi to, da so s svojo kolonialno politiko do Ukrajine, Ukrajince sami pahnili prav v to smer.
>
> Koliko ukrajinskih firm je vezano na ruski trg? Če pa razvajeni Evropejci nočejo kupovati tavrij.
Ta vezava na ruski trg je posledica preteklosti in je mnogo manj pomembna kot si misliš. Kot tudi sam ugotavljaš, gre za večinoma propadle kolhoze, ki so itak zavoženi... Samo prava kombinacija tujega kapitala in odprtih trgov lahko v 10 letih naredi čuda. Vendar pa teta Rusija izgublja tampon med nogami in zato bodo ves čas mešali drek (nestabilna Ukrajina jim v tem trenutku najbolj odgovarja).
Zgodovinsko gledano pa Ukrajina od tesnega partnerstva z Rusijo nikoli ni imela kaj dosti, tako da so se logično obrnili na drugo stran. Mislim da Ukrajini sploh ni do Krima (čeprav prav zdaj Rusi izsiljujejo v tisti ožini), Donetsk je že večja težava, vendar pa kljub temu, da nobena država na svetu ne more sprejeti aneksiranja njenega ozemlja na miren način, bi se zadeve dalo rešiti, samo Rusom to ni v interesu. Žalostno za tamkajšnje prebivalstvo, ker bi od odprte Ukrajine na zahod imeli gotovo več koristi kot od tega, da so sedaj na ritni luknji Rusije.
sporočil: 13.528
[rx170]Barabe gor ali dol, lahko se pizdiš, ampak takšen je pač posel. Poceni delovna sila omogoča vstop tujega kapitala in nazadnje to izkoriščanje človeka po človeku (prosto po Marksu) dvigne celotno ekonomijo regije. Seveda pa je predpogoj mir in politična stabilnost, da kapital sploh pride. Dokler je vojna ni šanse in Putin to dobro ve.
> [vickibedi]
> > [rx170]
> > > [vickibedi]
> > > > [rx170]
> > > > > [vickibedi]
> > > > > > [rx170]
> > > > > > > [najobj]
> > > > > > > > [rx170]
> > > > > > > > Edina dolgoročna in smiselna možnost za Ukrajino je dolgoročna normalizacija odnosov z Rusijo. To pomeni avtonomijo Donbassa in ostalih območij s pretežno ruskim prebivalstvom. S tem Ukrajina ohrani celovitost (razen Krima, ki pa se je priključil Rusiji na podlagi glasovanja) in se začne normalno razvijati.
> > > > > > >
> > > > > > > ... čuj, včeraj sem na TV slišal, da se je na Poljsko odselilo že več kot milijon ljudi iz Ukrajine, ki zaradi od demokratičnega zahoda spodbujanih "dobrososedskih" odnosov z Rusijo v Ukrajini nimajo več dela ... khmm, tako da Poljake zelo razumem, ker nočejo imeti še migrantov, ki jim jih vsiljuje EU ...
> > > > > >
> > > > > > Vzdrževanje konflikta v Donbassu je edini način, da trenutni režim ostane na oblasti. V normalnih razmerah bi se zelo verjetno zgodil Majdan 2.
> > > > >
> > > > > Putinu popolnoma ustreza razsutje v Ukrajini, tako da normalizacije odnosov še ni za pričakovati, dokler bo on na oblasti.
> > > >
> > > > Ruska politika do Ukrajine se ne bo spremenila tudi, ko Putin ne bo več na oblasti. Gre pač za geostrateško vprašanje in jasno je, da nobena ruska oblast noče nobenih ameriških ali kakšnih drugih baz na svojih mejah.
> > >
> > > To je sicer razumljivo, ne pa tudi to, da so s svojo kolonialno politiko do Ukrajine, Ukrajince sami pahnili prav v to smer.
> >
> > Koliko ukrajinskih firm je vezano na ruski trg? Če pa razvajeni Evropejci nočejo kupovati tavrij.
>
> Ta vezava na ruski trg je posledica preteklosti in je mnogo manj pomembna kot si misliš. Kot tudi sam ugotavljaš, gre za večinoma propadle kolhoze, ki so itak zavoženi... Samo prava kombinacija tujega kapitala in odprtih trgov lahko v 10 letih naredi čuda. Vendar pa teta Rusija izgublja tampon med nogami in zato bodo ves čas mešali drek (nestabilna Ukrajina jim v tem trenutku najbolj odgovarja).
> Zgodovinsko gledano pa Ukrajina od tesnega partnerstva z Rusijo nikoli ni imela kaj dosti, tako da so se logično obrnili na drugo stran. Mislim da Ukrajini sploh ni do Krima (čeprav prav zdaj Rusi izsiljujejo v tisti ožini), Donetsk je že večja težava, vendar pa kljub temu, da nobena država na svetu ne more sprejeti aneksiranja njenega ozemlja na miren način, bi se zadeve dalo rešiti, samo Rusom to ni v interesu. Žalostno za tamkajšnje prebivalstvo, ker bi od odprte Ukrajine na zahod imeli gotovo več koristi kot od tega, da so sedaj na ritni luknji Rusije.
Aha. Zahodnjaki bodo kupili kar se da, izčrpali in zaprli. Razen, kjer se jim bop zdela dovolj poceni delovna sila. Imel sem se priliko pogovarjati s Švabi o tem in njihov namen je čista eksploatacija. Le da je to bilo decembra 2013 in je rekel, da morajo smao polakati rezultate demonstracij. Barabe pokvarjene.
sporočil: 6.403
[vickibedi]Torej se strinjava. Se potem čudiš zakaj so se v Donbasu uprli in kaj bi se z njihovo industrijo zgodilo?
> [rx170]
> > [vickibedi]
> > > [rx170]
> > > > [vickibedi]
> > > > > [rx170]
> > > > > > [vickibedi]
> > > > > > > [rx170]
> > > > > > > > [najobj]
> > > > > > > > > [rx170]
> > > > > > > > > Edina dolgoročna in smiselna možnost za Ukrajino je dolgoročna normalizacija odnosov z Rusijo. To pomeni avtonomijo Donbassa in ostalih območij s pretežno ruskim prebivalstvom. S tem Ukrajina ohrani celovitost (razen Krima, ki pa se je priključil Rusiji na podlagi glasovanja) in se začne normalno razvijati.
> > > > > > > >
> > > > > > > > ... čuj, včeraj sem na TV slišal, da se je na Poljsko odselilo že več kot milijon ljudi iz Ukrajine, ki zaradi od demokratičnega zahoda spodbujanih "dobrososedskih" odnosov z Rusijo v Ukrajini nimajo več dela ... khmm, tako da Poljake zelo razumem, ker nočejo imeti še migrantov, ki jim jih vsiljuje EU ...
> > > > > > >
> > > > > > > Vzdrževanje konflikta v Donbassu je edini način, da trenutni režim ostane na oblasti. V normalnih razmerah bi se zelo verjetno zgodil Majdan 2.
> > > > > >
> > > > > > Putinu popolnoma ustreza razsutje v Ukrajini, tako da normalizacije odnosov še ni za pričakovati, dokler bo on na oblasti.
> > > > >
> > > > > Ruska politika do Ukrajine se ne bo spremenila tudi, ko Putin ne bo več na oblasti. Gre pač za geostrateško vprašanje in jasno je, da nobena ruska oblast noče nobenih ameriških ali kakšnih drugih baz na svojih mejah.
> > > >
> > > > To je sicer razumljivo, ne pa tudi to, da so s svojo kolonialno politiko do Ukrajine, Ukrajince sami pahnili prav v to smer.
> > >
> > > Koliko ukrajinskih firm je vezano na ruski trg? Če pa razvajeni Evropejci nočejo kupovati tavrij.
> >
> > Ta vezava na ruski trg je posledica preteklosti in je mnogo manj pomembna kot si misliš. Kot tudi sam ugotavljaš, gre za večinoma propadle kolhoze, ki so itak zavoženi... Samo prava kombinacija tujega kapitala in odprtih trgov lahko v 10 letih naredi čuda. Vendar pa teta Rusija izgublja tampon med nogami in zato bodo ves čas mešali drek (nestabilna Ukrajina jim v tem trenutku najbolj odgovarja).
> > Zgodovinsko gledano pa Ukrajina od tesnega partnerstva z Rusijo nikoli ni imela kaj dosti, tako da so se logično obrnili na drugo stran. Mislim da Ukrajini sploh ni do Krima (čeprav prav zdaj Rusi izsiljujejo v tisti ožini), Donetsk je že večja težava, vendar pa kljub temu, da nobena država na svetu ne more sprejeti aneksiranja njenega ozemlja na miren način, bi se zadeve dalo rešiti, samo Rusom to ni v interesu. Žalostno za tamkajšnje prebivalstvo, ker bi od odprte Ukrajine na zahod imeli gotovo več koristi kot od tega, da so sedaj na ritni luknji Rusije.
>
> Aha. Zahodnjaki bodo kupili kar se da, izčrpali in zaprli. Razen, kjer se jim bop zdela dovolj poceni delovna sila. Imel sem se priliko pogovarjati s Švabi o tem in njihov namen je čista eksploatacija. Le da je to bilo decembra 2013 in je rekel, da morajo smao polakati rezultate demonstracij. Barabe pokvarjene.
Barabe gor ali dol, lahko se pizdiš, ampak takšen je pač posel. Poceni delovna sila omogoča vstop tujega kapitala in nazadnje to izkoriščanje človeka po človeku (prosto po Marksu) dvigne celotno ekonomijo regije. Seveda pa je predpogoj mir in politična stabilnost, da kapital sploh pride. Dokler je vojna ni šanse in Putin to dobro ve.
Sicer pa je eden od separatistov v intervjuju za Delo na vprašanje "zakaj ste tako proti EU, če pa so v centralnem delu Ukrajine za za" preprosto odgovoril #Seveda so za. Saj ničesar ne proizvajajo".
In prideva do tega, da je problem v osnovi ekonomski, čeprav ga slikajo kot nacionalnega.
sporočil: 48.253
[najobj]Poljaki so naceloma z ukrajinci zadovoljni, ker so jim kulturno blizu in so tudi kvalitetna delovna sila.
> [rx170]
> Edina dolgoročna in smiselna možnost za Ukrajino je dolgoročna normalizacija odnosov z Rusijo. To pomeni avtonomijo Donbassa in ostalih območij s pretežno ruskim prebivalstvom. S tem Ukrajina ohrani celovitost (razen Krima, ki pa se je priključil Rusiji na podlagi glasovanja) in se začne normalno razvijati.
... čuj, včeraj sem na TV slišal, da se je na Poljsko odselilo že več kot milijon ljudi iz Ukrajine, ki zaradi od demokratičnega zahoda spodbujanih "dobrososedskih" odnosov z Rusijo v Ukrajini nimajo več dela ... khmm, tako da Poljake zelo razumem, ker nočejo imeti še migrantov, ki jim jih vsiljuje EU ...
sporočil: 21.898
In prideva do tega, da je problem v osnovi ekonomski, čeprav ga slikajo kot nacionalnega.to je itak vedno tako
sporočil: 4.340
[bc123a]Poljaki uvažajo Ukraince, Nemci Arabce. Bomo videli komu se bo bolje izšlo. Meni se zdi, da že vem :-) Sem že enkrat napisal, da ima Ukrajina manj kot 1% svetovne populacije in okrog 6% vseh fizikov, matematikov in programerjev. Ima tudi tri Nobelovce za znanost, Arabci zgolj enega, pa predstavljajo prek 5% svetovne populacije. Glede kulturne kompatibilnosti pa škoda izgubljati besed.
> [najobj]
> > [rx170]
> > Edina dolgoročna in smiselna možnost za Ukrajino je dolgoročna normalizacija odnosov z Rusijo. To pomeni avtonomijo Donbassa in ostalih območij s pretežno ruskim prebivalstvom. S tem Ukrajina ohrani celovitost (razen Krima, ki pa se je priključil Rusiji na podlagi glasovanja) in se začne normalno razvijati.
>
> ... čuj, včeraj sem na TV slišal, da se je na Poljsko odselilo že več kot milijon ljudi iz Ukrajine, ki zaradi od demokratičnega zahoda spodbujanih "dobrososedskih" odnosov z Rusijo v Ukrajini nimajo več dela ... khmm, tako da Poljake zelo razumem, ker nočejo imeti še migrantov, ki jim jih vsiljuje EU ...
Poljaki so naceloma z ukrajinci zadovoljni, ker so jim kulturno blizu in so tudi kvalitetna delovna sila.
Aja, pa Ukrainci so nam dali enega tistih, ki so naredili jedrsko bombo, Arabci pa nam znajo dati kvečjemu razlog za njeno uporabo.
sporočil: 31.920
Zadnja sprememba: najobj 29.11.2018 09:53
[bc123a]
> [najobj]
> > [rx170]
> > Edina dolgoročna in smiselna možnost za Ukrajino je dolgoročna normalizacija odnosov z Rusijo. To pomeni avtonomijo Donbassa in ostalih območij s pretežno ruskim prebivalstvom. S tem Ukrajina ohrani celovitost (razen Krima, ki pa se je priključil Rusiji na podlagi glasovanja) in se začne normalno razvijati.
> ... čuj, včeraj sem na TV slišal, da se je na Poljsko odselilo že več kot milijon ljudi iz Ukrajine, ki zaradi od demokratičnega zahoda spodbujanih "dobrososedskih" odnosov z Rusijo v Ukrajini nimajo več dela ... khmm, tako da Poljake zelo razumem, ker nočejo imeti še migrantov, ki jim jih vsiljuje EU ...
Poljaki so naceloma z ukrajinci zadovoljni, ker so jim kulturno blizu in so tudi kvalitetna delovna sila.... ja, če jih ne bo preveč, bodo Poljaki z Ukrajinci zadovoljni, če pa jim bo EU vsilila dodatne "nekompatibilne" migrante iz naslova skupne "kvote", pa po mojem niti z Ukrajinci kmalu ne bodo več zadovoljni, ker ko nastane pizdarija, so tujci vedno prvi na udaru ... khmm, sploh če imajo za sabo tako "pestro" zgodovino, kot jo imajo Poljaki z Ukrajinci ...
P.S.: slišal sem, da Poljska od Ukrajine zahteva priznanje genocida nad Poljaki med WWII ...
sporočil: 13.528
[rx170]
> [vickibedi]
> > [rx170]
> > > [vickibedi]
> > > > [rx170]
> > > > > [vickibedi]
> > > > > > [rx170]
> > > > > > > [vickibedi]
> > > > > > > > [rx170]
> > > > > > > > > [najobj]
> > > > > > > > > > [rx170]
> > > > > > > > > > Edina dolgoročna in smiselna možnost za Ukrajino je dolgoročna normalizacija odnosov z Rusijo. To pomeni avtonomijo Donbassa in ostalih območij s pretežno ruskim prebivalstvom. S tem Ukrajina ohrani celovitost (razen Krima, ki pa se je priključil Rusiji na podlagi glasovanja) in se začne normalno razvijati.
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > ... čuj, včeraj sem na TV slišal, da se je na Poljsko odselilo že več kot milijon ljudi iz Ukrajine, ki zaradi od demokratičnega zahoda spodbujanih "dobrososedskih" odnosov z Rusijo v Ukrajini nimajo več dela ... khmm, tako da Poljake zelo razumem, ker nočejo imeti še migrantov, ki jim jih vsiljuje EU ...
> > > > > > > >
> > > > > > > > Vzdrževanje konflikta v Donbassu je edini način, da trenutni režim ostane na oblasti. V normalnih razmerah bi se zelo verjetno zgodil Majdan 2.
> > > > > > >
> > > > > > > Putinu popolnoma ustreza razsutje v Ukrajini, tako da normalizacije odnosov še ni za pričakovati, dokler bo on na oblasti.
> > > > > >
> > > > > > Ruska politika do Ukrajine se ne bo spremenila tudi, ko Putin ne bo več na oblasti. Gre pač za geostrateško vprašanje in jasno je, da nobena ruska oblast noče nobenih ameriških ali kakšnih drugih baz na svojih mejah.
> > > > >
> > > > > To je sicer razumljivo, ne pa tudi to, da so s svojo kolonialno politiko do Ukrajine, Ukrajince sami pahnili prav v to smer.
> > > >
> > > > Koliko ukrajinskih firm je vezano na ruski trg? Če pa razvajeni Evropejci nočejo kupovati tavrij.
> > >
> > > Ta vezava na ruski trg je posledica preteklosti in je mnogo manj pomembna kot si misliš. Kot tudi sam ugotavljaš, gre za večinoma propadle kolhoze, ki so itak zavoženi... Samo prava kombinacija tujega kapitala in odprtih trgov lahko v 10 letih naredi čuda. Vendar pa teta Rusija izgublja tampon med nogami in zato bodo ves čas mešali drek (nestabilna Ukrajina jim v tem trenutku najbolj odgovarja).
> > > Zgodovinsko gledano pa Ukrajina od tesnega partnerstva z Rusijo nikoli ni imela kaj dosti, tako da so se logično obrnili na drugo stran. Mislim da Ukrajini sploh ni do Krima (čeprav prav zdaj Rusi izsiljujejo v tisti ožini), Donetsk je že večja težava, vendar pa kljub temu, da nobena država na svetu ne more sprejeti aneksiranja njenega ozemlja na miren način, bi se zadeve dalo rešiti, samo Rusom to ni v interesu. Žalostno za tamkajšnje prebivalstvo, ker bi od odprte Ukrajine na zahod imeli gotovo več koristi kot od tega, da so sedaj na ritni luknji Rusije.
> >
> > Aha. Zahodnjaki bodo kupili kar se da, izčrpali in zaprli. Razen, kjer se jim bop zdela dovolj poceni delovna sila. Imel sem se priliko pogovarjati s Švabi o tem in njihov namen je čista eksploatacija. Le da je to bilo decembra 2013 in je rekel, da morajo smao polakati rezultate demonstracij. Barabe pokvarjene.
>
> Barabe gor ali dol, lahko se pizdiš, ampak takšen je pač posel. Poceni delovna sila omogoča vstop tujega kapitala in nazadnje to izkoriščanje človeka po človeku (prosto po Marksu) dvigne celotno ekonomijo regije. Seveda pa je predpogoj mir in politična stabilnost, da kapital sploh pride. Dokler je vojna ni šanse in Putin to dobro ve.
Torej se strinjava. Se potem čudiš zakaj so se v Donbasu uprli in kaj bi se z njihovo industrijo zgodilo?
Sicer pa je eden od separatistov v intervjuju za Delo na vprašanje "zakaj ste tako proti EU, če pa so v centralnem delu Ukrajine za za" preprosto odgovoril #Seveda so za. Saj ničesar ne proizvajajo".
Kaj misliš da se bo z industrijo v Donbasu zgodilo če bodo izolirani, pod sankcijami in v stalnem konfliktu ?
In prideva do tega, da je problem v osnovi ekonomski, čeprav ga slikajo kot nacionalnega.Ekonomski in politični, zgodovina pa se na nek način ponavlja:
www.youtube.com/watc...x05VezU2UI
sporočil: 21.898
Aja, pa Ukrainci so nam dali enega tistih, ki so naredili jedrsko bombo, Arabci pa nam znajo dati kvečjemu razlog za njeno uporabo.ah ja, seveda... ker arabci so si sami krivi, da zahod 100+ let mesa drek na bliznjem vzhodu. nekateri na zahodu pa potem se razmisljajo v smeri, da bomo probleme resili tako, da bomo nanje spustili par jedrskih bomb. potem pa se ko ena glupa praseta cudimo, ces zakaj se ti zlobni arabci gredo nek terorizem sredi evrope. ker mi pa se seveda ne gremo terorizma, ne, vsi nasi metki so bili izstreljeni zato, ker pac imamo prav in gotovo.
sporočil: 285
Prav. Jaz bo zasedel del vrta okoli tvoje hiše ali pa spalnico v
tvojem stanovanju, ti pa če hočeš dolgoročno imeti mir, prepiši še
uradno to na mene. Pa sva uredila....
sporočil: 6.570
[najobj]Ta naša ljuba TV in tam zaposleni znalci.
... čuj, včeraj sem na TV slišal, da se je na Poljsko odselilo že več kot milijon ljudi iz Ukrajine, ki zaradi od demokratičnega zahoda spodbujanih "dobrososedskih" odnosov z Rusijo v Ukrajini nimajo več dela ... khmm, tako da Poljake zelo razumem, ker nočejo imeti še migrantov, ki jim jih vsiljuje EU ...
V Ukrajini živi (je živela?) precej velika poljska manjšina, ker so Rusi leta 1945 celo Poljsko premaknili bolj proti zahodu.
sporočil: 31.920
> > Ta vezava na ruski trg je posledica preteklosti in je mnogo manj pomembna kot si misliš. Kot tudi sam ugotavljaš, gre za večinoma propadle kolhoze, ki so itak zavoženi... Samo prava kombinacija tujega kapitala in odprtih trgov lahko v 10 letih naredi čuda. Vendar pa teta Rusija izgublja tampon med nogami in zato bodo ves čas mešali drek (nestabilna Ukrajina jim v tem trenutku najbolj odgovarja).
> > Zgodovinsko gledano pa Ukrajina od tesnega partnerstva z Rusijo nikoli ni imela kaj dosti, tako da so se logično obrnili na drugo stran. Mislim da Ukrajini sploh ni do Krima (čeprav prav zdaj Rusi izsiljujejo v tisti ožini), Donetsk je že večja težava, vendar pa kljub temu, da nobena država na svetu ne more sprejeti aneksiranja njenega ozemlja na miren način, bi se zadeve dalo rešiti, samo Rusom to ni v interesu. Žalostno za tamkajšnje prebivalstvo, ker bi od odprte Ukrajine na zahod imeli gotovo več koristi kot od tega, da so sedaj na ritni luknji Rusije.
> Aha. Zahodnjaki bodo kupili kar se da, izčrpali in zaprli. Razen, kjer se jim bop zdela dovolj poceni delovna sila. Imel sem se priliko pogovarjati s Švabi o tem in njihov namen je čista eksploatacija. Le da je to bilo decembra 2013 in je rekel, da morajo smao polakati rezultate demonstracij. Barabe pokvarjene.
Barabe gor ali dol, lahko se pizdiš, ampak takšen je pač posel. Poceni delovna sila omogoča vstop tujega kapitala in nazadnje to izkoriščanje človeka po človeku (prosto po Marksu) dvigne celotno ekonomijo regije. Seveda pa je predpogoj mir in politična stabilnost, da kapital sploh pride. Dokler je vojna ni šanse in Putin to dobro ve.... ja, in ker Putinu vojna z Ukrajino ustreza - BTW, kje je partizanski odpor že 4 leta zatiranih Ukrajincev na Krimu ? - je Porošenko pozval NATO, naj pošlje svoje ladjevje v Azovsko morje, ker www.rtvslo.si/svet/u...lci/473017 mu je obveščevalcev tajne službe med ukrajinskimi "mornarji" zmanjkalo ...
P.S.: pokvarjeno prase bi za ohranitev svojo debele riti na oblasti očitno res rad potegnil celi svet na pot brez povratka ...
sporočil: 4.340
Zadnja sprememba: anon-116402 29.11.2018 10:21
[shevchenko]Ne, Arabci si niso tega sami krivi. Niso krivi, da v znanosti in v civilizacijskih normah tako zelo zaostajajo za zahodom. Navadni ljudje iz arabskega sveta tudi niso prav nič krivi, da so se rodili v kulturi, ki jim že od rojstva vceplja v glavo, da je njihova naloga pobijanje nevernikov, pa da sem in tja kdo od njih vzame kalašnikovko in postreli uredništvo časopisa, ki je užalil Mohameda, ali pa da z ukradenim tovornjakom zapelje v množico nevernikov. Roko na srce, Arabci so bili nekoč zelo razviti. Še nam so dali številke. Potem se je pa nekaj zalomilo. Pa se mi zdi, da ni bil na delu NATO ali ZDA.
> Aja, pa Ukrainci so nam dali enega tistih, ki so naredili jedrsko bombo, Arabci pa nam znajo dati kvečjemu razlog za njeno uporabo.
ah ja, seveda... ker arabci so si sami krivi, da zahod 100+ let mesa drek na bliznjem vzhodu. nekateri na zahodu pa potem se razmisljajo v smeri, da bomo probleme resili tako, da bomo nanje spustili par jedrskih bomb. potem pa se ko ena glupa praseta cudimo, ces zakaj se ti zlobni arabci gredo nek terorizem sredi evrope. ker mi pa se seveda ne gremo terorizma, ne, vsi nasi metki so bili izstreljeni zato, ker pac imamo prav in gotovo.
sporočil: 48.253
[shevchenko]Poglej si kdaj se je zgodovinsko gledano zacela divergenca arabskega in zahodnega sveta, pa bos videl da je to precej bolj nazaj kot 100+ let nazaj (pri cemer so zgodovinsko bili dejansko Arabci bolj razviti od zahoda)
> Aja, pa Ukrainci so nam dali enega tistih, ki so naredili jedrsko bombo, Arabci pa nam znajo dati kvečjemu razlog za njeno uporabo.
ah ja, seveda... ker arabci so si sami krivi, da zahod 100+ let mesa drek na bliznjem vzhodu.
sporočil: 31.920
Zadnja sprememba: najobj 29.11.2018 10:25
[jani1974]
> [najobj]
> ... čuj, včeraj sem na TV slišal, da se je na Poljsko odselilo že več kot milijon ljudi iz Ukrajine, ki zaradi od demokratičnega zahoda spodbujanih "dobrososedskih" odnosov z Rusijo v Ukrajini nimajo več dela ... khmm, tako da Poljake zelo razumem, ker nočejo imeti še migrantov, ki jim jih vsiljuje EU ...
Ta naša ljuba TV in tam zaposleni znalci.... OK, ampak tista ukrajinska Poljakinja, ki se je vrnila v svojo pradomovino, bi na TV lahko povedala, da je ona v resnici Poljakinja in ne Ukrajinka ... khmm, čeprav ne vem, kakšno vezo ima to z dobrim milijonom "novih" prebivalcev na Poljskem ...
V Ukrajini živi (je živela?) precej velika poljska manjšina, ker so Rusi leta 1945 celo Poljsko premaknili bolj proti zahodu.
P.S.: ker so na totem forumu vedno Rusi vsega krivi, sem v isti oddaji slišal, da Poljska od Ukrajine zahteva priznanje genocida nad Poljaki med WWII, v resnici pa Poljaki sploh ne vejo, da so genocid nad Poljaki med WWII zagrešili v Ukrajince preoblečeni Rusi ...
sporočil: 13.528
[najobj]Daj malo smanji doživljaj.
> > > Ta vezava na ruski trg je posledica preteklosti in je mnogo manj pomembna kot si misliš. Kot tudi sam ugotavljaš, gre za večinoma propadle kolhoze, ki so itak zavoženi... Samo prava kombinacija tujega kapitala in odprtih trgov lahko v 10 letih naredi čuda. Vendar pa teta Rusija izgublja tampon med nogami in zato bodo ves čas mešali drek (nestabilna Ukrajina jim v tem trenutku najbolj odgovarja).
> > > Zgodovinsko gledano pa Ukrajina od tesnega partnerstva z Rusijo nikoli ni imela kaj dosti, tako da so se logično obrnili na drugo stran. Mislim da Ukrajini sploh ni do Krima (čeprav prav zdaj Rusi izsiljujejo v tisti ožini), Donetsk je že večja težava, vendar pa kljub temu, da nobena država na svetu ne more sprejeti aneksiranja njenega ozemlja na miren način, bi se zadeve dalo rešiti, samo Rusom to ni v interesu. Žalostno za tamkajšnje prebivalstvo, ker bi od odprte Ukrajine na zahod imeli gotovo več koristi kot od tega, da so sedaj na ritni luknji Rusije.
> > Aha. Zahodnjaki bodo kupili kar se da, izčrpali in zaprli. Razen, kjer se jim bop zdela dovolj poceni delovna sila. Imel sem se priliko pogovarjati s Švabi o tem in njihov namen je čista eksploatacija. Le da je to bilo decembra 2013 in je rekel, da morajo smao polakati rezultate demonstracij. Barabe pokvarjene.
> Barabe gor ali dol, lahko se pizdiš, ampak takšen je pač posel. Poceni delovna sila omogoča vstop tujega kapitala in nazadnje to izkoriščanje človeka po človeku (prosto po Marksu) dvigne celotno ekonomijo regije. Seveda pa je predpogoj mir in politična stabilnost, da kapital sploh pride. Dokler je vojna ni šanse in Putin to dobro ve.
... ja, in ker Putinu vojna z Ukrajino ustreza - BTW, kje je partizanski odpor že 4 leta zatiranih Ukrajincev na Krimu ? - je Porošenko pozval NATO, naj pošlje svoje ladjevje v Azovsko morje, ker www.rtvslo.si/svet/u...lci/473017 mu je obveščevalcev tajne službe med ukrajinskimi "mornarji" zmanjkalo ...
P.S.: pokvarjeno prase bi za ohranitev svojo debele riti na oblasti očitno res rad potegnil celi svet na pot brez povratka ...
Tista ožina je kljub ruski okupaciji Krima (četudi bi jo defacto priznali) navsezadnje mednarodna. Rusija je dolžna omogočiti pomorsko povezavo Ukrajini do svojih teritorialnih vod in to vključuje tudi vojsko in ostali tranzit.
sporočil: 31.920
Zadnja sprememba: najobj 29.11.2018 10:31
[vickibedi]
> [najobj]
> > > > Ta vezava na ruski trg je posledica preteklosti in je mnogo manj pomembna kot si misliš. Kot tudi sam ugotavljaš, gre za večinoma propadle kolhoze, ki so itak zavoženi... Samo prava kombinacija tujega kapitala in odprtih trgov lahko v 10 letih naredi čuda. Vendar pa teta Rusija izgublja tampon med nogami in zato bodo ves čas mešali drek (nestabilna Ukrajina jim v tem trenutku najbolj odgovarja).
> > > > Zgodovinsko gledano pa Ukrajina od tesnega partnerstva z Rusijo nikoli ni imela kaj dosti, tako da so se logično obrnili na drugo stran. Mislim da Ukrajini sploh ni do Krima (čeprav prav zdaj Rusi izsiljujejo v tisti ožini), Donetsk je že večja težava, vendar pa kljub temu, da nobena država na svetu ne more sprejeti aneksiranja njenega ozemlja na miren način, bi se zadeve dalo rešiti, samo Rusom to ni v interesu. Žalostno za tamkajšnje prebivalstvo, ker bi od odprte Ukrajine na zahod imeli gotovo več koristi kot od tega, da so sedaj na ritni luknji Rusije.
>
> > > Aha. Zahodnjaki bodo kupili kar se da, izčrpali in zaprli. Razen, kjer se jim bop zdela dovolj poceni delovna sila. Imel sem se priliko pogovarjati s Švabi o tem in njihov namen je čista eksploatacija. Le da je to bilo decembra 2013 in je rekel, da morajo smao polakati rezultate demonstracij. Barabe pokvarjene.
>
> > Barabe gor ali dol, lahko se pizdiš, ampak takšen je pač posel. Poceni delovna sila omogoča vstop tujega kapitala in nazadnje to izkoriščanje človeka po človeku (prosto po Marksu) dvigne celotno ekonomijo regije. Seveda pa je predpogoj mir in politična stabilnost, da kapital sploh pride. Dokler je vojna ni šanse in Putin to dobro ve.
> ... ja, in ker Putinu vojna z Ukrajino ustreza - BTW, kje je partizanski odpor že 4 leta zatiranih Ukrajincev na Krimu ? - je Porošenko pozval NATO, naj pošlje svoje ladjevje v Azovsko morje, ker www.rtvslo.si/svet/u...lci/473017 mu je obveščevalcev tajne službe med ukrajinskimi "mornarji" zmanjkalo ...
>
> P.S.: pokvarjeno prase bi za ohranitev svojo debele riti na oblasti očitno res rad potegnil celi svet na pot brez povratka ...
Daj malo smanji doživljaj.... ja, in za bolji doživljaj je tukaj NATO ladjevje, ki ima z Ukrajino približno toliko kot z Rusijo ...
Tista ožina je kljub ruski okupaciji Krima (četudi bi jo defacto priznali) navsezadnje mednarodna. Rusija je dolžna omogočiti pomorsko povezavo Ukrajini do svojih teritorialnih vod in to vključuje tudi vojsko in ostali tranzit.
P.S.: ko je med WWII Nemčija okupirala Jugoslavijo, Francijo, Nizozemsko in še koga, se je v teh državah takoj pojavil partizanski odpor, na Krimu pa ga že 4 leta ruske okupacije ni nikjer ...
sporočil: 6.403
[usimoncic]Originalno NATO in ZDA s tem resda nista imela nič, po drugi svetovni vojni pa kar precej.
> [shevchenko]
> > Aja, pa Ukrainci so nam dali enega tistih, ki so naredili jedrsko bombo, Arabci pa nam znajo dati kvečjemu razlog za njeno uporabo.
>
> ah ja, seveda... ker arabci so si sami krivi, da zahod 100+ let mesa drek na bliznjem vzhodu. nekateri na zahodu pa potem se razmisljajo v smeri, da bomo probleme resili tako, da bomo nanje spustili par jedrskih bomb. potem pa se ko ena glupa praseta cudimo, ces zakaj se ti zlobni arabci gredo nek terorizem sredi evrope. ker mi pa se seveda ne gremo terorizma, ne, vsi nasi metki so bili izstreljeni zato, ker pac imamo prav in gotovo.
Ne, Arabci si niso tega sami krivi. Niso krivi, da v znanosti in v civilizacijskih normah tako zelo zaostajajo za zahodom. Navadni ljudje iz arabskega sveta tudi niso prav nič krivi, da so se rodili v kulturi, ki jim že od rojstva vceplja v glavo, da je njihova naloga pobijanje nevernikov, pa da sem in tja kdo od njih vzame kalašnikovko in postreli uredništvo časopisa, ki je užalil Mohameda, ali pa da z ukradenim tovornjakom zapelje v množico nevernikov. Roko na srce, Arabci so bili nekoč zelo razviti. Še nam so dali številke. Potem se je pa nekaj zalomilo. Pa se mi zdi, da ni bil na delu NATO ali ZDA.
sporočil: 6.570
[najobj]UPA vsekakor niso bili Rusi.
P.S.: ker so na totem forumu vedno Rusi vsega krivi, sem v isti oddaji slišal, da Poljska od Ukrajine zahteva priznanje genocida nad Poljaki med WWII, v resnici pa Poljaki sploh ne vejo, da so genocid nad Poljaki med WWII zagrešili v Ukrajince preoblečeni Rusi ...
Strani: 1 2