Izbrani forum: Glavni forum

Izbrana tema: članek Nekdanji zdravnik Radan oproščen vseh obtožb

Prikaz samo enega sporočila - znotraj teme...

bc123a sporočil: 46.858
[vickibedi]
> > Mogoče bi pomagala močna doza uspaval. Skratka hočem reči, da farmacija gotovo lahko proizvede tabletko, ki bi omogočila relativno hitro in nebolečo smrt (v spanju). Drugo je pa seveda, kdo bi takšno "zdravilo" lahko uporabljal.
>
> Prevec filme gledas ;-)
> Pozanimaj se pri kaksnem veterinarji, kako poteka evtanazija zivali.

Tehnologija je stara (in že uporabljena ), saj obstaja žr več desetletij-cianid.
en.wikipedia.org/wik...icide_pill
Danes seveda obstajajo še bolj efektivne zmesi (živčni strupi).
Dvoslojne tablete pa tudi že obstajajo, tako da tehnično res ne vidim problema.
Ne bo slo tako lahko. Dejansko je bil ameriski protokol usmrtitve, ce je seveda bil prav doziran ena relativno redkih kemicnih smrti, ki je bila a) garantirana 2) hitra 3) brez bolecin.

Presenetljivo je, da se cloveka ne da kar tako na brzino nebolece ubiti. Go figure. Smo ze tako narejeni.

Mocna doza uspaval/pomirjeval ti lahko poskoduje mozgane, in se zbudis kot rastlinica, ce je doza premajhna za smrt. In tudi traja lahko dolgo casa (ure) da umres.

Zadeve, ki povzrocijo odpoved srca (npr. injekcija kalija) povzrocijo infarkt in so vsaj za kratek cas izjemno bolece.

Zivcni strupi, ki delujejo na avtonomni zivcni sistem so lahko se vecja strahota, ostanes pri zavesti, medtem ko dihanje preneha in se pri polni zavesti dusis, dokler ne omedlis, vse misice so pa paralizirane.

Ameriski protokol, ki so ga uporabljali pri usmrtitvah, dokler niso proizvajalci kemikalij le teh nehali prodajati v ZDA, je bil priblizno taksen:

- mocno uspavalo, ki vzame zavest in v teoriji od takrat ne cutis nicesar vec
- paralizator avtonomnega zivcevja, ki prepreci da bi krilil in opletal, ko te infarkt, tudi ce si brez zavesti
- kemikalija, ki povzroci infarkt in s tem dokoncno smrt v nekaj minutah.

Neposredni odgovori na sporočilo št. 2741185

Strani: 1

rename sporočil: 11.920
[Glavni forum] Tema: Nekdanji zdravnik Radan oproščen vseh obtožb
[#2741189] 07.11.18 14:04 · odgovor na: bc123a (#2741185)
Odgovori   +    0
[bc123a]
> [vickibedi]
> > > Mogoče bi pomagala močna doza uspaval. Skratka hočem reči, da farmacija gotovo lahko proizvede tabletko, ki bi omogočila relativno hitro in nebolečo smrt (v spanju). Drugo je pa seveda, kdo bi takšno "zdravilo" lahko uporabljal.
> >
> > Prevec filme gledas ;-)
> > Pozanimaj se pri kaksnem veterinarji, kako poteka evtanazija zivali.
>
> Tehnologija je stara (in že uporabljena ), saj obstaja žr več desetletij-cianid.
> en.wikipedia.org/wik...icide_pill
> Danes seveda obstajajo še bolj efektivne zmesi (živčni strupi).
> Dvoslojne tablete pa tudi že obstajajo, tako da tehnično res ne vidim problema.

Ne bo slo tako lahko. Dejansko je bil ameriski protokol usmrtitve, ce je seveda bil prav doziran ena relativno redkih kemicnih smrti, ki je bila a) garantirana 2) hitra 3) brez bolecin.

Presenetljivo je, da se cloveka ne da kar tako na brzino nebolece ubiti. Go figure. Smo ze tako narejeni.

Mocna doza uspaval/pomirjeval ti lahko poskoduje mozgane, in se zbudis kot rastlinica, ce je doza premajhna za smrt. In tudi traja lahko dolgo casa (ure) da umres.

Zadeve, ki povzrocijo odpoved srca (npr. injekcija kalija) povzrocijo infarkt in so vsaj za kratek cas izjemno bolece.

Zivcni strupi, ki delujejo na avtonomni zivcni sistem so lahko se vecja strahota, ostanes pri zavesti, medtem ko dihanje preneha in se pri polni zavesti dusis, dokler ne omedlis, vse misice so pa paralizirane.

Ameriski protokol, ki so ga uporabljali pri usmrtitvah, dokler niso proizvajalci kemikalij le teh nehali prodajati v ZDA, je bil priblizno taksen:

- mocno uspavalo, ki vzame zavest in v teoriji od takrat ne cutis nicesar vec
- paralizator avtonomnega zivcevja, ki prepreci da bi krilil in opletal, ko te infarkt, tudi ce si brez zavesti
- kemikalija, ki povzroci infarkt in s tem dokoncno smrt v nekaj minutah.
Tako.
To sem hotel bolj na nežno pojasniti vickibedi-ju, ko sem ga napotil, da naj se pri veterinarju pozanimajo, kako poteka evtanazija živali... pri čemer pri veterinarju izpustijo drugo alinejo :-(
NemirniTujec sporočil: 5.563
[Glavni forum] Tema: Nekdanji zdravnik Radan oproščen vseh obtožb
[#2741197] 07.11.18 14:39 · odgovor na: bc123a (#2741185)
Odgovori   +    6
Problem injekcijskih usmrtitev je nedelovanje clivekovega ali zivalskega ozilja - slaboten ali zadrogiran ali zelo poskodovan ali kako drugace poskodovan clovek ali zival utegne imeti zelo zelo slab krvni obtok.

Strup deluje lokalno, ni ga dovolj v pomembnih organih, ker imamo cloveske estetske ideje o humanosti. Sus v celo - ali dva ali trije - tako kot se ubije prasce in bike s pnevmatsko pistolo, je lahko izredno human in netrpec konec. Problem je, da "ne zgleda".

Kadar ima veterinar poleg stranko, ki ima svojega psa rada kot druzinskega clana, veliko bolje zgleda ce pes zaspi in je paraliziran - in pojasnijo stranki da je obcasno stresanje ali hlastanje za zrakom pac avtomaticna reakcija, sicr pa pes nic ne cuti in se teh reakcij ne zaveda.

Poseben del te estetike navidezne humanosti je doziranje strupov v okoncino. Kadar lastnika ni poleg, je veliko bolj zanesljivo in hitro doziranje strupov v srce z dovolj dolgo iglo - ampak spet - ne zgleda.

Tudi pri veterinarju se vcasih zgodi botched execution, ceprav imajo tisockrat vec prakse z usmrcevanjem od zdravnikov ali zaporniskih paznikov (V UK veterinar vsak teden usmrti par zivali - od hrckov do 60 kilskih psov, equestrian veti pa tudi konje). Stvar se nekje ustavi in pes noce umret, pa da ga jebes. In ce se to dogaja 30 - 40 minut, je vse skupaj precej travmaticno za lastnika. Ce je opcija da psa odneses iz sobe in ga usmrtis na no-nonsense nacin, bo seveda mrtev v par sekundah, ampak to nikoli ne zgleda skladno z nasimi idejami o usmiljenju.

Malo bolj kruto rata pri malih glodalcih - ne mores najt zile v morskem prasicku ali hrcku. In potem jih dajo v plinsko komoro like its 1941. Za hrcka bi bilo veliko bolj peaceful ce bi mu neldo zlomil tilnik - zavil vrat, po domace - ampak to spet ne zgleda. Pustimo zdaj bogo zivalco ki z zadnjimi mocmi do krvi praska po komori... tega ne vidimo.

www.bu.edu/researchs...f-rodents/

Tako pri zivalskih kot pri evtanazijah nezavednih ostarelih ljudi... se obcasno bolj lajsa bolecine sorodnikov kot pacientov, in zato je treba biti previden pri sprejemanju evtanazije ljudi.
vickibedi sporočil: 11.329
[Glavni forum] Tema: Nekdanji zdravnik Radan oproščen vseh obtožb
[#2741199] 07.11.18 14:42 · odgovor na: bc123a (#2741185)
Odgovori   +    0
[bc123a]
> [vickibedi]
> > > Mogoče bi pomagala močna doza uspaval. Skratka hočem reči, da farmacija gotovo lahko proizvede tabletko, ki bi omogočila relativno hitro in nebolečo smrt (v spanju). Drugo je pa seveda, kdo bi takšno "zdravilo" lahko uporabljal.
> >
> > Prevec filme gledas ;-)
> > Pozanimaj se pri kaksnem veterinarji, kako poteka evtanazija zivali.
>
> Tehnologija je stara (in že uporabljena ), saj obstaja žr več desetletij-cianid.
> en.wikipedia.org/wik...icide_pill
> Danes seveda obstajajo še bolj efektivne zmesi (živčni strupi).
> Dvoslojne tablete pa tudi že obstajajo, tako da tehnično res ne vidim problema.

Ne bo slo tako lahko. Dejansko je bil ameriski protokol usmrtitve, ce je seveda bil prav doziran ena relativno redkih kemicnih smrti, ki je bila a) garantirana 2) hitra 3) brez bolecin.

Presenetljivo je, da se cloveka ne da kar tako na brzino nebolece ubiti. Go figure. Smo ze tako narejeni.

Mocna doza uspaval/pomirjeval ti lahko poskoduje mozgane, in se zbudis kot rastlinica, ce je doza premajhna za smrt. In tudi traja lahko dolgo casa (ure) da umres.

Zadeve, ki povzrocijo odpoved srca (npr. injekcija kalija) povzrocijo infarkt in so vsaj za kratek cas izjemno bolece.

Zivcni strupi, ki delujejo na avtonomni zivcni sistem so lahko se vecja strahota, ostanes pri zavesti, medtem ko dihanje preneha in se pri polni zavesti dusis, dokler ne omedlis, vse misice so pa paralizirane.

Ameriski protokol, ki so ga uporabljali pri usmrtitvah, dokler niso proizvajalci kemikalij le teh nehali prodajati v ZDA, je bil priblizno taksen:

- mocno uspavalo, ki vzame zavest in v teoriji od takrat ne cutis nicesar vec
- paralizator avtonomnega zivcevja, ki prepreci da bi krilil in opletal, ko te infarkt, tudi ce si brez zavesti
- kemikalija, ki povzroci infarkt in s tem dokoncno smrt v nekaj minutah.
Najbrž nisi prebral vira, ki sem ga prilepil, ampak zadeva že obstaja in je preizkušena v praksi :))

German Field Marshal Erwin Rommel was forced to commit suicide with a cyanide pill following his implication in the plot of July 20, 1944 against Hitler.
At the end of World War II, Hitler's companion Eva Braun and a number of leading Nazis, such as Heinrich Himmler, Hermann Göring, Philipp Bouhler and Martin Bormann committed suicide using lethal pills containing a solution of cyanide salts.

Sicer pa deluje v parih minutah, kar se da najbrž še izboljšati. Če tabletko oviješ v primerno zmes uspavala, analgetika, sredstva proti bruhanju.., potem ni šanse da osebek preživi, smrt nastopi v spanju.

Strani: 1