Izbrani forum: Glavni forum
Izbrana tema: članek Pirnar z vhodno steno theatrica napoveduje prelom s pettisočletno zgodovino klasičnih vhodnih vrat
Prikaz samo enega sporočila - znotraj teme...
[#2735361] 26.09.18 07:31 · odgovor na: (# 2735318)
[Vinci]Ni treba nic vlagati, pac na trgu kupis razpoznavalnik obrazov, ki dovolj dobro dela. Ne mislis verjetno da lahko ena tesarska firma iz slovenije povozi specializirane firme, ki so v tem ze 20 let?
Ta vrata so bolj za marketing kot resno prodajo. Moraš zmanjšati false positive (napako 1. stopnje) na minimum ali na nič, kar posledično pomeni, da povečaš false negative (napako 2. stopnje) in potem splošna natančnost modela hitro pade na 60 %. V praksi je lahko še manj, ker na prepoznavo vplivajo še zunanji faktorji (npr. osvetlitev obraza).
Naj povejo, kakšno napako prve in druge stopnje imajo v praksi. Drugače pa v redu, da inovirajo in vlagajo v razvoj. Nekje je pač treba začeti. Če ne bi danes začeli vlagati v to tehnologijo, bi jih čez nekaj let konkurenca čist povozila.
Problem je, da podatkov o tem nikjer ne navajajo. Problem je tudi v tem, da ta tehnologija ni tako poceni (ce hoces da pac solidno deluje, ceprav ne z nula FAR). Kar cloveka navaja na misel, da se sploh ne zavedajo, da ta problem, ki si ga opisal, obstaja.
Kar je najboljsi razlog, da se "stranke visjega cenovnega razreda", ki bi imele v stanovanju tudi kaj vrednejsega (recimo nakit) teh vrat izogibajo kot hudic kriza. Nije zvaka za seljaka, oziroma face recognition za tesarja :)
Neposredni odgovori na sporočilo št. 2735361
Strani: 1
[#2735369] 26.09.18 09:49 · odgovor na: (# 2735361)
[bc123a]
> [Vinci]
> Ta vrata so bolj za marketing kot resno prodajo. Moraš zmanjšati false positive (napako 1. stopnje) na minimum ali na nič, kar posledično pomeni, da povečaš false negative (napako 2. stopnje) in potem splošna natančnost modela hitro pade na 60 %. V praksi je lahko še manj, ker na prepoznavo vplivajo še zunanji faktorji (npr. osvetlitev obraza).
>
> Naj povejo, kakšno napako prve in druge stopnje imajo v praksi. Drugače pa v redu, da inovirajo in vlagajo v razvoj. Nekje je pač treba začeti. Če ne bi danes začeli vlagati v to tehnologijo, bi jih čez nekaj let konkurenca čist povozila.
Ni treba nic vlagati, pac na trgu kupis razpoznavalnik obrazov, ki dovolj dobro dela. Ne mislis verjetno da lahko ena tesarska firma iz slovenije povozi specializirane firme, ki so v tem ze 20 let?... čuj, jaz v vrata nič ne vlagam, ampak imam ključ in me vrata vedno prepoznajo ...
Problem je, da podatkov o tem nikjer ne navajajo. Problem je tudi v tem, da ta tehnologija ni tako poceni (ce hoces da pac solidno deluje, ceprav ne z nula FAR). Kar cloveka navaja na misel, da se sploh ne zavedajo, da ta problem, ki si ga opisal, obstaja.
Kar je najboljsi razlog, da se "stranke visjega cenovnega razreda", ki bi imele v stanovanju tudi kaj vrednejsega (recimo nakit) teh vrat izogibajo kot hudic kriza. Nije zvaka za seljaka, oziroma face recognition za tesarja :)
P.S.: tota pametna vrata so čisto preseravanje za ljudi, ki iz zdolgočasenosti ne vejo več, kaj bi še radi, ker res ne vem, kaj tako zelo pametnega lahko narediš pred pametnimi vrati v tistih nekaj sekundah, ko pred glupimi vrati vzameš ključ iz žepa, ga vtakneš v ključavnico, ga obrneš in vrata odkleneš, potem pa primeš za kljuko in stopiš v stanovanje ...
[#2735372] 26.09.18 09:58 · odgovor na: (# 2735361)
[bc123a]Sem bil zraven, ko se je uporabil nek SDK, ki je nastal na podlagi 10 let izkušenj in pri razvoju sistema iz nule. Ironično, da je v obeh primerih bil namen razvoja odpiranje vrat. Kar se tiče prepoznave obraza, praktično ni razlike. Vsi uporabljamo iste principe in algoritme. Tistih nekaj odstotkov razlike v zanesljivosti ne spremeni dejstva, da na koncu in v resnici nobena rešitev ni dovolj dobra za praktično aplikacijo, se pa vseeno uporabljajo. Verjetno je to nekaj takega kot Teslin avtonomni avto; ni glih v redu, ampak na koncu odloča oddelek marketinga.
> [Vinci]
> Ta vrata so bolj za marketing kot resno prodajo. Moraš zmanjšati false positive (napako 1. stopnje) na minimum ali na nič, kar posledično pomeni, da povečaš false negative (napako 2. stopnje) in potem splošna natančnost modela hitro pade na 60 %. V praksi je lahko še manj, ker na prepoznavo vplivajo še zunanji faktorji (npr. osvetlitev obraza).
>
> Naj povejo, kakšno napako prve in druge stopnje imajo v praksi. Drugače pa v redu, da inovirajo in vlagajo v razvoj. Nekje je pač treba začeti. Če ne bi danes začeli vlagati v to tehnologijo, bi jih čez nekaj let konkurenca čist povozila.
Ni treba nic vlagati, pac na trgu kupis razpoznavalnik obrazov, ki dovolj dobro dela. Ne mislis verjetno da lahko ena tesarska firma iz slovenije povozi specializirane firme, ki so v tem ze 20 let?
Nisem pa proti temu, da se takšna vrata razvijajo. Za proizvajalca vrat je pa zlasti iz poslovnega vidika pomembno, da jih ima, četudi samo za sejme in predstavitve.
[#2735377] 26.09.18 10:41 · odgovor na: (# 2735361)
[bc123a]Ce bi naslov clanka bil
Ni treba nic vlagati, pac na trgu kupis razpoznavalnik obrazov, ki dovolj dobro dela. Ne mislis verjetno da lahko ena tesarska firma iz slovenije povozi specializirane firme, ki so v tem ze 20 let?
"ROTFL: Pirnar z vhodno steno theatrica napoveduje prelom s pettisočletno zgodovino klasičnih vhodnih vrat"
... bi bilo z to temo vse "v redu."
Ker v bistvu ni nic nenavadnega, da so tudi slovenski salabajzerji v casih kickstart blokchain sveta pogruntali, da je treba palamuditi dokler se voz premika.
In tudi ni nic nenavadnega, da se poslovni tabloid ukvarja s poslovnim tracem. Morda bi veljalo omeniti, ali ima Pirnarjeva (whoeverthefuck that is) namigovana ampak neuradna prileznica popravljene joske, in kako bo to vplivalo na prepoznavo, in ali so morda glih zaradi tega imeli konkurencno idejo pri dolgoletnem "razvoju" tehnologije :-)
Se najbolj nenavadno bi bilo, ce bi se kdo jezil nad tako bedastimi pogruntavscinami, namesto da bi se na vsa usta krohotali freakshowu, imenovanemu slovenska inovatorska scena.
Sistemsko pa se mi postavlja vprasanje, koliko prosti trg res bolje alocira kapital od spodobno prekaljenih centralnoplanskih diktatorjev. Se vedno menim da ga (saj vendar nisem kaksen komunajzer s krizem, ane :-)), ampak razlika je hudicevo majhna :-)
Zato bi rekel, da nase (ljudsko) zavzemanje za svobodo alokacije kapitala ima veliko vec opraviti z nasim humanizmom in moralnim socializmom (naso idejo organizirane solidarnosti, ki je sebicna - mi smo tisti, ki naj bi bili solidarnosti delezni), kot pa z nacelom ekonomske ucinkovitosti - prostega trga si zelimo ravno zato, da nam pameten, sposoben, a sebicen in neusmiljen diktator ne bi vsega pobral - ceprav smo tako zarukani, da bomo obcasno kupili face recognition vrata za 20 jurjev ali narocnino na tabloid (morda gospodarski?), nam bo se vedno vec ostalo, kot ce nam Xi Jinpin ali Putin diktira, kaka vrata se lahko in kaka se ne smejo prodajati, in kaki tabloidi so v dezeli dovoljeni.
Strani: 1