[bc123a]
Folk enostavno ne razume da ZZZS odredi število pregledov, ki jih plača in konec.

Tako je. Jeseni 2018 se naredi plan, koliko bo obrabljenih kolkov, gnilih zob, zlomljenih hrbtenic ipd. v letu 2019. Če je tvoj kolk ali zob over quota, se boš uvrstil v jagodni izbor za leto 2020.
Pri zlomljeni hrbtenici te rešuje zdrava kmečka pamet kirurgov in vodstva (pa javno mnenje, zdravniške smernice itd itd), da te vseeno obdelajo takoj. Koliko morajo biti zato ustvarjalni pri uveljavljanju stroškov, da jim ZZZS plača, sam Bog ve.

Mogoče glede kakšnih stvari dobijo plačan pavšal, pol se pa jebi, če je urgentnih pacientov 100 komadov več, kot jih zmoreš obdelat in jih dat v postelje.

Sklep na nivoju Rowana Atkinsona in Hugha Laurieja: slovensko zdravstvo je super, glede na to, kako ravnamo z njim.

Aha... torej dejansko ze je dovolj trga za mnozico privat storitev, tudi za "GP" po anglesko (general practitioner = specialist druzinske medicine).

Torej ne gre samo za 1% slovencev, pac pa je povprasevanje po sirokem spektru placanih privat storitev dovolj siroko, da privat zdravniki niso prisiljeni ziveti od koncesij, pac pa cisto zares zivijo od privat strank.

Da te stranke placujejo najprej z davki se javno zdravstvo je posebej storija - pac se dajo na minimalca in optimizirajo davke kolikor lahko itd.

Ampak nisem si mislil, da sploh obstaja resen nabor privat storitev. Vsekakor bo tega vse vec, ce ne bo prepovedano. Zanimiv razvoj.

Mislim, da jih ne bodo nikoli prepovedali. Zasebniki (v delu brez koncesije) so blagoslov za ZZZS - prispevke ZZZS itak pobere, storitve pa plača pacient sam. Zasebniki s koncesijami so pa blagoslov za občine in državo, ker posledično ni treba vlagati toliko več denarja v zidove in opremo javnih zdravstvenih zavodov. In spotoma je število zaposlenih v javnem sektorju nekoliko manjše, masa plač pa tudi.
Ampak to je zgolj moje mnenje.

Pozabil si bistvo: so BLAGOSLOV za PACIENTE.

[NemirniTujec]
Aha... torej dejansko ze je dovolj trga za mnozico privat storitev, tudi za "GP" po anglesko (general practitioner = specialist druzinske medicine).

Torej ne gre samo za 1% slovencev, pac pa je povprasevanje po sirokem spektru placanih privat storitev dovolj siroko, da privat zdravniki niso prisiljeni ziveti od koncesij, pac pa cisto zares zivijo od privat strank.

Da te stranke placujejo najprej z davki se javno zdravstvo je posebej storija - pac se dajo na minimalca in optimizirajo davke kolikor lahko itd.

Ampak nisem si mislil, da sploh obstaja resen nabor privat storitev. Vsekakor bo tega vse vec, ce ne bo prepovedano. Zanimiv razvoj.

Kot receno, glede na to, da je dejansko levica dobila 70% glasov na volitvah, ne bi bil tako ziher.

Poglej si tole:
www.javno-zdravstvo.si/
siol.net/novice/slov...ank-385551
www.dnevnik.si/10425...na-bolnike

Poleg tega, kolikor verjetno ves imamo v sloveniji "participacijo", torej se dolocen del storitev ki jih planira/sicer placa ZZZS placa direkt iz zepov (v teoriji). V praksi pa imajo skoraj vsi "dopolnilno zavarovanje", ki pokrije participacijo. To dopolnilno zavarovanje furajo neodvisne, tudi zasebne zavarovalnice, in premija je 27 EUR na mesec (prispevek za zdravstvo, ki ga damo ZZZS je ze pri minimalcu cirka 100 EUR na mesec). Participacija in torej to zavarovanje se nanasa samo na odrasle (odrasel=26 let in vec).

To zavarovanje je, zato ker je flat rate, edini normalni del slovenskega zdravstvenega sistema, in je seveda levim socialistom trn v peti. Preden je vlada padla je imela Milojka resen namen to kar ukiniti in ustrezno (seveda proporcionalno) dvigniti prispevke za ZZZS. Namesto da bi bilo obratno.

Cenen populizem, ki bi "revezem" prisparal 12 EUR na mesec, "bogatasem" (po slovenski definiciji) pa dvignil prispevke za 70 EUR.

Nominalna utemeljitev: ker zasebne zavarovalnice "sluzijo na zdravstvu" in je to v sloveniji pac zanicevanja vredno (ceprav a) ne sluzijo pretirano b) nimajo besede pri tem, koliko jih ZZZS ocedi za doplacila). Recimo dejansko je zgodba taksna, da se drzava/ZZZS/ministrstvo odlocijo koliko posegov bodo planirali vsako leto (to sem ze pisal), odlocijo se tudi, kaksen delez bo "participacija", zavarovalnice pa dobijo samo obvestilo "toliko boste letos doplacali", nimajo pa nobenega vpliva, niti najvecja, Vzajemna. Seveda ce je ZZZS prevec pozresen, zasebne zavarovalnice dvignejo premije, nakar levi demagogi zacnejo z "Viiidiiite, kako sluzijo na vas, revnih pacientih!".

Zato sploh nisem preprican, da ne bo ta zblojena drzava recimo ukinila koncesij, ukinila participacije (edinega normalnega dela sistema, ok tudi koncesije so), v smislu "socialne pravicnosti". V kateri od naslednjih vlad zna komot biti tudi Levica, pa tudi SD ima v programu ukinitev zavarovalniskega dela financiranja.

Seveda bo oboje podaljsalo cakalne dobe, ampak hej, to bi bilo popolnoma konsistentno, "revezi" bodo vseeno prisparali 12 EUR.

[kajulci]
Tako je. Ti v resnici ne veš, da je privat storitev že danes cel kup in da folk to plačuje. Jaz recimo sem do sedaj vse plačevala sama. Edino za surlo sem šla na napotico, potem, ko mi na napotnico niso nič ugotovili, sem šla pa po sekond opinion še privat, samoplačniško. Ginekologa tudi plačujem iz svojega žepa. In ja, koncesionarji v resnici živijo, in to DOBRO živijo, od samoplačnikov.

ja. In ti samoplacniki se crpajo iz zanemarljivega bazena 10% populacije. Recimo tiste, ki visi tu na financah, idealizira Miltona Friedmana in Adama Smitha in nasploh razume, kaj je v zdravstvu narobe.

Ze samo v DC bled je nasa familija do sedaj pustila skoraj za ta cenejsega cliota denarja, poleg poroda s CR v tujini.

Ampak taki smo v veliki manjsini.

[kajulci]
A to so uradne številke, ali se to tebi samo zdi? Ker takole na uč imam jaz občutek, da je tega precej več.

V bubblu si in nimaš občutka za povprečje oz. maso.

Realno sliko standarda dajo dohodki zavezancev za dohodnino.
80% zavezancev za dohodnino ima dohodke do višine povprečne plače.
Če upoštevaš dohodke teh 80% do višine povprečne plače, pride povprečni mesečni bruto!! dohodek na zavezanca 739,15 evra.

Vir: podatki iz odločb za odmero dohodnine 2016 www.mf.gov.si/filead...a_2016.pdf

Kako bodo teli z 739,16 evra mesečnega bruto!!! dohodka plačevali storitve čist privat zdravstva? S takimi dohodki se lahk samo slikaš za samoplačniško zdravljenje česarkoli.

Pol pride populacija do 150% povprečne plače, teh je 12% in ima mesečne bruto dohodke 1.922 evrov. Tud teli glih ne bi nevemkolk kšefta naredili v privat zdravstvu - neki že, ajd, samo to bi bile sitne pare.

Populacije, ki ima dohodke nad 150% povprečne plače, je pa samo 8%.
Ti pa preko prispevkov že itak plačujejo k žuti in ne vem kolk bi bili voljni plačevat prispevke plus direkt storitve. Kako malenkost že, ampak nevemkolk pa ne.

Jao.
Tudi če je sive ekonomije 20% (pa je tud slučajno ni več tolk), so to še vedno ful bedne cifre.
Pol mi pa našteješ par ljudi iz tvojega krepko nadpovprečnega kroga in s tem probaš dokazat, da je splošni standard višji.

Pa ni. Slovenija je revna vukojebina.

Tudi ali pa mogoče celo predvsem zaradi ljudi, ki pravijo "pust ti cifre, ker jst vem ... poznam enga, ki ...", ker se na ta način ne da imet argumentirane razumne debate in se več ali manj ne da zmenit nič.

Seveda grejo tud privat, predvsem za storitve, do katerih v sistemu javnega zdravstva ne morejo prit - zadnji podatek za 2015 pravi, da je povprečni strošek za zdravstvo na člana gospodinjstva 168,25 evra, struktura je pa takale:

06 ZDRAVSTVO 168,25
061 Medicinski proizvodi, pripomočki in oprema 96,05
0611 Farmacevtski proizvodi 58,46
0612 Drugi medicinski proizvodi 5,39
0613 Terapevtski pripomočki in oprema 32,20
062 Zunajbolnišnične storitve 67,39
0621 Zdravstvene storitve 9,27
06211 Splošne prakse N
06212 Specialistične prakse 7,68 M
0622 Zobozdravstvene storitve 46,22
0623 Paramedicinske storitve 11,90 M
06231 Storitve laboratorijev za medicinske analize in rentgenskih oddelkov 1,97 M
06232 Termalna kopališča, korektivna gimnastična terapija, ambulantne storitve in najem terapevtske opreme 2,38 M
06239 Druge paramedicinske storitve 7,54 M
063 Bolnišnične storitve N

[kajulci]
>Tudi če je sive ekonomije 20% (pa je tud slučajno ni več tolk), so to še vedno ful bedne cifre.

No, ampak 20% bogatih prascev, na to pa se 20% sive ekonomije, pa pridemo ze do cisto spodobnega bazena ljudi

Saj ti je dala cifre. Kazejo bedo, razen zobozdravstva, kjer je poraba malo visja. In seveda zdravil, zahvaljujoc monopolu na prodajo aspirinov.

Zorčeva je v nekem intervjuju rekla, da bi bil Medicor čist v riti, če ne bi štukali z operacijami tujcev, tako da ne vem, če glih ni dovoljeno.

Po moje je vse skup bolj povezano s tveganjem zarad fukjenega okolja.

Kar predstavljaj si, da v eno privat kliniko za hondlanje naloudanih tujcev investiraš težke milijone, fukjen ceh, fukjeni politikanti in fukjeni birokrati ti pa čez 1 leto prepovejo opravljat dejavnost, kar je pri nas čist realen scenarij.

Je pa zadevo tud dost težko tržit, če je država na glasu kubanske ravni zdravstva.

Pri tehtanju takih zadev, verjetno kot skupina investitorjev in dohtarjev s kešem in visoko dodano vrednostjo rečeš, gonte se u3pm čapci, grem jst kliniko v Švico naredit.

[kajulci]
No, ampak 20% bogatih prascev, na to pa se 20% sive ekonomije, pa pridemo ze do cisto spodobnega bazena ljudi.

Lej jo bejbo k šlampasto bere.
Samo 8% folka je nad 150% povprečne plače, ki je jurja.

Za koji mili kurac bi se šel nekdo zajebavat in delat superduper fensi privat kliniko v ful tvegano okolje in s tako malim bazenom populacije, ki si sploh lahko privošči privat zdravstvo?

Greš pač tja, kjer maš varno poslovno okolje in veliko takih, ki si to lahko privoščijo oz. so njihove storitve normalno krite celo iz obveznega zavarovanja.

Pa tud ni rešitev, da bogate prasce z več kot jurja in pol neto prihodki nateraš, da dvakrat plačujejo isto storitev - enkrat preko prispevkov, drugič direkt.

Dejansko rabiš taprave zavarovalnice, ki bodo porihtale tudi cene storitev, ne pa en centralnoplanski sistem, ki plačuje storitve ne glede na ceno in kot jih količinsko splanira, glede na čakalne vrste jih pa planirajo ke u tri krasne.

----

Recimo za zdravljenje obrabe kolka z matičnimi celicami sem slišala neverjetno cifro, baje to za ljudi košta 15 jurjev v breme ZZZS.
Halo !!!! U pi***ku mater.
Točno isti poseg za psa košta 600 evrov po ceni oblikovani na prostem trgu.

Razumeš, da se pri ljudeh bolj mirka in manj tvega, ampak poseg pol košta mrbit do 5 krat več, ne pa jebenih 25 krat več.

Take stvari bi zrihtale taprave zavarovalnice.
Ker če bi za ljudi to koštalo 3 jurje, bi za 15 jurjev lahk porihtali 5 ljudi, ne pa enga kot zdaj, k se centralnoplanskemu aparatu jebe za cene in se ti čakalne vrste prec zmanjšajo.

[kajulci]
kaj zaustavlja Italijane in Avstrijce, da postavijo kliniko pri nas? Ma cisto nic

... razen tega, katere vse druge destinacije so na voljo.

[kajulci]

Samo jaz sem slisala ze za ene par primerov...

Zdaj se bom ful potrudil.

Makro Uvod

Sirse polje o katerem se pogovarjamo, je stanje zdravstvenega varstva na slovenskem. Skrbi nas, da se stanje slabsa - pa naj bo javno ali privat ali pol pol. To slabsanje se izkazuje v narascajocih cakalnih dobah in v nedavnem sesutju otroske kardiologije, skrbi nas da se utegne sesuti se kak bolj kljucen del sistema zdravstvenega varstva v drzavi.

ZELO MAJHNA ALINEJA tega obseznega problema je morebiten obstoj privatnega zdravstva in prihodnost in splosna uporabnost privatnega zdravstva. K tej alineji se bom vrnil nizje.

Jaz, bc123a in zdaj se Rava, menimo da so vzroki za slabsanje zdravstvenega varstva politicni, in da v veliki meri celo izvirajo iz splosne ljudske volje in ljudske pameti.

Razlaga (mojega razumevanja, ne nujno od rave in bc-ja): Ljudstvo bi rado zdravstvo "zastonj", rado bi egalitarnost, menijo da bi zdravniki morali delati bistveno pod njihovo trzno vrednostjo zaradi moralne dolznosti in zato ker smo jim omogocili zastonj solanje.

Vlade tako ljudsko percepcijo bozajo, za zdravstvo namenjajo precej picla sredstva, za cakalne vrste pa krivi ali zdravnike, ali "neznane izkoriscevalce" ali nesposobnost organizacije. Vlade si nocejo privosciti stalisca da "evropsko zdravstvo lahko dobimo po evropski ceni", ker to pomeni se vec glasov za ultra leve mesecnike, ki menijo da si slovenec zasluzi evropsko zdravstvo zastonj, ker smo vsi ljudje enaki.

Seveda obstajajo Drnovski in Tatcherce, ki znajo ljudstvo pobozati, nato pa parkrat surovo usekati z bicem, in za kulisami urediti stvari tako, da je za vecino bolje, za njih pa sploh dobro - ne glede na to ali je folk preglup ali premalo obvescen, da bi vedel kaj je dobro zanj. Zal so taki politiki velika redkost, in trenutno jih v sloveniji nimamo. Kdor v sloveniji pridiga odgovornost in streznitev, ne dobi oblasti.

Imamo torej nemsko provinco, ki bi imela vsaj klaugenfurtski standard, medtem ko se praska po jajcih. Te slike ne bo enostavno resiti, stvari se bodo vrtele v vecnem vracanju enakega, slovenska norost nas bo vlekla dol, blizina nemske civilizacije pa navzgor. Kot zadnjih 800 let pod Habsburgi, z obcasnimi pretresi.

Ti imas o ljudski pameti in dojemljivosti precej svojevrstno mnenje - ga sprejemam, te spostujem, bom pa ostal pri svojem mnenju (da je ljudstvo butasta sebicna nekulturna drhal, ki je obsojena na to da jo nategujejo razni jankovici, in nikoli ne bo sposobna sama vrednotiti argumentacije v bolj zahtevni temi od tega, ali je restan krompir samostojna jed, ali zgolj priloga). Tvoja storija od odvetnikov in javnoupravnikov do babic in stricev ne v bistvu se bolj utrjuje v mojem mnenju o splosni dojemljivosti in benevolentnosti ljudstva. Ne morem pomagat.

-------

Kako razlicno pa mi vidimo ljudstvo in njega voljo, pa k sreci nima vpliva na obstojeco situacijo privat zdr. storitev.

Znotraj tega problema splosne nesposobnosti za upravljanje lastne drzave in posledicnih problemov drzavnega sistema zdravstvenega varstva imamo torej debato, ali lahko probleme (delno) resi privatno zdravstvo, koliko je prisotno, koliko bo prisotno v prihodnje in kaka bo njega usoda.

Ker se vse pogosteje dogaja, da so cakalne dobe za neposvecene absurdne, skupaj ugotavljamo, da nas vse vec raje placa 100 ali 200 evrov za ta ali oni pregled, ki razcisti kaj je narobe z nami in se na podlagi tega lahko narocimo na potrebno operacijo/obravnavo, ki ima tudi svojo cakalno dobo. Ce je ta doba dolga, potreben poseg pa ni predrag, placamo tudi tega.

To je nekaksen trzni korektiv za teoreticno "egalitarno" zdravstvo. Namesto da bi imeli vec lastnega prispevka pri dodatnem zavarovanju (o cemer se je razpisal bc123a), imamo dodaten prispevek pri storitvi. Kdor lahko na slikanje kolena (ali kolka) caka eno leto, in potem na operacijo/terapijo se eno leto, ocitno lahko zivi s takim kolenom kot ga ima. Problem resen :-)

Zdaj pride prakticni tekst. Do zdaj sem filozofiral :-)

Resni zivljenjski posegi, se v EVROPI in v Sloveniji v velikanski vecini naredijo v javnih bolnisnicah z javno opremo, sestrami in zdravniki placanimi in zaposlenimi v javnem sistemu. Privat doplacilo je zajeto v eni od postavk tistega ravinega seznama (skoda da se ji ne ljubi natancneje razloziti cele razdelbe prihodkov in odhodkov, to je zamudno delo). Ampak doplacas za uporabo sistema, ki ga gor drzi in regulira drzava.

Natancne stevilke - kaksen delez VSEH zdravstvenih storitev po vrednosti je opravljen v javnem sistemu - ne vem. Bo rava najdla, prosim, hvala :-) Kaksen delez ZIVLJENJSKO POMEMBNIH posegov, kaj pod to spada, tudi ne vem - upam pa si ugibati, da cez 95%. (Morda nimam prav.)

Zares delujoc privat zdravstveni sistem za velik del prebivalstva za vse storitve imajo edino ZDA. In imajo z njim zelo resne tezave - ker vanj vrzejo po glavi skoraj dvakrat toliko denarja kot anglezi, rezultati pa so tam - tam; ce si milijonar je bolje v ZDA, ce ne pa se vedno UK. Da vzpostavis delujoce splosno privatno zdravstvo, ni v nasi parodiji od svabske province absolutno nobenih pogojev. Zdravstvo ni to, da mas posevn nos, da te prehlad lovi, da ti je noht razcesnilo. Zdravstvo je to, da te zbije kombi in je v 20 minutah tukaj ambulance in te krpajo. Zdravstvo je dobiti diagnozo rak, in preziveti. Ne daj boze, da se bos v takih situacijah v bantuslaviji zanasala na obstoj privatnega zdravstva.

V ZDA prakticno ni junakov, ki bi imeli denar, in bi bili brez (privat) zavarovanja. 30 mio Americanov brez zavarovanja je velika vecina siromakov, ki pac grejo k zdravniku samo ko je urgenca, in to se tudi v ZDA krpa na drzavne stroske. En kos je pa fanaticnih libertarcev, ki "zdravo zivijo in bodo placali storitev ko jo bodo rabili..." it usually doesn't end nice.

---------

Mi trije tukaj poskusamo dopovedat, da je treba splosni zdravstveni sistem obdrzat v delovanju, in da je edini nacin za to druzbeno spoznanje in sprijaznjenje, da "ima evropsko zdravstvo evropsko ceno". Bc123a hkrati tezi, da naj se strosek zdravstva bolj siroko porazdeli na celotno druzbo, ne samo na tistd z visoko placo; to se mu delno ze uresnicuje s tem, da nas velika vecina prikazuje manjse place, v sistemu pa itak vsak uporabnik mora doplacevati, da pride v normalnem roku na vrsto. Tako da na nek nacin imamo okoli ovinka to, kar bi bc123a rad.

Ampak on ni balkanc in bi rad da je to formalno tako. Namesto da mutimo okoli barsosov, naj bo za vse prispevek visji, in ne bo treba mutiti.

Problem ki ga z mutenjem ne moremo resiti, so MNOGE RESNE storitve ki se privat ne izplacajo, specialisti ki jih opravljako pa dobijo drzavno mezdo med 2 in 3 jurje neto na mesec. In potem se otroska kardiologija sesuje, Barsos pa je ne bo uvedel.

Skrbi nas, kaj ce se sesuje onkologija, ker pol dohtarjev odide, preostale se preobremeni, andreja rednak zacne prbijati z njihovimi 5 jurjev visokimi placami, odide se teh pol, in game over. Se bo v murglah odprl "kemoterapevtski sanatorij"? "Gospa pejte k bioenergetiku na napotnico - onkologov ni, morda bo tisto boljs kot nic. A hodite k masi?"

Kaj ce se sesuje urgenca??? Povozi te kombi, "specialist druzinske medicine" te poveze, nafuka z morfijem, zdaj pa cakaj 2 tedna na operacijo, ker pac imamo samo toliko kirurgov, ljudje pa ne pazijo na cesti. "Pa smo rekli da se ne vec z avti zaletavat! Aja, creva mas razsuta? Dajte ga dol z mize, in plac nekomu ki se lahk prezivi. Pojacajte morfij, naj pociva v miru."

Odgovor na taka vprasanja je, da si "vlada tega ne more privosciti". Te stvari preprosto "morajo" delati. In res je tako. To je bistvo civilizacije.

Kaj si pa vlada "lahko privosci"? Kje je ta meja? A si vlada lahko privosci da ob jurju place das 300 za zdravstvo, in ce hoces karkoli razen predpisane tablete, "je za doplacat ali pa cakalna doba 2 leti"?

-------

In v slogu vsega tega zgoraj jaz in bc123a meniva, da bo ljudstvo na oblast izvajalo dovolj pritiska ("streljalo bo" - hoceva reci predvsem politicno, ne z metki po bolnisnicah... khm, to se pa res ne more zgoditi), da sistem kjer bi s privat doplacili reseval resne zdravstvene probleme, ne bo dovoljen. (In da je zdaj dovoljen, ker ni dovolj ociten). Ker zaresnega privat zdravstva itak ni in ga tukaj ne bo - govorimo o tem, koliko lahko clovek z denarjem pospesi svojo obravnavo v obstojecem v veliki vecini javnem sistemu. Folk ima tega vse bolj dovolj in se bolj bo imel dovolj. Mene in bcja skrbi, da se bo problem cakalnih vrst se enkrat vec resilo z "others people money" - se bolj se bodo obesili na place, posebej tiste nad mediano.

Srcno pa upava oba z bcjem, da slovensko pleme ne bo slo v romunsko full frontal politicno vojno s svojimi dohtarji - pogooglaj kako se je koncala v romuniji :-)

Slovensko zdravstvo je s par dopacili za hitrejse preglede v bistvu zelo v redu delujoce - zakaj potem sploh toliko javnih debat o problemih v zdravstvu - ravno zato, kajulci, ravno zato: folk je besen ker mora za normalne roke diagnoz in posegov privat doplacevati!

Bojiva se, da ko bo folk v celoti postekal da pravzaprav skoraj vse lahko dobis ce dovolj doplacas, (ker ce nic ne spremenimo bo vsako leto bolj tako) bo zelo resna politicna veselica. Ce pa imas prav ti - in hude jeze ne bo - in bo folk sprejel, da brez denarja ni muzike - bova oba z bcjem zelo vesela, da sva se motila, ker si tega nadvse zeliva.

Bi te pa spomnil da jansevi in NSijevi glasovi ostajajo isti, "levosredinskim" gradualistom padajo, rastejo pa mesecniki in fanatiki ala jelencic. Zato se bojim, da imava prav midva.

Pa od zdaj naprej te kajulči ne bom vec hecal da si shakespearova julija, pac pa Primicova... ona je tut rabla nose job, ampak takrat se ni blo mozno :-))))

Ja sej zato pa skoz pravim, da smo šli iz dokaj decentraliziranega jugo socializma v trdi ruski centralnoplanski model socializma.

Kje hudiča je sploh še treba jeben ekstra zakon sprejet, da lahk postaviš eno fabriko?
Zato se pa pri nas fabrike ne delajo - par jih je ostalo iz juge in jih SD še ni uspela zjebat čeprav so na dobri poti, ostalo so pa več ali manj vse mal večji obrtniki.

CK se je odločil, da mariborski konc rabi fabriko in za Magno je bilo treba sprejet ekstra zakon, pa še plačali smo jim ful dnarja, da so sploh prišli.
Še iz juge se ne spomnim, da bi sprejemali zakon za ustanovitev ene same klinčeve fabrike.

Sej take ovire so na vseh področjih, zato pa tamladi hodijo odpirat firme v Estonijo, čeprav posel laufa tle.

Pa tega da posla ne bi smel začet v svoji garaži, se tudi ne spomnim iz juge.

Zdravstvo je pa še mal bolj rusko kot vse ostalo, se pravi še bolj tvegano kot gospodarstvo, ki zaradi visokega deželnega tveganja tud nima nobenih pametnih tujih investicij.

Fajn so nam politikanti zjebali državo.

Naj omenim se stiri prigode iz uk National Health Service.

1.

Prijava k splosnemu zdravniku v walesu v vukojebini:

Kaj? Prselil se ste? Tole izpounte. (6 fucking pol papirja). A mate vizo? Kak ne rabite vize? Narobe ste izpounli.

In tko ene dva dni. Kristus marija in jozef.

2.

Leto kasneje prijava na drugem naslovu v civilizaciji:

Ime, priimek, datum rojstva, naslov, pa national insurance number, gospod.

Nate.

Hvala, vam bomo poslal po posti za prvi pregled.

5 minut :-)

3. Clovk se zvija v krcih in obcasno izgublja zavest. Naslov vukojebina, jaz cist posran, poklicem 999. Povem kaj je in kje sem, in nekdo se pogovarja z menoj kaj poceti celih 20 minut, dokler ni ambulance tukaj. Cloveka spravijo k sebi na mestu, ni potrebno odpeljat. Ko je konc, dobimo za pocahnat en papir, da so res bli tukaj. Nobenih zdr kartic in raznih dokazil. Os podatki in naslov, bli so tukaj. Ostalo izpolnijo sami.

4. Zena dobi ze tretje vabilo za routine cervical screening (odvzem brisa za testiranje rakavosti al nekaj takega). Strah jo je neobzirnih ginekologov, rada bi sla privat :-)

Vendarle poklice. "A me lah zenska pregleda?" "Seveda gospa, 100% vas bo zenska pregledala, kdaj lah pridete?" A lahko ta pa ta datum (cez kaka dva tedna, ko je bla feaj) ob 10h zjutraj? "Lahko. Naroceno."

Pripeljem z vso strasno moralno podporo gospo prestraseno zeno tja 15 do devet. Pove receptorki zakaj je prisla in ta jo napoti v pripadajoco cakalnico. Ob 10.00 jo poklicejo noter. Ob 10.08 je zunaj in gremo domov. Rezultati pridejo po posti. Vse je opravila izvezbana prijazna in klepetava sestra, cajt ginekologa je predrag za tako enostaven poseg. Zena cist olajsana in vesela.

[kajulci]
Sej jz ne rabim nose job, mene jebejo sinusi :)

Aha... julij cezar, julija primic, kajulci... to so same orlovske surle 100%.

:-))))

Prijetno cofotanje zelim.

S centralizacijo vsega v Mockbi.
Začela je Demosova vlada, proces pa v precejšnji meri zakoličil Virant.

Prej se je veliko več odločalo na lokalni ravni in tudi višino davkov in prispevkov so šraufale občine.
Pol je pa Demos odločil, da to ni za nikamor, da bo kao ceneje, če vse to šraufa Mockba.
V precejšnji meri je ukinil je lokalno suverenost in davčno konkurenco, npr. ustanovil ZZZS, uvedel škodljivo dohodnino pa tko naprej.

Tardeči so po moje do stropa skakali od navdušenja, ko je "desnica" to počela, mal so počakali, da so "tadesni" dokončali centralizacijo in pol samo izvedli desant na centrale in jih tudi zelo uspešno okupirali.

Vmes so tardeči počasi in mic po mic zmer več pristojnosti prenašali na državo, ampak noben poseg ni bil tako radikalen kot tisti iz prve vlade. Sam sej veš, kapljica na kapljico, pa maš morje.

Dokončno je pa zadevo zabetoniral Virant s svojim plačnim sistemom 2008, kar je po moje ohoho prispevalo k sesutju inštitucij, Štruklja pa ustoličilo za večnega predsednika vlade.

He he, juga je bila resno zjebana, ampak par stvari je bilo pa dobrih oz. precej boljših kot zdaj in je velika škoda, da jih nismo obdržali.

Decentralizacija, davčna konkurenca, EDS, enostavni predpisi, ki so bili pisani tok simpl in nedvoumno, da jih je zastopil tudi en polpismen čoban iz okolice Čuprije.

Vse ostalo je bilo pa nepopravljivo zjebano.

[NemirniTujec]
Natancne stevilke - kaksen delez VSEH zdravstvenih storitev po vrednosti je opravljen v javnem sistemu - ne vem. Bo rava najdla, prosim, hvala :-) Kaksen delez ZIVLJENJSKO POMEMBNIH posegov, kaj pod to spada, tudi ne vem - upam pa si ugibati, da cez 95%. (Morda nimam prav.)

Ejga, tole sem čist po naključju videla. Dej drugič, če kej češ, napiš ekstra post z vrstico ali dvema, k teh postov, ki so čreva kot Vojna in mir, jst ne berem.

Te statistike so sila borne.
Še najbližje temu je tole www.stat.si/StatWeb/...Index/6752

V tej novici imaš ocpot xls priponke, kjer se vidi izdatke in vire financiranja.

Na podatkovnem portalu NIJZ, ki vodi raznorazne zdravstvene statistike, je pa bolj ena figa podatkov o tem kaj se dela v javnem in kaj v zasebnem delu zdravstva.

Res pa je tud, da se glih nisem pretrgala, k je soparno in se mi zdele ne da :))).
Je pa to tlelele
podatki.nijz.si/pxwe...f845a0ab2b

1974 je bil kardeljev reboot ustave, tak da ja.

1975 je bil moj fokus to, kdaj se bodo tastari skidali od doma, da bova s frendico lahko skakali po posteljah in nažigali Bitle.

Tak da res ne vem kako je blo v operativi v 70tih.

Delat sem začela konec 80tih. Kot smrklja s srednjo ekonomsko šolo sem po enem letu dela v glavni knjigi v nulo obvladala komplet računovodstvo, vse davke in finte davčne optimizacije, kadre in pravna jajca, da sem tud statute pisala pa to.
Mišn imposibl dans, k rabiš celo vojsko specialistov, da to sfolga, pa še ne veš a čist vse čist prov delaš al ne.

Tolk je bilo takrat simpl to, režija pa temu primerno poceni.

[rava]
1975 je bil moj fokus to, kdaj se bodo tastari skidali od doma, da bova s frendico lahko skakali po posteljah in nažigali Bitle.

Tak da res ne vem kako je blo v operativi v 70tih.

Delat sem začela konec 80tih. Kot smrklja s srednjo ekonomsko šolo sem po enem letu dela v glavni knjigi v nulo obvladala komplet računovodstvo, vse davke in finte davčne optimizacije, kadre in pravna jajca, da sem tud statute pisala pa to.
Mišn imposibl dans, k rabiš celo vojsko specialistov, da to sfolga, pa še ne veš a čist vse čist prov delaš al ne.

Tolk je bilo takrat simpl to, režija pa temu primerno poceni.

Dobri stari cajti, ne pa zdaj ta kurac, zjutraj glava boli, cez dan zobje, zvecer pa kriz. Prekleta drzava... :-)

Ma ni faktor emšoja tle.
Dejansko je bilo tako, da smo predpise ful dobro obvladali, predvsem pa enako razumeli.
V nasprotju z dans.

Če bi obdržali decentraliziranost, EDS, davčno konkurenco, predpisologijo pa držali v mejah normale, razumljivosti in normalnosti, bi bili z današnjo odprtostjo do mednarodne trgovine precej bolj državica za prste obliznit, kot smo dans, k smo ena stagnantna, zategjena in zatohla balkanska vukojebina z diktaturo birokracije v Mockbi. Pa nič ne kaže na izboljšanje.

[NemirniTujec]
Bojiva se, da ko bo folk v celoti postekal da pravzaprav skoraj vse lahko dobis ce dovolj doplacas, (ker ce nic ne spremenimo bo vsako leto bolj tako) bo zelo resna politicna veselica. Ce pa imas prav ti - in hude jeze ne bo - in bo folk sprejel, da brez denarja ni muzike - bova oba z bcjem zelo vesela, da sva se motila, ker si tega nadvse zeliva.

Tako. Super si napisal. Sem vedel, da ce jaz dovolj pocakam, bos ziher ti kaj tehtnega napisal. Ni kaj za dodati, razen morda tega, da obstajajo razlicne klase folka:

- prava sirotinja, teh je cirka 10%. Morda kaj vec. Funkcionalno vecinoma nepismen folk, vprasanje ce aktivno volijo. V bistvu revcki, ki znajo kvecjemu kaj pojamrati, pa se to ne prevec, veliko brezposelnih. Ponavadi jih ama vsi socialni programi zgresijo (to so tisti za katere potem zves v Preverjeno ali Tarci, ko recimo se vprasas wadafak, zakaj imamo socialo ce ti zivijo na takem totalnem podnu, odgovor je v tem, da naslednja skupina toliko vec pobere)

- fake "slovenska sirotinja". 40-50% folka, possibly as high as 60%. Zaposleni od minimalca pa tam nekje do 900 neto. Znacilno je to, da niso take budale, da bi ne znali koristiti vseh dobrot slovenske sirotinje, dovolj funkcionalno pismeni da vlagajo prosnje na CSD, dobivajo prakticno ves welfare, ki je mozen (ki ga prva skupina ne, ker ne zna spisati prosnje s petimi koleki in tremi pecati za subvencijo xyz). Prva bistvena lastnost tega folka je, da obozujejo ideal socializma kot jim ga prikazuje Levica (ce so rosno mladi), ali pa imajo cist zmanipulirane/fake spomine na socializem (ce so starejsi). Druga bistvena lastnost je to, da imajo zelo mocen cut za "pravicnost" tipa "pripada mi". Nimajo nobenih problemov s tem, da "sociala" ki jo koristijo dejansko samo visa njihov standard zivljenja, ni redko da si ob vsem jamranju kako "je slovenski mali clovek reven in so politiki pizde" lepo s popoldanskim delom, ter krediti spravijo kako bajto, ki je sicer na njihove prihodke niti slucajno ne bi mogli.

To je najbolj trdovraten segment populacije, ki bo vedno volil pretezno leve populiste (ceprav to ni nujno, ce pizdijo cez kucana, potem volijo SDS, to je populacija zaradi katere je SDS recimo Mrkaicev program obesila na klin). In oni si svojega "pripada mi" standarda pac ne pustijo vzeti. Zdravstvo vidijo skozi oci Mateje Kozuh-Novak in "koalicije za ohranitev javnega zdravstva", preprosto zato, ker racunajo, da bodo od tega imeli vecjo korist kot v kakrsnikoli drugi situaciji. Padajo na predvolilne fore zvisanja minimalcev in tako naprej, tudi UTD.

To je tudi populacija o kateri ti najvec govoris.

Potem je se recimo 20-40% neke razumne inteligence, ki bi sicer razumela probleme v zdravstvu, ce bi jih le nekdo razlozil.

[rava]
Ma ni faktor emšoja tle.
Dejansko je bilo tako, da smo predpise ful dobro obvladali, predvsem pa enako razumeli.

Tule bi nekaj omenil, kar se mi zdi relevantno. Sedaj ze pokojna tasca je pripovedovala, kako je po vojni delala v tovarni rib v Izoli (predhodnici Delamarisa). To so v glavnem bile mlade punce na liniji, delo tezko (led, ali pa filanje konzerv z ribami).

Punce ki so imele otroke so bezale cez ograjo, da so lahko bile malo vec z otroki. Nic sle domov skozi vrata pa plave tolkle, kje pa. So bila vrata lepo zapahnjena in strazarji. Tovarna je bila pomembna zaradi konzerv in rezim je skrbel, da se je delalo. Nobenega samoupravljanja.

Ne vem, kako je bilo po vojni v ostalih firmah, ampak zna biti da je bilo enako. Valjda je jasno da tak "severnokorejski" rezim ni produktiven, verjetno je zato juga sla v decentralizacijo. Ker je morala.

[bc123a]
> [NemirniTujec]
> Bojiva se, da ko bo folk v celoti postekal da pravzaprav skoraj vse lahko dobis ce dovolj doplacas, (ker ce nic ne spremenimo bo vsako leto bolj tako) bo zelo resna politicna veselica. Ce pa imas prav ti - in hude jeze ne bo - in bo folk sprejel, da brez denarja ni muzike - bova oba z bcjem zelo vesela, da sva se motila, ker si tega nadvse zeliva.

Tako. Super si napisal. Sem vedel, da ce jaz dovolj pocakam, bos ziher ti kaj tehtnega napisal. Ni kaj za dodati, razen morda tega, da obstajajo razlicne klase folka:

- prava sirotinja, teh je cirka 10%. Morda kaj vec. Funkcionalno vecinoma nepismen folk, vprasanje ce aktivno volijo. V bistvu revcki, ki znajo kvecjemu kaj pojamrati, pa se to ne prevec, veliko brezposelnih. Ponavadi jih ama vsi socialni programi zgresijo (to so tisti za katere potem zves v Preverjeno ali Tarci, ko recimo se vprasas wadafak, zakaj imamo socialo ce ti zivijo na takem totalnem podnu, odgovor je v tem, da naslednja skupina toliko vec pobere)

- fake "slovenska sirotinja". 40-50% folka, possibly as high as 60%. Zaposleni od minimalca pa tam nekje do 900 neto. Znacilno je to, da niso take budale, da bi ne znali koristiti vseh dobrot slovenske sirotinje, dovolj funkcionalno pismeni da vlagajo prosnje na CSD, dobivajo prakticno ves welfare, ki je mozen (ki ga prva skupina ne, ker ne zna spisati prosnje s petimi koleki in tremi pecati za subvencijo xyz). Prva bistvena lastnost tega folka je, da obozujejo ideal socializma kot jim ga prikazuje Levica (ce so rosno mladi), ali pa imajo cist zmanipulirane/fake spomine na socializem (ce so starejsi). Druga bistvena lastnost je to, da imajo zelo mocen cut za "pravicnost" tipa "pripada mi". Nimajo nobenih problemov s tem, da "sociala" ki jo koristijo dejansko samo visa njihov standard zivljenja, ni redko da si ob vsem jamranju kako "je slovenski mali clovek reven in so politiki pizde" lepo s popoldanskim delom, ter krediti spravijo kako bajto, ki je sicer na njihove prihodke niti slucajno ne bi mogli.

To je najbolj trdovraten segment populacije, ki bo vedno volil pretezno leve populiste (ceprav to ni nujno, ce pizdijo cez kucana, potem volijo SDS, to je populacija zaradi katere je SDS recimo Mrkaicev program obesila na klin). In oni si svojega "pripada mi" standarda pac ne pustijo vzeti. Zdravstvo vidijo skozi oci Mateje Kozuh-Novak in "koalicije za ohranitev javnega zdravstva", preprosto zato, ker racunajo, da bodo od tega imeli vecjo korist kot v kakrsnikoli drugi situaciji. Padajo na predvolilne fore zvisanja minimalcev in tako naprej, tudi UTD.

To je tudi populacija o kateri ti najvec govoris.

Potem je se recimo 20-40% neke razumne inteligence, ki bi sicer razumela probleme v zdravstvu, ce bi jih le nekdo razlozil.

Je še Meščevih volivcev, kajti še vedno obstaja Mrkaičeva svetokravska najbolj parazitska populacija, ki tudi misli »pripada nam«, ker jim tam nekakšna nebodigatreba komisija dodeli titulu vrhunskega umetnika z vrhunski rezultati in umetnijami večinoma nezanimivimi in nekoristnimi za javnost, kajti slabih knjig nihče ne bere, ker preprosto za te pisane nebuloze ljudje nimajo časa, tudi slik nihče ne kupuje, gledališke predstave so slabe pred prazno dvorano, filme nihče ne gleda, niti igralci, ki igrajo v njih...Nekakšnih eksternalij od tega ni, evro vložen v kulturo je kot evro dan za obresti, po domače vržen v kanalizacijo. Namesto, da bi na njihovo željo proračun za kulturo zvišali, bi ga morali znižati pod 100 milijonov. Zanimiva je ideološka stvarnost, ki so ju ti ljudje skonstruirali v svojih glavah...Nekaj o tem na:
podcrto.si/samozapos...za-kulturo
podcrto.si/intervju-...ina-siska/
podcrto.si/intervju-...ekonomist/

Super članek ...

Čakam pa dan, ko se bo nekdo javno vprašal, zakaj so slovenski sodni postopki tako zelo obremenjeni s postavljanjem izvedencev (kar podaljšuje in močno draži postopke). V Avstriji je postavitev izvedenca precejšnja izjema, v naši državi, pa praktično v postopku ne moreš brez njega. O tem problemu je pisal tudi nemški sodnik N. Dukoff. V tujini imajo specializirane oddelke, pri nas pa izvedenca za vsak drek.

Med drugim tudi za to, da sodišče ugotovi, ali je žrtev posilstva utrpela zaradi kaznivega dejanja hude posledice ali ne.... V drugih državah o tem odloča sodnik, pri nas pa imamo izvedence pri čemer je ena izvedenka posebej znana v tem, da hujših posledic za žrtev, ne najde in ne najde ...


Dajte se vprašat tudi zakaj težav na slovenski otroški srčni kirurgiji ni odkrilo slovensko sodišče, ampak mednarodna komisija, čeprav naj bi bila slovenska sodišča imunski sisten+m (in negativni povratni mehanizem) za zaznavanje in sankcioniranje patologij ...

Odgovor se skriva v izvedencih ...

Marsikateri zdravnik je "preobremenjen" tudi zaradi pisanja izvedneskih mnenj za ustanovo...

Manjšino se je jebalo do amena.
Večina je nekako zvozila, če je bila tiho in se brigala samo zase.

So pa poskrbeli za nekatere osnovne stvari - do bajte si prišel hitro, sive ekonomije niso preganjali, ker jim je bilo jasno, da folk mora nekako preživet, job je bilo neprimerno lažje dobit kot zdaj. To so zelo močni dejavniki in glih tle je izvor jugonostalgije.

Masa se za disidente ni kaj dosti brigala. Ljudje se podzavestno odmaknejo od ljudi, ki jih sistem procesira.

Zelo podoben odnos kot danes do Noviča. Človk sedi, pa noben ne ve ali je res kresnil Jamnika ali ne. Tujci pravijo, da ni pravih dokazov, sistem pravi, da ga je. Noben ne ve, kaj je res. Ob strani mu stojijo samo njegovi (SDS), večino pa boli đoko, kljub temu da obstaja določena verjetnost, da sedi nedolžen človek in menijo, da se jih to ne tiče.

[kajulci]
Ja, pri tem primeru je vse čudno, tudi na strani pokojnega - razen ene stvari, Novič je imel na sebi ful smodnika, kar se pa ne more zgoditi, če nisi streljal. In to ga je obremenilo. Vsa ona pričanja pa v resnici ne dokazujejo, da ga NI umoril, samo ker ni nobene priče, so vsa pričanja precej meglena in niti ne dokazujejo niti ne zanikajo Novičevega umora. Jaz (osebno) ne dvomim pravilno obsodbo, ker onega smodnika pač ne moreš zanikat, pa če si še tako željan. Ker glede smodnika, kot razumem, se vsi strinjajo, oz. tega nihče ne zanika. Saj ponavadi ni cel kup enih dokazov, dovolj je že en, pa te dobijo. In če bi bil kak profi strelec, ali pa profi kriminalec, bi to glede smodnika vedel in bi se tega znebil. No, pač moje mnenje glede na dokaze oz. glede na informacije.

Športni strelci so fultajm skoz polni smodnika na cotah in če je to zate ključen "dokaz", gre lahk zaradi umora Jamnika sedet 50.000 folka al kolk je že športnih strelcev pri nas.

Jst tle tanajbolj verjamem tujcem, ki pravijo, da ne morejo niti potrdit niti zanikat, da ga je kresnil. So pa zadevščino precej žvečili tudi eni pravniki na tviterju, ki imajo SDS ful na jetrih (se pravi bias odpade) in pravijo, da je tolk dvomov, da ne bi smel sedet.

Vsekakor upam, da zadeva pride do ESČP, ki jim X krat bolj verjamem kot našim sodiščarjem. Mimogrede, v 95% primerih iz Slovenije, ki doživijo sodbo na ESČP, je ugotovljena vsaj ena kršitev človekovih pravic in že po tem lahko sklepamo v kakšnem stanju je naše revolucionarno pravosodje.

Viš, takole je bilo tudi z disidenti v jugi - ni bilo jasno a so kej narobe naredili ali ne, folk pa je nekako sprejel "sodbe" in se je od teh ljudi distanciral.

[kajulci]
Ja, pri tem primeru je vse čudno, tudi na strani pokojnega - razen ene stvari, Novič je imel na sebi ful smodnika, kar se pa ne more zgoditi, če nisi streljal. In to ga je obremenilo. Vsa ona pričanja pa v resnici ne dokazujejo, da ga NI umoril, samo ker ni nobene priče, so vsa pričanja precej meglena in niti ne dokazujejo niti ne zanikajo Novičevega umora. Jaz (osebno) ne dvomim pravilno obsodbo, ker onega smodnika pač ne moreš zanikat, pa če si še tako željan. Ker glede smodnika, kot razumem, se vsi strinjajo, oz. tega nihče ne zanika. Saj ponavadi ni cel kup enih dokazov, dovolj je že en, pa te dobijo. In če bi bil kak profi strelec, ali pa profi kriminalec, bi to glede smodnika vedel in bi se tega znebil. No, pač moje mnenje glede na dokaze oz. glede na informacije.

Sej tudi pri onem (pozabila ime), ki je v Umagu poklal celo svojo familijo je bila obramba šokirana in ne vem kaj še vse, pa vsi dokazi so mu govorili v prid - razen enega, kamera ga je posnela, ko je na Primorskem tankal avto, on pa je trdil, da je bil ves čas v Ljubljani.

Zahodna civilizacija ze od Rima probava temeljiti sodnijo na "innocent until PROVEN guilty". Zaradi tega je marsikeri lopov tudi na zahodu seveda na prostosti.

Ampak ko to obrnes, in se mora dokazovat nedolznost in ne krivda, gres druzbeno v kurac po hitrem postopku. Zaradi tega ne Novic, kajsele JJ, ne bi smela biti nikoli zaprta, ne glede na to koliko levicarjev meni da "saj vsi vemo, da sta kriva".

Slovenija je moralno plemenska druzba. Jebe se nam za dokazno breme, ce nisi "nas".