Izbrani forum: Glavni forum
Izbrana tema: članek Ne do Krke, stopnice k hudiču za župana občine Straža
sporočil: 4.454
hjam premal!
Bo treba še klančino za gibalno ovirane šolarje narest,
pa osebnega pomočnika, pa poseben tečaj iz varstva pri delu ob vodi,...
pa stalno pripravljenost gasilca s čolnom, ko bodo imeli otroci naravoslovni dan..
pa reševalni obroč - ga nikjer ne vidim
in dovolj protistrupa proti pikom komarjev in ugrizom obadov,
bognedej, da so kje blizu belouške,
in redni nadzor vode, vse tri analize!
tega bo za en doktorat in enoletna apanaža za mladega raziskovalca.
o vejt, saj to je ob naši Krki, na štrbunk jih not zmetat z županom in izvajalci vred.
Birokrate pa redno namakat, ko je Krka kalna!
Bo treba še klančino za gibalno ovirane šolarje narest,
pa osebnega pomočnika, pa poseben tečaj iz varstva pri delu ob vodi,...
pa stalno pripravljenost gasilca s čolnom, ko bodo imeli otroci naravoslovni dan..
pa reševalni obroč - ga nikjer ne vidim
in dovolj protistrupa proti pikom komarjev in ugrizom obadov,
bognedej, da so kje blizu belouške,
in redni nadzor vode, vse tri analize!
tega bo za en doktorat in enoletna apanaža za mladega raziskovalca.
o vejt, saj to je ob naši Krki, na štrbunk jih not zmetat z županom in izvajalci vred.
Birokrate pa redno namakat, ko je Krka kalna!
sporočil: 4.454
Eh, kva ena nerazvita občina Straža. V Ljubljani se takim rečem
drugače streže.
Krakovski nasip: Obnovitev pločnika pod kostanji, nov robnik s katerega moja pokojna mama ni mogla sestopiti na cesto, pa eni leseni ligeštuli za ležat klošarjem namenjeni,
je koštal rundherum 7 milijonov evrov!
prenova, prenos totenbruka/mrtvaški most od prosekture v Krakov je še dražja in čist posebna zgodba.
Krakovski nasip: Obnovitev pločnika pod kostanji, nov robnik s katerega moja pokojna mama ni mogla sestopiti na cesto, pa eni leseni ligeštuli za ležat klošarjem namenjeni,
je koštal rundherum 7 milijonov evrov!
prenova, prenos totenbruka/mrtvaški most od prosekture v Krakov je še dražja in čist posebna zgodba.
sporočil: 2.201
ja, menda je res vprašanje, če so sploh rabili PGD, ker je
enostaven objekt... tudi popis ni glih velika znanost, 13k za te
štengice, pa tudi če vzameš v zakup, koliko je to v naravi veliko -
ker je večje, kot je na sliki -- ne pije vode...
s tem, da koliko je stal en črni gaber na Gosposvetski nov drevored?
s tem, da koliko je stal en črni gaber na Gosposvetski nov drevored?
sporočil: 11.404
[simona2]Ja, to so smešne cifre. So pa ravno prav nizke, da jim ni treba delati razpisa. :)
ja, menda je res vprašanje, če so sploh rabili PGD, ker je enostaven objekt... tudi popis ni glih velika znanost, 13k za te štengice, pa tudi če vzameš v zakup, koliko je to v naravi veliko - ker je večje, kot je na sliki -- ne pije vode...
s tem, da koliko je stal en črni gaber na Gosposvetski nov drevored?
Veš, ko ste že nekajkrat pisali, da so plače za politike prenizke. No, za te ljudi, ki so sedaj v politiki so zagotovo previsoke. To pravi tudi trg. Dajte enkrat raziskati za koliko delajo nekdanji poslanci/župani sedaj. Ker kolikor jaz vem, večina dela za bistveno nižje plače. Da imajo vsaj približno primerljive, so samo tisti, ki so se uspeli nekam v javni sektor zriniti. Morda je kašna izmeja, ampak jih je res malo.
sporočil: 2.201
gradbenistvo.finance...dbenih-del
evo, kako se poznajo takele štengce -- ziher v več izvedbah :)
evo, kako se poznajo takele štengce -- ziher v več izvedbah :)
sporočil: 48.253
[simona2]Pri vodi je. Morali so celo neko ekstra dovoljenje placat neki drzavni instituciji zaradi tega.
ja, menda je res vprašanje, če so sploh rabili PGD, ker je enostaven objekt...
Mislim, da je prava tragika te zgodbe v tem, da so te stopnice verjetno narejene po vseh pravilih in tocno tako kot bi v idealnem svetu drzavnega uradnika, pristojnega za okolje in prostor morale biti.
Seveda je potem vprasanje "Pa jih res moramo graditi?" na mestu. No, in potem se spomni na to, da se za razliko od obcine vprasajo recimo potencialni tuji investitorji ... in hitro dobijo odgovor.
Ne davki (na dobicek recimo), birokracija ubija to drzavo. Verjetno, kot je omenila rava, v tej ceni niso niti prav vracunane (so podcenjene) ure vseh uradnikov, ki so pripravljali dokumentacijo, pregledovali dokumentacijo, dajali stemplje...
sporočil: 48.253
[simona2]Pred leti, mislim da vsaj 10-15 let nazaj, je pred enimi lokalnimi volitvami prakticno zmanjkovalo asfalta po asfaltnih bazah... to je baje zelo korelirano.
gradbenistvo.finance...dbenih-del
evo, kako se poznajo takele štengce -- ziher v več izvedbah :)
sporočil: 48.253
[denac]Ja, predstavljaj si, da bi cestno podjetje tisto posekalo po zdravi pameti, tam bi pa gnezdili kaksni redki ptici. In bi naslednji dan novinarji to raztrobili po medijih in bi imelo cestno podjetje celo stalo, direktor bi se moral zagovarjati, tabloidi bi njegovo faco vlacili po naslovnicah, itd.
Kasneje sem to omenil nekomu s cestnega podjetja in ta je menil, da oni, ki je sekal grmovje, ni delal prav!
Obstaja razlog zakaj si marsikdo tudi v JS ne upa nic narediti in je cela drzava paralizirana. Zaradi taksnih neumnosti, ki so cisto realisticno mozne.
sporočil: 3.465
[bc123a]Res je to je cena za štenge narejene by the book. Naredili smo si sitem, ki vse skupaj podraži do nesmisla. Problem je v sistemu.
> [simona2]
> ja, menda je res vprašanje, če so sploh rabili PGD, ker je enostaven objekt...
Pri vodi je. Morali so celo neko ekstra dovoljenje placat neki drzavni instituciji zaradi tega.
Mislim, da je prava tragika te zgodbe v tem, da so te stopnice verjetno narejene po vseh pravilih in tocno tako kot bi v idealnem svetu drzavnega uradnika, pristojnega za okolje in prostor morale biti.
Seveda je potem vprasanje "Pa jih res moramo graditi?" na mestu. No, in potem se spomni na to, da se za razliko od obcine vprasajo recimo potencialni tuji investitorji ... in hitro dobijo odgovor.
Ne davki (na dobicek recimo), birokracija ubija to drzavo. Verjetno, kot je omenila rava, v tej ceni niso niti prav vracunane (so podcenjene) ure vseh uradnikov, ki so pripravljali dokumentacijo, pregledovali dokumentacijo, dajali stemplje...
Ker kaj je alternativa. Recimo, da bi občina dala cement, lokalni mojstri bi zabetonirali, od nekoga bi na keš kupili les in skupaj z malico in pijačo (vino imajo lokalci sami) to naredili za 500 EUR, udarniško seveda.
Če bi občina tako naredila - po mojem bi bilo tako prav - bi pa res raztalo sranje. Črna gradnja in poseg v priobalni pas, odgovornost župana...
Bi bilo pa 12.500 eur za vrtec, šolo, kolk ljudi mora dohodnino plačat, da se ta dnar nabere...
sporočil: 10.297
IN mi se žogamo z idejo da bi legalizirali kurbarijo?
Pol pa pomisliš... požarni elaborat, varstvo pri delu, zdravniška spričevala, mojstrski izpit, one tablce za izhod v sili, pa gasilni aparat, pa defibrilator, pa vsa soglasja od sosedov, pa meritve hrupa. da poti od Poncija do Pilata za vse štemplje in podpise vseh uredb in dovoljenj...
A veš kolk bi pol ura žestokog sexa koštala?
Pol pa pomisliš... požarni elaborat, varstvo pri delu, zdravniška spričevala, mojstrski izpit, one tablce za izhod v sili, pa gasilni aparat, pa defibrilator, pa vsa soglasja od sosedov, pa meritve hrupa. da poti od Poncija do Pilata za vse štemplje in podpise vseh uredb in dovoljenj...
A veš kolk bi pol ura žestokog sexa koštala?
sporočil: 10.297
jebo majku svoju, da sm si ga zdele v živo predstavljal... z onim
koleričnim glasom :)
In po prispevku o tem, bi bil naslednji o kaki drugi borikratski blesariji :)
In po prispevku o tem, bi bil naslednji o kaki drugi borikratski blesariji :)
sporočil: 2.201
Zadnja sprememba: simona2 13.07.2018 15:24
ja pa sej, skup je blo 13 ... gradbena dela devet.... ce stejes se,
kolk uradnikov se je s tem ukvarjali itd... je cena se velik vec
kot 13 k...kle je izvorno sporocilo obcine... www.obcina-straza.si...ce/#novice mors gledat pod novice.. pol so dodali, Ocena investicije, ki je bila objavljena na spletu, je bila ocena vseh opisanih del oziroma stroškov.. v clanku celo pojasnilo obcine... cel strosek 13; samo gradnja in tesanje 9..
Vsopno-izstopna točka na reki Krki
Datum objave: 10. julija 2018
Občina Straža ima novo pridobitev, vstopno - izstopna točka na reki Krki. Nahaja se pri novem šolskem mostu.
Investicijo je izvedlo podjetje Pagras d.o.o. iz Novega mesta, vrednost investicije slabih 13.000,00 Eur.
Nova pridobitev naj služi kopalcem v poletnem času in učencem OŠ Vavta vas, kjer lahko izvedejo učilnico na prostem.
sporočil: 10.297
Jebo mater da javno priznavam da sem baksuz stoletja.
Neki programiram, pa se jebem pa učim....
Tle pa 13 jurjev za tri štengce...
Nisem vedu da je v holceriji tolk dnara....
Me spomne na un štos k so se v nebesih znašli Hilda, Černigoj pa Zidar. Pa Bog objavi nebeški razpis za eno škarpo.
Vsi trije pošljejo ponudbe:
Černigoj bi delal za 1000
Hilda za 2000
Zidar pa za 9.000.
Pokliče Bog Zidarja pa ga praša zakaj njegova ponudba tok odstopa od vseh ostalih. Pa pravi ivan:
"Ja tri jurje men, tri jurje teb, dva jurja Hildi da bo tih, pa jurja Černigoju da bo škarpo naredu"
Neki programiram, pa se jebem pa učim....
Tle pa 13 jurjev za tri štengce...
Nisem vedu da je v holceriji tolk dnara....
Me spomne na un štos k so se v nebesih znašli Hilda, Černigoj pa Zidar. Pa Bog objavi nebeški razpis za eno škarpo.
Vsi trije pošljejo ponudbe:
Černigoj bi delal za 1000
Hilda za 2000
Zidar pa za 9.000.
Pokliče Bog Zidarja pa ga praša zakaj njegova ponudba tok odstopa od vseh ostalih. Pa pravi ivan:
"Ja tri jurje men, tri jurje teb, dva jurja Hildi da bo tih, pa jurja Černigoju da bo škarpo naredu"
sporočil: 7.095
To je najboljši primer zablojenosti slovenske zakonodaje kar se
tiče izgradnje ali obnove javnoh infrastruktur. Sedaj se kle an
forumu izliva žolč na župana in občinske uradnike pozablja pa an
glavne krivce za takšno stanje, politike in stranke, ki se dijo v
parlamentu in tvorijo oblasti, ki je skreirala in sprejela tako
nabulozno zakonodajo o javnih infrastrukturah. Podobna nabuloza se
trenutno dogaju tudi v Mariboru z odrom na Dravi kjer upravna enota
trdi da za postavitev tega odra ni potrebno gradbeno dovoljenje
gradbena inšpekcija pa da je potrebno gradbeno dovoljenje. Bolano,
oba primera, ko je potrebno za tri stopnice anrediti študijo kot da
se gradi nebotičnik ali pa v drugem primeru ko inšpekcija negira
upravno enoto pa čeprav je pohirearhiji upravna enota nad
inšekcijo, vsaj kar se tiče tolmačenja veljavnih predpisov.
sporočil: 6.899
[Endimion]Tocno to, in lahko se deset let izpopolnjujes svoje znanje programiranja, pa garant ne bo toliko haska, kot ce bi dve leti pridno lezel v rit lokalnim serifom in potem dobil za nardit nekje ene take stengice.
Jebo mater da javno priznavam da sem baksuz stoletja.
Neki programiram, pa se jebem pa učim....
Tle pa 13 jurjev za tri štengce...
Nisem vedu da je v holceriji tolk dnara....
Edini spas ti je, da za svoje znanje dobis placnika iz tujine... pol si pa prec tam, da se v bistvu tudi prestavis tja.
Slovenija bi morala imet obcinskih uradov toliko kot ima zacetnih postnih stevilk - osem al devet. In privtizirat bi morala vse razen zdravstvenega zavarovanja, osnovnega in srednjega solstva, in cestne ter morda se energetske in kanalizacijske infrastrukture.
Se vedno bi imeli korupcijo - ampak bilo bi 80% manjse polje na katerem bi lahko cvetela. In ker za ponudnike storitev ne bi bilo kljucno kako koruptivno priti do stengic za 13 jurjev, bi se lahko dejansko ukvarjali s svojim poslom, ne pa s podkupovanjem zupanov.
Ko sem se prodajal IT hardware, je slo 60% v javni sektor. In tut enkrat ne brez podmiznega dogovarjanja, ker sploh ni mozno drugace prodat ze zarad butaste razpisne zakonodaje. Firme ki se hocejo iti denimo "sistemsko IT integracijo" so PRISILJENE igrati koruptivne igrice in velik del casa in naprezanja namenjati korupcijskim kanalom, ker izven tega lahko samo se sraufajo laptop sosedove micke, ki ji "skype ne dela".
seveda obstaja 10% izjem ki imajo znanje in IT servisirajo eno ali dve mocni lokalni podjetji v privat lasti - ampak to je 10 - 15% prometa v branzi, v nebutalistanski druzbi pa bi to moralo predstavljati kakih 60%.
In kot vedno pravim - vse to ne placajo ne kitajci, ne nemci, ampak mi. ZATO, ker mora imet IT firma 20% zaposlenih ki se ukvarjajo z "vzdrzevanjem medsebojnega zaupanja za kontinuirano podmazovanje" ima njen sistemc nizjo placo.
No, pol pa gre volit sarca. Kurc ga gleda, bika programerskega.
(pizdim, ker berem en daljsi tekst in sem ze dvakrat zakinkal poleg (ponoci spal samo 4 ure), tipkanje zolca pa me fajn zbudi za ene pol ure :-)))
sporočil: 7.095
Saj to je pred vsakimi lokalnimi volitvami. Tudi letos ni nič
drugače, poglej malo okoli sebe in lahko vidiš samo asfalterje in
betonarje, ki delajo s polno paro po celi državi in praktično vseh
občinah na občinskih projektih neglede na politične barve županov
in občinskih/mestnih svetov.
sporočil: 5.998
[Endimion]Hehe, če prav razumem je potem Černigoj moral častiti še večerjo v nebeškem Zemonu, ker je tokrat on dobil posel.
Jebo mater da javno priznavam da sem baksuz stoletja.
Neki programiram, pa se jebem pa učim....
Tle pa 13 jurjev za tri štengce...
Nisem vedu da je v holceriji tolk dnara....
Me spomne na un štos k so se v nebesih znašli Hilda, Černigoj pa Zidar. Pa Bog objavi nebeški razpis za eno škarpo.
Vsi trije pošljejo ponudbe:
Černigoj bi delal za 1000
Hilda za 2000
Zidar pa za 9.000.
Pokliče Bog Zidarja pa ga praša zakaj njegova ponudba tok odstopa od vseh ostalih. Pa pravi ivan:
"Ja tri jurje men, tri jurje teb, dva jurja Hildi da bo tih, pa jurja Černigoju da bo škarpo naredu"
sporočil: 2.201
Zadnja sprememba: simona2 13.07.2018 16:07
Stenge za 13k pa res ne morejo napisat... Mora bit fancy...
"Vzstopno izstopna tocka"... Tolk, "da nam noben pametnjakovic ne
bo sral po glavi"..To, kako res slabo pismeni pa ljudje zapuscajo sole, to pa je itak posebna zgodba za vec kot 13k
Me je vprasala lektorica, ce pusti njihove napake... BV. Majo dost drugih tezav.. :)
sporočil: 2.201
Ja. Ampak se vedno manjka zdrava pamet zupana, da za 13k pa teh
stopnic do Krke ne bo imel. Kot jih nimajo v Torontu za 65k. Kjer
pa zupan premore toliko pameti kljub birokaciji. To je pomembna
razlika. Ce pozabimo na morebitna drugacna tveganja..
sporočil: 2.201
mhm, variacija na tole pri nas zgoraj crnigoj, hilda, zidar
...itak... :) ve se, kdo je zmagovalec..
sporočil: 30
To je dejansko res (na občinskem in državnem nivoju)....
in potem zasebni sektor ne dobi izvajalcev gradbenih del, ker so vsi zasedeni na teh projektih in se nihče noče zameriti šerifom...
Za koga pa bodo delali ko bo spet kriza?
in potem zasebni sektor ne dobi izvajalcev gradbenih del, ker so vsi zasedeni na teh projektih in se nihče noče zameriti šerifom...
Za koga pa bodo delali ko bo spet kriza?
sporočil: 1.628
Ne, dal so ga malo v "ta moderno" čuzo v Kopru, Hildo na Ig, Zidar
pa hodi prosto v Švico obiskovat svoje bankirje.
a ne vidiš, Eazy like that.
a ne vidiš, Eazy like that.
sporočil: 27.164
Zadnja sprememba: crt 13.07.2018 17:41
[abohte]vsekakor je res, da obcina straza ni ravno zmagovalec na podrocju komunikacije.
Kaj je sedaj res?
(to bi lahko bil razlog, zakaj bo v prihodnje treba angazirati kaksno piar agencijo, hehe)
www.obcina-straza.si...ce/#novice
(zalistaj do Članek za javnost - Gradnja vztopne-iztopne točke na reki Krki ter Vsopno-izstopna točka na reki Krki)
v tej luci je se zlasti fajn primerjava te navedbe iz clanka na siolu:
"... so predstavniki občine že v četrtek na spletni strani in Facebooku demantirali podatek o tem, da je investicija ocenjena na 13 tisoč evrov."
s se vedno obstojecim stanjem na spletni strani:
"Investicijo je izvedlo podjetje Pagras d.o.o. iz Novega mesta, vrednost investicije slabih 13.000,00 Eur."
(to je sicer zapisano tudi v screenshotu s fb, s katerim se zacne clanek na siolu.)
meni vse skupaj zgleda kot:
- hej, mi smo obcina straza, imamo vec denarja kot pameti
- poleg tezav s stevilkami ne znamo niti napisati "vstop" in "izstop"
- znamo pa izvajati damage control pri siolu, no, vsaj za pol tocke
- vendar ne tudi na financah
- hvala za pozornost in lp
sporočil: 2.201
Zadnja sprememba: simona2 13.07.2018 17:53
Pojdimo še enkrat po vrsti1. 10. julija 2018 občina Straža javno objavi novico s sliko stopnic in pripisom “Investicijo je izvedlo podjetje Pagras d.o.o. iz Novega mesta, vrednost investicije slabih 13.000,00 Eur. Nova pridobitev naj služi kopalcem v poletnem času in učencem OŠ Vavta vas, kjer lahko izvedejo učilnico na prostem.”
2. Po FB se začnejo ljudje delati norca.
3. 12. julija 2018 občina objavi dodatno pojasnilo, kjer se opraviči izvajalcu zaradi “napačnega razumevanja vrednosti celotne nvesticije”. Valjda je izvajalec znorel, ko so javno objavili, da je dobil 13 k. Občina tudi pove,d Je popis po PZI znasal 10k. Obcina pove tudi, da je izvajalec za gradbena in tesarska dela dobil 9k. in občina pove tudi, kaj naj bi bila sprva uradno objavljena cena investicije, torej 13 k evrov , in sicer zapisejo “Ocena investicije, ki je bila objavljena na spletu, je bila ocena vseh opisanih del oziroma stroškov. “ Še enkrat , v izvornem sporočilu niso govorili o nobeni oceni, ampak jasno o vrednosti investicije... poleg gradbenih del je tu še PGD in PZI...
4. iz skice, ki je priložena članku, se vidijo mere, dolžina slabih stiri metre, itd...
5. če so gor liliputanci, je prostora ne le za 20 ljudi, ampak za tisoč, koliko normalnih ljudi zares
udobno spraviš na te stopnice, da niso kot sardine, pa da nimajo občutka, da bodo popadali dol, ali je tam udobno enemu šolskemu razredu, ali pa imajo razredi tam deset otrok...
6. ni presentljivo, da se zdaj vsi trudijo pokazati, kako so te stopnice v bistvu krasne in poceni... kako so zelo poceni glede na vgrajene materiale...
7. dejstvo pa je, da tega ne za 13 ne za 9 tisoč ne rabiš... mogoče za 500 evrov,... dejstvo je, da birokracija in izbor, kot da gradijo raketo, ne pa stopnic, javne projekte pripelje do absurdov... tako v Slo kot v Kanadi... s tem, da imaš tam razumnega politika, ki reče, da je 65 k za stopnice zmešano , in jih zgradi za deset, pri nas pa takšnega razuma nimaš in gradiš po nerazumnih cenah... vse formalno krasnoi in prav, davki pa med zvezdami in ljudje revni... in to je point...
8.kaj govorijo na občini in kaj gradbeniki, ki imajo interes, da delajo po takih cenah in v takem sistemu , da upravičijo tudi tole šlamastiko .. to je pač interes...
9.in ne nazadnje... naslednjič, ko boš žalil, boš to počel na drugem forumu.
sporočil: 4.775
Zadnja sprememba: anon-184333 13.07.2018 18:03
Kaj ni tam blizu prejšnji mesec klestila toča debela kot jajce in
naredila ogromno škode na strehah, avtomobilih, poljih, itd.
Dobrotniki iz cele Slovenije so jim pomagali, oni iz Straže pa so
si raje naredili tri stopnice z denarjem s katerim bi lahko
obnovili kar nekaj streh z novimi strešniki. Sram jih bodi tako kot
tegale, ki uradno pridiga o hudiču www.dnevnik.si/1042609514