Potrebujemo takšne študije, ki bi morale biti medijsko bolj podprte, kajti navadni ljudje so prepričani, da okrog bazičnih postaj in vsega naštetega, vse seva, ne prav kot v Černobilu pa vendar. Populizem je naredil svoje in se bo vedno pojavil kakšen politik v obliki vaškega aktivista, ki bo za obetajoče lastne koristi vnašal zmedo in nemir med ljudi.

Nekaj epidemioloških raziskav namreč kaže na povečano tveganje za pojav raka na možganih pri intenzivnih uporabnikih mobilnih telefonov, kar pomeni desetletno uporabo po več kot 30 minut na dan.

Če bi 30 min na dan povzročilo raka, smo že vsi itak zdavnaj v večnih loviščih (kjer sanjamo dalje o telefonih).. Sploh pa mladostniki, ki imajo telefon praktično za del prebavnega trakta.

Danes mladostniki, čez deset let pacienti.

[alek14]
> [kajulci]
> Aha, sevanje ke torej minimalno?
> Kaj pa napetost, ljudje to radi merijo z unimi napravcami in ugotavljajo kako imajo hiso preblizu daljnovoda :)

Ne, sevanje daljnovoda je lahko na majhni razdalji izdatno, a je neškodljivo, ker je telo za 50Hz sevanje prozorno (ne absorbira ga).
Nizkofrekvenčna sevanja še nižjih frekvenc (10 Hz) lahko morda malo vplivajo na delovanje možganov, a to je konroverzno.

Pogosto sem tekel pod enim večjim daljnovodom, ki je sekal pot. Vedno ko sem šel spodaj so se mi naježili lasje, dlake, na površini kože sem prav čutil "presketanje". Škodljivo ali ne, živel tam ne bi.
Ni pa za trdit, da je "sevanje" iz vtičnici in hišne napeljave enako, kot pa sevanje daljnovoda (po mojem laičnem mnenju).

P.S. Imaš mogoče dostop do kakšnih člankov, kjer je to potrjeno, me kar zanima tematika...?

ojla,

stric, v kolikor se večinoma strinjam s tem kar pišeš, se tokrat vseeno moram oglasiti, pa nočem se kregat, dajem samo v razmislek... :-)

ta, da smo slovenci edini narod, ki "vemo" da klime škodujejo zdravju je vseeno malo močna, če ne verjameš samo googlaj za "sick building syndrome" ali si preberi tole (najdeno v cca 5s z guglanjem :-))

academic.oup.com/ije...123/624014

kolikor jaz razumem, je predvsem problem v slabo dizajniranem AC sistemu in v drugi vrsti slabo vzdrževanem ac sistemu... kar pa verjamem, da se boš strinjal z mano, da v našem balkanskem okolju tako prvo kot drugo zna biti problem... ;-)

zdaj ne me narobe razumet, jaz priznavam klimam velik pozitiven učinek (sploh kot sezonski alergik) jih imam rad, verjamem pa tudi določenim ljudem, da imajo hude težave zaradi klim, nekaj je seveda v razlikah med odpornostjo posameznikov, dosti pa v prej omenjenima točkama (načrtovanje/vzdrževanje)... ;-)

čisto za primer,predstavljaj si, da si 8h na dan zaposlen v šoping centru, tvoj "lokal" je cca 100m2, od tega manj kot polovica površine je prodajna, ostalo pa "skladišče"... zdaj pa trik, celotni prostor ima točno dva "izhoda" za klimo, ki se nahajata točno nad pultom, kjer ti preživiš svojih 8h/dan in da ta dva izhoda morata ohladiti vseh 100m2 prostora, tudi tistih "slabo" dostopnih "skladiščnih" delov, kjer pa tvoj sodelavec preživi večino svojih 8h/dan in ti ves čas klimo štela na max hlajenje/pretok zraka, ker mu je tam odzadaj vroče, se ti še vedno zdi, da ne more škoditi zdravju? pa si upaš staviti, da šoping center uprava, da kaj dosti na vzdrževanje in čiščenje ac sistema, glede na to, koliko so se potrudili pri dizajnu le tega?

lpA

p.s.: keep up the good work educating, ker resno delaš dobro delo, ko razkrivaš cesarjevo goloto pri večini tehničnih tem... ;-)

[alek14]
> [kajulci]
> Saj jaz niti ne verjamem niti ne verjamem. Problem je edino v tem, da nas obstreljujejo s celim kupom informacij, da je to skodljivo, po drugi strani pa nikjer ne zasledim informacije, znanstvene informacije, da ni. Se celo zdravniki in inzenirji se bojijo daljnovodov in zivljenja preblizu le-teh. Nickolikokrat sem slisala, da povzrocajo levkemijo, tudi zivljenje preblizu transformatorja. Pred leti mi ke nek inzenir iz Jozefa Stefana razlagal, da so marejene raziskave na to temo in da to v resnici mocno povisuke incodenco levkemije, ampak da tobrstnih raziskav ne smejo objavljati. Kaj naj si potem povprecen clovek misli? In ti bera nima nobene veze. A ti kaj vec ves na to temo?

Na tole lahko odgovorim le, da z razočaranjem poslušam, da je naše visoko šolstvo tako na psu, da spušča skozi najvišja sita tudi popolno šarlatanstvo (tvoja zgodba z IJS). Se pa strinjam s tabo, da "kaj naj si pa človek potem misli".
Imamo tudi zdravnike, ki so še nedanvno razlagali kako ne cepijo svojih otrok ker kao bodo avtistični (kar je BTW genetska motnja - ki je cepivo nikakor ne more povzročiti, saj - logično ne more spremeniti nekega gena po vsem telesu). Takle mamo.
Daljnovod (poudarjam - dokler so žice pripete :-) ) ne more škoditi zdravju. Dokaz:
Enako valovanje, 50Hz, se širi tudi iz kablov, ki jih imate po hiši, od katerih so nekateri čisto blizu vas, pa se nikomur nič ne zgodi. Elektriko pa ima po hišah dovolj velik vzorec ljudi in že dosti časa, da lahko trdimo, da 50Hz EM sevanje pač ne škodi na način, da bi bilo to lahko opazno. Ker bi kdo že opazil. Težko bi to nekdo prikril na tako velikem vzorcu :-)

To ni problem visokošolske izobrazbe, ker gre preprosto za verska prepričanja. Poznam npr. univ.dipl ing.el , ki je sveto prepričan, da Wifi seva na dvakratni frekvenci človeške aure, kar povzroča v prvi vrsti slabo počutje, v nadaljevanju pa mikropoškodbe vseh sort...

še enkrat, sick building syndrome ti pove, da to ni posebnost slovencev - je pa mogoče vseeno bolj izraženo že zaradi tega, ker je slovenec zelo nezaupljiv do teh nekih nebodijihtreba letnih vzdrževalnih servisov - sploh če se ne da zmenit brez računa...

:-)))

lpA

p.s.: mislim da je dosti večja posebnost slovencev ( skupna verjetno le še venezuelcem) neizmerna ljubezen do komunajzlov... :-)))

p.p.s.: aja, pa ukvarjanje z ekstremizmom (Česen, Karničar, Strel, Mravlje, Robič...) ;-)

[alek14]
> [vickibedi]

> To ni problem visokošolske izobrazbe, ker gre preprosto za verska prepričanja. Poznam npr. univ.dipl ing.el , ki je sveto prepričan, da Wifi seva na dvakratni frekvenci človeške aure, kar povzroča v prvi vrsti slabo počutje, v nadaljevanju pa mikropoškodbe vseh sort...

Je problem. Ker je šola faktografska. Učenec/študent ni prepričan v prejeto znanje, ker ni bilo v času študija dovolj nazorno in znanstveno (eksperimentalno) prikazano.

Ti pravim , da je posredi religiozni efekt. Ko gledaš formule, dokaze, poizkuse ipd. lahko zgleda vse logično na papirju. Takrat ko pa začutiš šumenje v glavi, ko greš mimo Wifi ruterja, takrat pa padejo v vodo vsi izračuni. Podobno kot zgodba z razvojnim naukom, če si vernik, namreč lahko veš da deluje, pa vendarle verjameš tudi, da v svoji osnovi ne drži, oziroma da so robni pogoji njegove veljave drugačni od tega, kar uči znanost.

[alek14]
Je problem. Ker je šola faktografska. Učenec/študent ni prepričan v prejeto znanje, ker ni bilo v času študija dovolj nazorno in znanstveno (eksperimentalno) prikazano.

Je možna vzporednica z dvomom v človekov vpliv na podnebne spremembe?
Ne morem, da ne bi poskusil malce podkuriti :-)

[alek14]
Izziv sprejet.

No pa napovej [retorično] to precej bistveno komponento z veliko zanesljivostjo za 50 let naprej. :-)

Bravo! :-)

[kajulci]
> [vickibedi]
> > [alek14]
> > > [vickibedi]
> >
> > > To ni problem visokošolske izobrazbe, ker gre preprosto za verska prepričanja. Poznam npr. univ.dipl ing.el , ki je sveto prepričan, da Wifi seva na dvakratni frekvenci človeške aure, kar povzroča v prvi vrsti slabo počutje, v nadaljevanju pa mikropoškodbe vseh sort...
> >
> > Je problem. Ker je šola faktografska. Učenec/študent ni prepričan v prejeto znanje, ker ni bilo v času študija dovolj nazorno in znanstveno (eksperimentalno) prikazano.
>
> Ti pravim , da je posredi religiozni efekt. Ko gledaš formule, dokaze, poizkuse ipd. lahko zgleda vse logično na papirju. Takrat ko pa začutiš šumenje v glavi, ko greš mimo Wifi ruterja, takrat pa padejo v vodo vsi izračuni. Podobno kot zgodba z razvojnim naukom, če si vernik, namreč lahko veš da deluje, pa vendarle verjameš tudi, da v svoji osnovi ne drži, oziroma da so robni pogoji njegove veljave drugačni od tega, kar uči znanost.

Tu se strinjam z alekom. Religiozni efekt nastopi, ko necesa ne razumes. Meni se ke to zgodilo pri eni drugi stvari. Nisem verjela dermatologom, sem pa verjela populistom. Zakaj? Ker dermatologi so stvari podajali faktofrafsko, brez kakrsnekoli razlage, populisti in marketingasi bseh sort pa so ponujali (natancno) razlago. Resda je bila ta razlaga nalagana in zavajajoca, vendar JE BILA razlaga. In to LOGICNA razlaga. In sem jim verjela. Samo rezultata ni bilo. Potem pa se je pojavila dermatologinja, americanka kakopak, ki ke cel kup stvari znanstveno razlozila, na nacin, da jo razume se tak bebo. Od takrat so mi stvari jasne, preizkusene v praksi, preverjeno delujejo. Tako da, ne nimas prav. Danes, v dobi interneta, ljudje iscemo razlage online. In ce so edine razlage one zavajajoce, potem pac verjames tem razlagam. Ker oni drugi (znanstveniki) se nic ne potrudijo, da bi stvar razlozili. Oni samo recejo “to je tako in tako, zato ker sem jaz tako rekel”. Isto je z dohtarji, zato pa je toliko ljudi prepricanih, da zdravila skodijo ( me nekoc included). Ker se pac alternativci toliko bolj trudijo s svojimi zavajajocimi razlagami.

Kaj hočeš povedat, da znanost in religija ne moreta obstajat druga ob drugi ?
Imaš cel kup ljudi, ki so šolani in verujoči hkrati. To lahko dobro koeksistira, seveda pa predvsem na področjih, ki znanstveno niso dobro raziskana. Učinki EM valovanja na človeški organizem so en lep tak primer. Doslej še nobena znanstvena raziskava sicer (še) ni dokazala škodljivih učinkov EM sevanja, in ravno zato je to področje odprto za vse mogoče šarlatanske teorije. Zato, ker če ne česa ni možno dokazati da obstaja, potem pač še ni rečeno, da ne obstaja. In tukaj pa s pridom vstopi verski moment.