Izbrani forum: Glavni forum
Izbrana tema: članek Nevzdržen pokojninski sistem: delali boste dlje, pokojnine pa bodo nižje
Prikaz samo enega sporočila - znotraj teme...
[#2700781] 07.03.18 00:08 · odgovor na: (# 2700772)
[FIN-311684]A ne bi ti nehal opletati s števili, ker se je že nič kolikokrat izkazalo, da o tem pojma nimaš.
> [bc123a]
> > [FIN-311684]
> > S težko roko napišem, saj bom na slabšem pa vendar je edina rešitev za Slovenijo enake pokojnine za vse, torej ne glede na višino vplačanih prispevkov imamo pri pokojninskih pravicah vsi enake pravice podobno kot pri zdravstvenih pravicah...
>
> Ti bi torej odiranje se siril, in ne zmanjsal?
Tema je težka, državni pokojninski sistem je nevzdržen in če smo realni obstajata le dve rešitvi, prvič, polna upokojitev v starosti 70. let in 45. let delovne dobe ali pri npr. po 65. letu starosti enaka pokojnina ali temeljni dodatek v višini npr. 700 evrov za vse...Upajmo le, da pri pripravi nove pokojninske zakonodaje Pogačarja ne bo, naj raje pri Jankoviču vodi projekt o kolesarskih stezah v Ljubljani.
Tako kot sem leta 2013 argumentirano pokazal, da je bančna luknja napačno izračunana (veliko prevelika - Finance in Soldatova so takrat pisale, da bančna luknja do 10 milijardna), to se je kasneje potrdilo, že nekaj časa širite zopet neko OECD oslarijo, ki je popolnoma nesmiselna in vleče neke zaključke iz oslarije, da bo v Sloveniji okoli leta 2050 1,5 mio. prebivalcev.
Prav tako ne upošteva učinkov gospodarske rasti (poglejte, kako se je slovenski pokojniski sistem samodejno izboljšal v zadnjih dveh ali treh letih.
DELEŽ ODHODKOV ZPIZ V BRUTO DOMAČEM PROIZVODU po letih, v %
2013 11,74
2017 10,09
Zopet imamo na delu "romunske študente"!
Kako je ta zadeva enako neumna kot bančna luknja lahko vidite na grafu.
Za Slovenijo so iz neznanega razloga na grafu narisali stroške leta 2017 več kot 11,5% dejanski stroški pa so bili 10,09% BDP. Skratka v treh letih od objave so se že zmotili za več kot 15%, potem pa lepo brez vsakega smisla potegnejo en del sinusoide in proglasijo Slovenijo za grdega račka. Skratka nova neumnost brez primere!!!!
Neposredni odgovori na sporočilo št. 2700781
Strani: 1
[#2700819] 07.03.18 09:38 · odgovor na: (# 2700781)
[1011Arist]Ja, to imaš povsem prav, da so ti grafi kar nekaj.
> [FIN-311684]
> > [bc123a]
> > > [FIN-311684]
> > > S težko roko napišem, saj bom na slabšem pa vendar je edina rešitev za Slovenijo enake pokojnine za vse, torej ne glede na višino vplačanih prispevkov imamo pri pokojninskih pravicah vsi enake pravice podobno kot pri zdravstvenih pravicah...
> >
> > Ti bi torej odiranje se siril, in ne zmanjsal?
>
> Tema je težka, državni pokojninski sistem je nevzdržen in če smo realni obstajata le dve rešitvi, prvič, polna upokojitev v starosti 70. let in 45. let delovne dobe ali pri npr. po 65. letu starosti enaka pokojnina ali temeljni dodatek v višini npr. 700 evrov za vse...Upajmo le, da pri pripravi nove pokojninske zakonodaje Pogačarja ne bo, naj raje pri Jankoviču vodi projekt o kolesarskih stezah v Ljubljani.
A ne bi ti nehal opletati s števili, ker se je že nič kolikokrat izkazalo, da o tem pojma nimaš.
Tako kot sem leta 2013 argumentirano pokazal, da je bančna luknja napačno izračunana (veliko prevelika - Finance in Soldatova so takrat pisale, da bančna luknja do 10 milijardna), to se je kasneje potrdilo, že nekaj časa širite zopet neko OECD oslarijo, ki je popolnoma nesmiselna in vleče neke zaključke iz oslarije, da bo v Sloveniji okoli leta 2050 1,5 mio. prebivalcev.
Prav tako ne upošteva učinkov gospodarske rasti (poglejte, kako se je slovenski pokojniski sistem samodejno izboljšal v zadnjih dveh ali treh letih.
DELEŽ ODHODKOV ZPIZ V BRUTO DOMAČEM PROIZVODU po letih, v %
2013 11,74
2017 10,09
Zopet imamo na delu "romunske študente"!
Kako je ta zadeva enako neumna kot bančna luknja lahko vidite na grafu.
Za Slovenijo so iz neznanega razloga na grafu narisali stroške leta 2017 več kot 11,5% dejanski stroški pa so bili 10,09% BDP. Skratka v treh letih od objave so se že zmotili za več kot 15%, potem pa lepo brez vsakega smisla potegnejo en del sinusoide in proglasijo Slovenijo za grdega račka. Skratka nova neumnost brez primere!!!!
In dokler bo gospodarska rast se Sloveniji ni treba bati, da bi sistem razpadel.
Je pa dobro, da poteka debata o pokojninah. Slovenija je ranljiva in mora nekaj narediti. To da imamo tak nizek delež starejših, ki so delovno aktivni je alarmantno.
Tudi to, da imamo v drugem stebru, ki obstaja že 15 let, samo 2 milijardi eur sredstev je kar slab podatek.
Če sedaj rečemo da je vse ok, potem ne bo motivacije za spremembe. Kdaj je dobro malo panike, da se vsaj nekaj spremeni.
Tudi pisanje Financ o bančni luknji je prispevalo k temu, da se je šlo v sanacijo bank. In če bo to pisanje povzročilo, da se bo kaj naredilo v smeri večjega varčevanja v drugem stebru in se bo povečal delež delovno aktivnih starejših potem bo to zmaga. Business as usual je tisto kar je najbolj nevarno. Dober primer tega kako se da stopicati na mestu je zame Italija. A res hočemo, da se kaj takega zgodi v Sloveniji?
Vem da se bo v prihodnjih letih delež delovno aktivnih dvignil, saj se prehodno obdobje zadnje spremembe pokojninskega sistema postopoma končuje. Ampak Švedi imajo 2x več delovno aktivnih. Tudi če mi sedaj to dvignemo iz 38 na 45 ali celo 50%,bomo še vedno zelo zadaj.
[#2700832] 07.03.18 10:08 · odgovor na: (# 2700781)
1. Struktura prihodkov ZPIZ-a glede na vir:
shrani.si/f/20/2l/2g...ovzpiz.png
Nazadnje smo imeli tako "nizek" delež doplačil iz državnega proračuna... emmm... leta 1996! (za nekih 150.000 manj upokojencev)
2. Struktura prispevkov za ZPIZ, glede na vplačevalca:
shrani.si/f/3Q/BY/4d...ovzpiz.png
Znižanje prispevne stopnje za delodajalce leta 1995 se tu zelo lepo vidi. In če gremo to primerjat z zneski pobranim z davkom na izplačane plače so bili še vedno v boljšem položaju. Skratka, tu je bilo nekaj MILIJARD "kisika" za gopodarstvo. Tistega gopodarstva, ki so ga sopostavili oni, ki so bili takrat že v penzionu! ali pa še ne.
In ker so to strukturni grafi, sem dal vse skupaj še v kontekst gibanja BDP slovenije. Caveat Empetor. Za leto 1992,1993 in 1994 sem podatke o BDP pobral iz statističnega letopisa:
www.stat.si/StatWeb/...&year=1997
V te številke nisem prepričan. SIT vrednosti sem preračunal po 239,64 v EUR (enak princip uporablja tudi STAT v podatkovnem portalu za leta med 1995 in 2007)
Ampak, graf:
shrani.si/f/1J/NM/3X...dpzpiz.png
Lepo pokaže, da se nam celotni delež pokojnin v BDP pada že od leta 2012 naprej!
IN celotni prihodki ZPIZ se gibljejo med 12 in 13 % BDP.
Ker pa so penzije predvsem prihodek pasivne populacije... sem v:
www.stat.si/doc/leto.../04-97.pdf
našel še predikcijo števila prebivalcev za leto 2018. Prev dvajsetimi leti so rekli, da bo starejših od 60 let v Slovenji leta 2018 505641. po podatkih statističnega urada je bilo takih 542712. V dvajset letih so imeli "under-shot" za manj kot 10%. Za moje pojme ne tako zgrešena napoved.
Ampak, od leta 1997 do danes se je prebivalstvo Slovenije povečalo za okoli 80.000 ljudi. In predikcija pa je da jih bo pol milijona kar izginilo do leta 2050?
Strani: 1