[bc123a]

Ce bi UK sprejela evro, bi bila nekje skupaj z Grcijo po fiskalni disciplini :)

Fiskalna disciplina je marketinski projekt, ki so ga Svabi prodali juznjakom, kjer ga niso prodali pa so ga vsilili - in svabom samim se nikoli ni padlo na pamet, da bi fiskalno disciplino na sebi prakticirali.

Ne vem kako je v Grciji, ampak v UK je fiskalna ali davcna disciplina enih 30 let za slovenijo - in nikjer se nikomur ne mudi, da bi kogarkoli dohitevali. Enga hipa je imel Hammond idejo da bi podjetnisko drobnico privil - v UK je zanjo izraz "white van man" - clovk z belim kombijem - and lord stricketh upon him with unprecedented rage. Zdaj vsak twit najprej k Trezi nese, preden ga objavi, in nikoli vec ne scije stoje. Zlomljen clovek. Never touch the sacred white van man :-)

Skupaj s tvojim visjim komentarjem o sloveniji:

Ravno ta razsirjenost espejanja v zgonjem delu placilne lestvice kaze na to, da je slovensko gospodarstvo se vedno precej primitivno/balkansko. Ocitno nima vecina firm nic taksnega, kar bi se splacalo skriti pred konkurenco, in ne delajo nic taksnega, za kar ljudi ne bi mogli nadomestiti v enem mesecu.

Potem se pa sprasujemo o nizki dodani vrednosti.

Se tukaj skriva bistvo... pol kurca nima veze za blaginjo, koliko ljudi placuje davke kako se to pravicno in nepravicno porablja in kaj vem kaj se. Veze ima a folk kaj zna - od avstrije do zda - ali pa so pac salabajzerji od albanije do zimbabweja.

Slovenija ni zanic, super pa tudi ne. Ne pravicni, ne lopovski, ne ucinkovito odmerjeni davki nas ne bodo gor potegnili. In tudi privatizacija ne in tudi nizji davki ne. Gor nas lahko vlece le konstantno dobro delo na vsakokratnih solajocih se generacijah, in potem dovolj spodbud da bodo te nove generacije hotele delati, in hotele ostati tukaj. Sedaj jih spodbujamo da si pridobijo diplomo s tezavnostjo tecaja klekljanja, nadalje pa jih spodbujamo da si poiscejo sluzbo v drzavnem uradu za pizdoslovje. Dokler bo tako, je cisto vseeno, kaj delamo z vsemi ostalimi okoliscinami, primerljivega napredovanja v soseski ne bomo ustvarili. Ko si enkrat star 40 let - morda celo ze ko si star 30 - je tvoja dodana vrednost in tvoj doprinos druzbi zacrtan do smrti - lahko bos zajadral 20% gor ali dol, ampak okoli se ne bos obrnil. Visanje standarda celotne druzbe se lahko uvaja skozi izboljsevanje mladine - ne pa zkozi manjse davke za srpokladivarski podjetniski sloj tega foruma, kaj sele skozi visje place stavkajocih javnosektorasev ali (pravkar) povisane penzije graditeljev bratstva in jedinstva. Nic ne bo iz tega.

Se ena anekdota: moj dobri kolega mi je omenil, kako hudo je v UK ker je homeownership s kredo zadnje cajte hudo padel med mladimi pod 30 let - vse vec pa jih je pri starsih ali v najemu. Jaz nebodigatreba sem pa stevilke pogledal - in o groza, padel je iz tretjine na cetrtino. Cetrtina mlecnozobcev v UK placuje kredo za svojo hisko! Cetrtina, for fucks sake! Ob tem se spomnim surrealnega pogovora z banko ko sem razmisljal o nakupu v Ljubljani, in so mi prijazno povedali da kot espe lahko dobim kredit ce polozim za 40% vrednosti hipoteke, kot fizikalc pa sploh odlicnih in skoraj simbolicnih 30% :-)

In to stanje v UK je tako grozno, da se ne da zivet. Ce ne mormo do bajte, bo revolucija. Mlecnozobci s panoji in protesti grozijo Trezi, da ce bo se malo sanjala, bodo imeli poln qurac vsega in volili Corbyna in Communism, ker on bo talal bajte zastonj (vsi vemo da ne bo, ampak daj sta das). Zato je ze njen predhodnik babyface vpeljal "help to buy" - kjer ti drzava pomaga do downpaymenta pri banki (od tega da ti senkajo pet jurjev ali vec, odvisno od tvojih prihodkov in cen v tvoji regiji, do garancij za tvoje repaymente), Treza pa obljublja da bo drzava gradila nove hiske za socialisticno omladino v jos nevidenih razseznostih, in tako zbila cene in omogocila "first step on the property ladder" kot se temu tukaj rece. In vsakokrat ko obljublja, mlada socialisticna drhal krici "we shall see you wrinkled old witch!" in kazejo na poguben trend vse tezjega bivanja pod svojo streho, in se poleg penijo od togote in zilice jim krvavo pokajo v ocesni belini.

V sloveniji pa je tok fajn, da se nihce ne buni. Zdaj bo Sarec in bo sploh carobno. Ja kul, pol pa naj bo :-)

Dodajam nekaj cudovitih slicic na temo fiskalne discipline za katero se strinjam s teboj, da je tukaj na otoku ni nic, ampak ljuctvo se tukaj ne strinja in jezno protestira proti "fiskalni extremistki" in "financnemu fasistu":

www.reportdigital.co...54044.html

i.dailymail.co.uk/i/...299335.jpg

snappa.assets.pressa...00x450.jpg

In cesnjica na torti, treza ki si drzi pistolo v usta:

i.dailymail.co.uk/i/...531732.jpg

No, v sloveniji pa protestira javni sektor :-)

[NemirniTujec]
No, v sloveniji pa protestira javni sektor :-)

No, iskreno povedano, toliko rdecih zastav na kupu, kot ko so skozi Birmingham marsirali stavkujoci (protestirajoci? ker je vendar bila sobota) ucitelji, ne vidis niti na partijski konferenci SVIZa. Tako da kot lepo opisujes kako je UK se bistveno bolj skrajna, bi dodal samo se ta tidbit. Ker tam res ne vidis partizanov s titovko in rdeco zvezdo, ampak marksisticno ideologijo, ko strajkajo ucitelji, pa na vsakem koraku.

Da ne bo naiven slovenski plebs mislil, da je to tako samo v Sloveniji, in to po krivdi Kucana in Struklja :)

Glede tistega zaposlovanja espejev, pa tocno tako. White van man nima kaj skrivati pred konkurenco. Ampak nemska korporacija pa verjetno kar. Da ne omenjamo kaksnih Rols Royceov, ki tam v dolini reke Trent se vedno delajo najvecje letalske motorje na svetu, ce prav zastopim. Verjetno je tisto cist drug svet od tega ki ga ti opisujes, aneda? :)

Se tale cukrcek discipline in odgovornosti:

www.bbc.co.uk/news/u...d-28641045

V nekaterih revnih severnih mestih obcine talajo hise v razfukanih soseskah za en funt - ampak se moras zavezat, da jo bos spravil v red. In obcina ki se je tega lotila pametno, je nadobudni socialisticni omladini ne le prodala bajto za 1 funt, ampak tudi posodila 30 jurjev, ker sicer je ne bi imeli s cim renovirati. In stvar je uspela.

Prej so imeli razfukano sosesko v kateri se ne da ziveti in kup mladine v najemih, zdaj majo pa livable sosesko in notr mlade druzine, ki bodo teh 30k ze nekako odplacale - ker zdaj je skoda stvar dat nazaj, bajtica je vredna vsaj 60 - 70K. Dnar se zavrti, kvaliteta zivljenjsa se dvigne. Jebes Metelkovo.

Na to logiko se potem lahko zvlecejo Mura pa Vegrad pa litostroj jeklo...

Ne morem placat takih davkov. Drzava jebi se.

Al bomo rekli da skupaj s podpisano pogodbo o zaposlitvi pridejo tudi zraven neka pravila ki se jih je pac treba drzat.

Zdaj midva sva na enaki strani ko govorimo o Višini obdavcitve plac. A dokler so taksna in ce zelis delat tu, se jih pac zalibog moras drzat se strinjava?

V koncni fazi je to nelegalna prednost na povsem prostem trgu. Moj takratni sef je tekmoval z ostalimi podjetji na trgu. In na tak nacin imel konkurencno prednost ki mu sploh ni pripadala!

Ja v tem primeru je prav da jih je dobil po riti.

[bc123a]
> [NemirniTujec]
> No, v sloveniji pa protestira javni sektor :-)

No, iskreno povedano, toliko rdecih zastav na kupu, kot ko so skozi Birmingham marsirali stavkujoci (protestirajoci? ker je vendar bila sobota) ucitelji, ne vidis niti na partijski konferenci SVIZa. Tako da kot lepo opisujes kako je UK se bistveno bolj skrajna, bi dodal samo se ta tidbit. Ker tam res ne vidis partizanov s titovko in rdeco zvezdo, ampak marksisticno ideologijo, ko strajkajo ucitelji, pa na vsakem koraku.

Tako. In labour party tudi na konferencah razpravlja, da se nehajmo pretvarjat: www.youtube.com/watc...9ZC6DJQPWg

"That is our vision... ...In this party, you no longer have to whisper its name: its called socialism!"

Naprej v govoru jasno pove, da so londonski financial services cudovita stvar ki helps to enrich its environment - ni on pozabil s katere strani je socialisticni kruhek namazan :-)

Glede tistega zaposlovanja espejev, pa tocno tako. White van man nima kaj skrivati pred konkurenco. Ampak nemska korporacija pa verjetno kar. Da ne omenjamo kaksnih Rols Royceov, ki tam v dolini reke Trent se vedno delajo najvecje letalske motorje na svetu, ce prav zastopim. Verjetno je tisto cist drug svet od tega ki ga ti opisujes, aneda? :)

Tako. In to vlece UK dalec nad slovenije tega sveta: poleg salabajskov ki montirajo alarmne sisteme in zlebove in routerje po bajtah in vse druge vsakodnevne zadeve, je cel kup enih firm ki znajo narediti cuda. In tukaj je se London, kjer bankirji placujejo provizije, da lahko nategujejo miljarderje s celega sveta z zablodelimi projekti po celem svetu.

Pac meni se samo to gabi, kako clovek ki v sloveniji fejst dela in dobi jurja neto, ni povsem razbesnjen in ne grozi in ne preti nonstop in vsak dan in voli vse od Che Guevare do Trumpa, in zahteva imminent change. Zakaj je tak clovek tiho? In takih ljudi je mnozica, vec kot sto tisoc jih je, najbrz vec kot dvesto tisoc. Za resno stranko. In nic ne besnijo, tiho so in hodijo delat in futrajo vso to birokracijo.

Ker anglez ni tiho. Anglez je nonstop jezen (ceprav mu je prav lepo), in grozi z brexitom, pa z UKIPom, pa hkrati s Corbynom in njegovim socializmom. Zadnje cajte so celo Americani imeli poln kurac in so volili Trumpa. Nemci grozijo z absurdno AFD. Slovenec pa ze klice po novem bicu, po novem biricu istega gospodarja. Cerar ni tepel dovolj mocno, dovolj pogosto?

[republican]
> [NemirniTujec]
> Slovenec pa ze klice po novem bicu, po novem biricu istega gospodarja. Cerar ni tepel dovolj mocno, dovolj pogosto?

Očitno ti še vedno ni jasno, da Cerarja & Co. volijo tisti Slovenci, ki se ob visokih davkih počutijo varne. In ti so pač v večini.

Ti si ful bolj prijeten ko vec beres.

Onih apaskih kamijundzij v osterreich je bilo 15.000 - in so se zaceli dret, ko so jih hoteli zakasirat. Frankarjev je tudi nekih 10 ali 15 tisoc - in kricijo na vse grlo. Izbrisanih ne vem koliko je bilo, ampak kricali so in slisalo se jih je do bruslja.

Slovencev ki delajo v gospodarstvu in imajo placo neto od 800 do 1800 je najbrz 200 ali 300 tisocakov. In so tiho kot riti.

[republican]
Čakaj malo... Cerarja in klone izvoli nekaj sto tisoč volilcev na volitvah, ne pa nekaj tisoč glasnih na ulici.

In v Sloveniji je na žalost več volilcev, ki se ob visokih davkih počutijo varne, kot tistih, ki jim grejo visoki davki na kurac.

No, tocno to. In teater absurda je, da v povsem privat sferi je se zmer tako!!! To mene najbolj jezi pri Slovencih. Razumem jaz zakaj 190.000 javnosektorasev voli nedotakljivost javnega sektorja. Razumem zakaj kar 600.000 penzionistov voli nedotakljivost penzij.

Ampak zakaj se vec kot pol milijona davkoplacevalcev v gospodarstvu (!!!!) ne spunta nad visokimi davki - ali pa vsaj tisti delez njih, ki imajo vec kot 800 eur place - ker oni pod tem zneskom imajo komot davcno pozitiven izplen s tisoc in eno subvencijo in dokladom - ta mrtvi tek in tisina, ta varnost ob visokih davkih me pa moti. Zato sem jaz vsak trenutek svojega delovnega lajfa hromel proti tej visoki obdavcitvi dela, nato pa uporabil vse mozne obvode, na koncu pa se izselil in se zdaj repencim na daljavo.

Da clovk pridno dela in placuje skoraj 50% harac, pri tem pa dobi slovenistanski javni servis - in nato je TIHO... ja za bozjo voljo. Pa to je dezela mazohistov. kako se to komurkoli lahko zdi normalno?

Jaz si sploh ne morem predstavljati potresa, ki bi doletel angleski otocek, ce bi kdo tukajsnjim socialno cutecim delafskim ovcicam poskusil upaliti skupno 50% harac na njihovo delo. Sociala v UK je siroka in visoka - ampak hej, ne na racun delavcevega dela! Ko ljudem tukaj pokazem, kaki so davki in prispevki na dva jurja bruto place v moji drzavi, mislijo da jih zajebavam... se malo smejejo in recejo "good one mate, you almost had me :-)" Moram privlect ven kake wikipedia lestvice in kake Economist clanke, da se jim pocasi prebije v betice, kako mazohisticna zival je "polno obdavceni in obprispevceni odvisno zaposleni slovenec".

Mazohisticna bestija brez primere je to. In ker ta bestija nikjer ne protestira in ne tuli, ne vidim druge prihodnosti kot da se ji na krvavece rane obesijo zidani vepri in serpentinski, da zarijejo svoje oklje se globlje v meso te nesrecne bestije. Dokler ne crkne krvaveci okostnjak v svoji tihoti, in bomo koncno vsi v raju - v javnem sektorju ali v penziji.

Morda bi za slovenskega delavca bilo bolje, da se mu standard spremeni v suznja, in da namesto place dobi hrano in streho in obleko, glede na to koliko pac zna delati - da se ne bo rabil vec jebati s kompleksnimi vprasanje izbire med zidanom in cerarjem, pa mercatorjem in sparom, pa a naj se ustavi na trojanah ali na lomu, ko gre v prikolico za 7 dni v umag.

Mah... prevec me razpizdi vse to. Grem na pivo. Lihkar sem se preselil, moja nova soseda v Birminghamu je "Francesca from Italy". Svet je lep za popizdit, jaz pa se tukaj repencim. Lahko noc :-)

[republican]
> [NemirniTujec]
> Da clovk pridno dela in placuje skoraj 50% harac, pri tem pa dobi slovenistanski javni servis - in nato je TIHO... ja za bozjo voljo. Pa to je dezela mazohistov. kako se to komurkoli lahko zdi normalno?

Večina Slovencev se sploh ne zaveda, da jim država vsak mesec pobere polovico plače še preden jo vidijo, ali jih pa boli kurac, ker jih itak zanima samo neto izplačilo... torej tisto, kar jim kapne v žep.

Ja. Absurd. Vcasih se je zelo tezko prepricati da so ti ljudje isti species in da sem jim dolzan socutje. Vsaj brez alkohola je nemogoce :-)

[rename]
Saj zato pa je JJ idealen za naslednjega mandatarja: čez 4 leta bo star 64 let in bo šel v penzijo. In iz "inata" razhajka JS :-P

Iz tvojih ust v božja ušesa... ;)

[carnium]
Sem se izgleda nerodno izrazil.
V okolju, ki se zaveda da denar ne raste na drevesih taki ne bi bili niti na volilinih listah.

No ja, leopardinja je bila na mali množici zaresnih, pozitivnih ipd. volilnih list, potem ji je pa uspelo, ko so ji pomagali, da se je v nenadni splošni krizi pozitivizma na kvadrat ustoličila na čelo fronte poštene frakcije največjega pozitivca v Sloveniji.

Pri meteorskem vzponu te pisane divje mačke iz politinjskog carstva neodvisne Republike Slovenije me najbolj zabava, da se je diplomirana tekstilka povzpela v državne finance pod desnim finančnim ministrom (Bajukom, najboljšim v Evropi tisti hip, če se ne motim) in je bila direktorica za proračun v letu, ko je sončni ex-premier Janša ex-post razglasil prvi (simboličen in oporekan) proračunski presežek.

Mijau! :-)

[NemirniTujec]
> [republican]
> Čakaj malo... Cerarja in klone izvoli nekaj sto tisoč volilcev na volitvah, ne pa nekaj tisoč glasnih na ulici.
>
> In v Sloveniji je na žalost več volilcev, ki se ob visokih davkih počutijo varne, kot tistih, ki jim grejo visoki davki na kurac.

No, tocno to. In teater absurda je, da v povsem privat sferi je se zmer tako!!! To mene najbolj jezi pri Slovencih. Razumem jaz zakaj 190.000 javnosektorasev voli nedotakljivost javnega sektorja. Razumem zakaj kar 600.000 penzionistov voli nedotakljivost penzij.

Ampak zakaj se vec kot pol milijona davkoplacevalcev v gospodarstvu (!!!!) ne spunta nad visokimi davki - ali pa vsaj tisti delez njih, ki imajo vec kot 800 eur place - ker oni pod tem zneskom imajo komot davcno pozitiven izplen s tisoc in eno subvencijo in dokladom - ta mrtvi tek in tisina, ta varnost ob visokih davkih me pa moti. Zato sem jaz vsak trenutek svojega delovnega lajfa hromel proti tej visoki obdavcitvi dela, nato pa uporabil vse mozne obvode, na koncu pa se izselil in se zdaj repencim na daljavo.

Nemirni, ti marsicesa ne razumes, pa ti bom poskusil razloziti.

Prvic, populacijo, ki je neto nategnjena si mocno precenil. Ne obstaja en klif pri bruto/neto placi od katerega naprej bi ljudje bili v minusu. Ne pozabi, slovenija je Balkan, in to tako zelo iskreno Balkan.

Torej, prvi aksiom: revezev, onih res revezev na dnu, nihce ne povoha. Tisti marsikdaj zivijo v bedi od bede. Skupna lastnost tistih revezev je prakticno absolutna funkcionalna nepismenost, in ce se res kaksna dobra socialna delavka (redkeje, "stempelj je zakon") ali pa sicersnja dobra dusa ne usmili in jim pomaga, da vsaj nekaj dobijo od sociale (ki je nominalno namenjena njim) lahko kar crknejo. Vcasih po teveju pokazejo kaksno taksno grozljivo zgodbo recimo familija v vlazni bajti nekje v tri pizde materne, brez elektrike, pa po vodo hodijo, ne vem, pol ure dalec s skafom (malo karikiram, ampak dejansko je bila ena podobna zgodba).

Ti revezi so v slovenskem sistemu kanonfuter. Nad temi revezi se dejansko lahko tudi genocid izvede, pa nobenega ne bo bolelo. To je sramota in zalost slovenije in diletantski princip "stempelj je zakon" pripeljan do totalnega absurda. Ne vem, koliko je taksnih revezev, a zna jih biti nekaj 10K, verjetno ce pristejes se tiste, ki bi se lahko iz revscine izvlekli tako da bi prodali podrtije v katerih zivijo in sli v dom (govorim o penzionistih) se nekaj vec, ampak takih jaz ne stejem zraven.

Potem imas kategorijo "proletarskih revezev". To je populacija, ki na mesec prinese domov od 600-1000 EUR na druzino v cashu (ali je to minimalna placa + welfare, ali pa samo welfare, ni toliko pomembno). To je zelo peculiar kategorija, kot tudi sam ugotavljas. Imajo dovolj razvejano socialno mrezo, da jim je lajf dovolj fajn, da bodo se naprej volili "nove obraze" in zalovali za titejem, kjer je bil taksen nacin lajfa prakticno idealiziran (proletarski, pogumno delo za trakom, za boljsi jutri). Pomembno pri tej populaciji je, da so upraviceni do marsikaterih nedenarnih pomoci, in socialna mreza poskrbi da jih tudi od prve do zadnje izkoristijo. Najbolj tipicen predstavnik te populacije, ki je vse izkoristil iz maximuma je ena familija s tremi otroci, ki zivi v socialnem stanovanju letnik 2000+, ne foter in ne mati ne delata, domov pa vsak mesec v cashu dobijo 1300 EUR, vsi otroci v vrtcu, stanovanje nic ne stane, itd. Niso sicer vsi tako brihtni, zato ima marsikateri od teh nizji standard.

E pa sad, dragi Nemirni, tule moramo narediti en intermezzo. Kot sem ze rekel, slovenija je drzava bizantinskega tipa "stempelj je zakon" za reveze (torej pomoc dobis ce znas pravilno kolkovano prosnjo oddati na prave urade, ane), po drugi strani pa je to drzava benefitov, denarnih in nedenarnih. In to pomeni, da tudi visji IQ prinasa benefite. Zato ni klifa tipa "od tu naprej pa si neto placnik". Kurac :) Ta meja je nazobcana, zablurana, in predvsem zeloooo siroka, odvisna od tvojega IQja, socialne mreze (zvez), obvladovanja administrativnih in papirnatih zadev, in tako naprej.

Drugi point intermezza: druzba se prilagaja. Noben ni rad dolgo neto izcejan, in zato se strate populacije, ki jih je drzava, pa bogami i druzba sire, namenila da bodo izcejeni kot limone - enostavno prazne. Ja, prazne, nobenega ni v njih.

Recimo, zaposlenega v zasebnem sektorju, ki dobi 2000 EUR neto place lahko isces z lucjo pri belem dnevu. Ce katerega najdes slucajno, pa vedi da ima ali nekje zelo zvito racunico (pazi IQ - racunic je nebroj, recimo je tihi ali neformalni lastnik firme, ali si pridobiva izkusnje da bo lepo spizdil v tujino, ali pa karkoli drugega!) ali pa rabi psihiatra. Resno.

Situacija, iz katere se je vesoljno forumsko obcestvo norcevalo, ko delavec za trakom v gorenju dobi 700 EUR neto, njegov sef 730 EUR neto, inzenir zacetnik 800 EUR neto, in senior inzenir v razvoju 1200 neto ni neka jebena komedija, to JE slovensko gospodarstvo.

Skratka, populacije, o kateri govoris ti, ki bi se naj puntala, enostavno ni, ali jih je pa res malo.

In ce gremo naprej po stratah. Recimo, vsi vemo da paziti otroke v teoriji ni noben kunst in 700 EUR za pomocnico, ki ima naceloma srednjo solo in 1000 EUR za vzgojiteljico sploh ni slab denar. E pa sedaj, tu pridemo do oslarij o katerih sem pisal, dnevna porocila, tedenska porocila, dnevne priprave, pisne refleksije "kaj sem dozivljala ko sem otroke ta teden ucila o snegu press" in podobne nebuloze seveda privlacnost tega orenk sklestijo. Ampak kolikor vidim je to pac problem pri tistih, ki te nebuloze resno jemljejo. Kot je gospa bc123a, ki vedno znova znori ko ravnateljica razlaga, katere administrativne novosti (norosti) bodo pa to leto se dodane po sistemu "saj vam vzame samo pet minut na dan". Ampak vecina ostalih - Nemirni, pa to je Balkan! Porocila se prepisuje, rezultate samoevalvacij se ponareja, refleksije se kopira, bluzi ali pa kar nekaj napise po sistemu "kdo bo pa to bral". A jebiga, pa naj verjamemo da bo ravnateljica vrtca z 30 oddelki prebrala 30 fasciklov robe konec leta? :))))

In seveda je ponarejanje dokumentacije firing offence marsikje, ampak, for crying out loud, katerea ravnateljica bo pa hotela odpustiti vzgojiteljico ki sicer dobro dela, ima pa vse cifre v evalvacijah ("koliko procentov otrok skoci vec kot 1 m brez zaleta") ponarejene? Garbage in, garbage out. Skratka, tale strata zaposlenih, ki je sicer zelo siroka ima, kako bi rekel, nedenarne benefite. Ampak moras biti dovolj balkanca da jih izkoristis. Sem ze sam dozivel, kako je v proizvodni firmi en preddelavec nadrl tehnicnega direktorja, ko mu je oni rekel, da mora nekaj pripraviti za montazo hightech zadeve na njihove stare "djuro djakovic" (ali pa "kralj aleksandar"?) stroje. Pa za cesnjico na torti, firma je bila v tuji lasti, pravkar kupljena in so nemski lastniki zahtevali da se malo modernizirajo, ma briga to nasega balkanca z 800 EUR place kaj lastniki zahtevajo :)))

No, in potem lahko gremo gor po placah, vedno bolj javni sektor in kvazizasebni/kvazijavni sektor. Recimo, folk vedno bolj hodi na urgenco, ker nam zdravstvo dobesedno gnije. Sam sem recimo od prvega uhobola do antibiotika cakal 3 dni na prosti termin pri svojem zdravniku, pa se tam pise, vsepovsod da si naj najdem drugega). Morda naslednjic res grem na urgenco. Ampak ce si upper middle class, si rezerviras 100 EUR na mesec za odbitno fransizo, in s tem placas ali specialista, ali pa samoplacnisko obravnavo na urgenci. Sicer cloveka nekaj verjetno boli da te ob 300 EUR prispevkov vplacanih v ZZZS neka sestra napizdeva da bos pa samoplacnik, ampak hej, onega iz strate "humus" iz zacetka mojega teksta pa verjetno boli tudi dejansko, ne samo psihicno, ko ne dobi zdravnika.

Tako da ljudje v vseh stratah druzbe se znajdejo, in primerov je nebroj. Recimo, en zdravnik je, ko je ministrica nekaj zacela palamuditi da bodo pa prepovedali delo v zasebnih ambulantah, lepo razlozil, on record, na dnevniku, da potem on pac gre v tujino, in bo pac en specialist deficitarne stroke v sloveniji pac manj in naj to ministrica kar sebi pripise.

Ko je recimo oni norc ustrelil urologa v izoli, je so blesavi clovecki plesali "tako je, treba jim je dati vetra" po forumih. No, sedaj verjetno ne plesejo vec, ker ko so enega odstrelili, je ostal samo eden, in bolnica je lepo rekla, da en sam ne zmore taksnega obsega dela in da bodo urgentno urolosko sluzbo pac ukinili. In so jo, in plesoci clovecki morajo v bolnico v novo gorico, ce hocejo urologa.

(Nimam nic posegneg proti zdravnikom, samo oni so krasen primer strate ki lahko rece "ne boste me jebali" in na tem stojijo - ker pac narava in ekonomika stoji za njimi).

O tem koliko slovencev iz strate "designated lemon - for squeezing only" je pa emigriralo v tujino pa sva itak ze govorila. Tudi UK, ZDA, Kanado, da o nemciji in avstriji ne govorimo.

SKratka, populacije, ki ne bi volila cerarja ali novih obrazov - ni. Druzba je po moje razdeljena takole:

"humus" - revezi, ki jih vsake toliko povoha kaksna teve oddaja, sicer pa nihce drug. Socialno dno. Majhen strosek za welfare, volijo ne. Cirka 30-50K.
"proletarski revezi" - cirka 400.000-800.000, pretezno zasebni sektor, deloma javni sektor. Benefiti odvisni od socialne mreze in stopnje priucene balkanskosti.
"srednji sloj" - cirka 500.000, vecinoma js, deloma zs. Benefiti odvisni od IQ.
"mittelstand" - kaksnih 50.000, zs, lastniki podjetij, druzniska podjetja+druz. clani
"visji sloj" - v glavnem JS, kaksnih 100.000
"penzionisti" (tisti ki ne spadajo med humus), vedno bodo volili ali sd ali desus.

ze res, da so benefiti odvisni od IQ, in od prilagojenosti na umetnost pridobivanja stempljev. Ampak to nic ne sprmeni dejstva, da so davki na delo brutalni. In zato moja jeza nad tihimi placevalci tega socialisticnega raja ne bo pojenjala.

Povprecna bruto placa decembra je bila 1723, neto pa 1130. Z vsemi dokladi, odpustki, samohranilkarstvom, brezplacno solsko malico in odpuscenimi prispevki za podjetja posebnega pomena - to je to, to je povprecni podatek, ki drzi. Seveda je tukaj se strupena tabletka "prispevki delodajalca", zaradi katerih se ta "kao bruto" placa prevede v celotni strosek delodajalca (tako zvani "bruto bruto") lepih okroglih 2000 eur.

strukturna statistika plac: www.stat.si/StatWeb/...Index/6987 nam bo razkrila se dodatno abotnost - povprecje v JS 1900, povprecje v ZS 1550.

"Povprecnemu" zaposlenemu je drzava odpalila kar 870 eur od mizernih 2000 bruto, kolikor je stal delodajalca. Kako se je on POTEM znasel v sistemu stempljev in kolekov, dragi moj bc123a, je besides the point!

Tukaj gor imava cetico podjetnikov, ki imajo vsak eno drobno cetico zaposlenih. vsak od nas tudi v privat zivljenju pozna kaksnega. Potem imamo v sloveniji se par (za nase razmere) velikih sistemov - od nizkoplacnega Mercatorja do visokoplacne Krke, in vso to gospodarstvo napaja s placami cuda ljudi. Vecinoma z nizkimi, ampak vseeno ima cca tretjina zaposlenih v gospodarstvu place nad jurja. Prikazane, na papirju, obprispevcene in obdavcene iz vseh moznih zornih kotov.

In vsi ti ljudje - jaz jih ocenjujem na vsaj 200 tisoc (torej slaba tretjina od 623.000 zaposlenih v gospodarstvu) - se lahko po balkansko znajdevajo pri gospodih stempljarjih kolikor se hocejo, oni so se ustrelili v koleno ze v startu, ko se njihova placa obdavcila. Fina in nadvse znajdljiva gospoda, ki domov prinese 1130 eur, je v drzavni malhi pustila 870 eur. In nima veze, bc, ali je prinesel 900, ali 1100, ali morebiti 1500 (prasic zasluzkarski). On svoje place NE BI DOBIL, ce delodajalcu vsaj na srednji rok ne bi svojega KOMPLETNEGA STROSKA prinesel noter.

Ni ga takega mojstra, ki bi si z znanostjo pravilnega izpolnjevanja kolekov priboril nazaj 870 eur, ali zgolj 600 eur, ali celo 1000 eur (1000 evrov pustijo pri dacarju tisti prasicki, ki si drznejo domov odnesti mastodontskih 1250 eur neto place!).

Takega mojstra po definiciji ne more biti, ker je kolekovsko stempljarski sistem tako sestavljen; je en sistem za vse, ena tolmacka pravil za okencem za vse - in njena sredstva so OMEJENA. ko jih zmanjka (zdravstvo, vrtci, nejm it) se upali cakalna vrsta in dodatno znajdevanje. Vsi mi se lahko znajdevamo zgolj do meje njenega letnega proracuna, ki pa ga polnijo ravno te degenerirano obdavcene bestije iz wirtschaftswunderja, imenovanega slovensko gospodarstvo.

Tej bestiji se ne da razloziti, da ce bi placala denimo pol manj davkov in prispevkov, bi za preostanek lahko dobila najdrazje zdravstveno zavarovanje na svetu - ali pa morda eno odlicno kurbo tedensko, karkoli bi pac bestiji bilo bolj po godu - no, to tupavo trmarjenje in nerazumevanje lastnega interesa jaz tej bestiji ne odpustim.

Delno imas prav, da je teh bestij hudo malo in da upadajo v stevilu... ampak brez skrbi da jih je kakih 200.000, ker ko jih bo samo se 10 ali 20 tisocakov, bo treba blagajno za krvosese napolniti iz novega vira, ali pa bodo vrste za benefite postale se daljse in se bolj koruptivne... ah, kaksna rajska dezelica.

Jaz sem pa medtem uspel preseliti moj najljubsi davek: angleski pobiralec prispevka za BBC v visini 143 funtekov letno je zdaj na znanju, da smo pravico do gledanja najbolj spodobne in politicno korektne postaje prestavili na nov naslov :-) majko jim RTVjevsko :-)

[NemirniTujec]
Tukaj gor imava cetico podjetnikov, ki imajo vsak eno drobno cetico zaposlenih. vsak od nas tudi v privat zivljenju pozna kaksnega. Potem imamo v sloveniji se par (za nase razmere) velikih sistemov - od nizkoplacnega Mercatorja do visokoplacne Krke, in vso to gospodarstvo napaja s placami cuda ljudi. Vecinoma z nizkimi, ampak vseeno ima cca tretjina zaposlenih v gospodarstvu place nad jurja. Prikazane, na papirju, obprispevcene in obdavcene iz vseh moznih zornih kotov.

In vsi ti ljudje - jaz jih ocenjujem na vsaj 200 tisoc (torej slaba tretjina od 623.000 zaposlenih v gospodarstvu) - se lahko po balkansko znajdevajo pri gospodih stempljarjih kolikor se hocejo, oni so se ustrelili v koleno ze v startu, ko se njihova placa obdavcila. Fina in nadvse znajdljiva gospoda, ki domov prinese 1130 eur, je v drzavni malhi pustila 870 eur. In nima veze, bc, ali je prinesel 900, ali 1100, ali morebiti 1500 (prasic zasluzkarski). On svoje place NE BI DOBIL, ce delodajalcu vsaj na srednji rok ne bi svojega KOMPLETNEGA STROSKA prinesel noter.

Ampak Nemirni. Govoril sem o nedenarnih benefitih, poleg denarnih. In tudi denarni benefiti so tako, kako bi rekel, nerazumljeni. Je nekdo na twitterjih (ali je bilo tule?) pisal o zgodbi enega lekovca, iz proizvodnje, ki je nekdaj dobival jurja pa fajn bozicnico (dvojno, trojno), sedaj pa dobiva jurja seststo, pa bozicnico samo simbolicno, pa so vse grdi grdi tujci krivi. Skratka, tole recimo pozabljas, zelo vazno je, kako slovencu denar odmerjas, ane.

No, potem pa se nedenarni benefiti. Ja koliko pa ljudje delajo v sloveniji v primerjavi s tujino, in koliko ona low class in high class raja dejansko dela? Ze zaradi malice imamo efektivno 37.5 urni delovni teden, in to ze desetletja, nemski proletarci pod vodstvom mogocnega IG metalla pa so si to zadevo komaj enih 10-15 let nazaj priborili. Medtem ko gre tajnica v tuji firmi lepo off-clock po kos pizze in ga poje na klopci pred firmo, ima v sloveniji vecina malo vecjih firm itak svoje menze in organizirano prehranop. A se se spomnis filma full monty ko je ona avsa od zene onemu sefu (tudi se dolgo po tistem, ko je firma sla cugrund) lepo pakirala kosilo v plasticno posodico s sabo?

Tako da najprej se zmenimo, slovenski delovnik je ze 37.5 urni, ne 40. IG metall nima za burek proti slovenskim levicarskim strankam.

No potem gremo naprej. Odgovornost, izguba sluzbe. Pomisli malo o tem, da so slovenske odskodnine za zdravniske napake (sorry zdravniki, ampak spet ste fin primer, sicer pa kot ze receno, imate naravo in ekonomiko na svoji strani) ki so se koncale s smrtjo ranga 20-30.000 EUR. Si kdaj pomislil, kako mizerno nizki so stroski zavarovanja ob tako nizkih odskodninskih odgovornostih. Koliko EUR place to odtehta, ce nek zdravnik razmislja o selitvi izven slovenije? Saj se spomnimo, onih 800.000 EUR odskodnine za napako, kaj napako, namerno hudobijo v Postojni, je bilo tako absurdno visokih, da po moje bolnisnica sploh ni vzela resno odskodninskega zahtevka. Tako absurdno.

Produktivnost. Produktivnost v sloveniji je mizerna, to vsi vemo. Del odpade na podkapitaliziranost, del pa cisto na to da se pac, tudi marsikje v ZS, dela na izi. Ja, ko je kriza, se vsi kot hudic kriza bojijo da izgubijo sluzbe, ko so pa dobri cajti ... lej, je zelo redko da bos videli kje luci goreti pozno v noc v zasebnih firmah, razen mogoce v lastnikovi pisarni, ali pa ce ravno policaji ne delajo premetacine.

Se spomnim cloveka, ki se je zahvaljeval v svojem doktoratu starsem, ki so palacinke pekli in jih pozno zvecer v sluzbo nosili pred dedlajni in allnighterji. No, zabavno je, da je to bil javni sektor, clovek pa ze dolgo casa udobno na zelo visokem polozaju ... v tujini :)

[bc123a]
> [NemirniTujec]
> Tukaj gor imava cetico podjetnikov, ki imajo vsak eno drobno cetico zaposlenih. vsak od nas tudi v privat zivljenju pozna kaksnega. Potem imamo v sloveniji se par (za nase razmere) velikih sistemov - od nizkoplacnega Mercatorja do visokoplacne Krke, in vso to gospodarstvo napaja s placami cuda ljudi. Vecinoma z nizkimi, ampak vseeno ima cca tretjina zaposlenih v gospodarstvu place nad jurja. Prikazane, na papirju, obprispevcene in obdavcene iz vseh moznih zornih kotov.
>
> In vsi ti ljudje - jaz jih ocenjujem na vsaj 200 tisoc (torej slaba tretjina od 623.000 zaposlenih v gospodarstvu) - se lahko po balkansko znajdevajo pri gospodih stempljarjih kolikor se hocejo, oni so se ustrelili v koleno ze v startu, ko se njihova placa obdavcila. Fina in nadvse znajdljiva gospoda, ki domov prinese 1130 eur, je v drzavni malhi pustila 870 eur. In nima veze, bc, ali je prinesel 900, ali 1100, ali morebiti 1500 (prasic zasluzkarski). On svoje place NE BI DOBIL, ce delodajalcu vsaj na srednji rok ne bi svojega KOMPLETNEGA STROSKA prinesel noter.

Ampak Nemirni. Govoril sem o nedenarnih benefitih, poleg denarnih. In tudi denarni benefiti so tako, kako bi rekel, nerazumljeni.

Pa se nekaj bi dodal, da ne bova debatirala toliko okrog oslove sence. Ja, seveda razumem matematiko, in to kar ti insinuiras, itak drzi - nekdo mora hec placat. Samo tebi se zdi, da so neto placniki ena taka homogena masa. Niso.

Recimo, ti bom dal se en primer, spet zdravstvo. Kot ugotavljamo, z 300 EUR prispevkov ZZZS imas zaenkurc zdravstvo. Ampak ce imas placo, kjer ZZZSju drzava odmeri 300 EUR mesecnega haraca, imas tudi denar da iz teh 300 EUR iztisnes toliko, kot v normalnih drzavah, ali pa se vec, ker v sloveniji itak ni dobro definirano kaj je sploh v kosarici storitev.

Zato tisti ki placajo ZZZSju v prispevkih 300 ali celo vec EUR na mesec:

- hodijo k specialistom samoplacnisko in osebnemu zdravniku prinesejo ze kar izvid. In je vsak vesel, da si mu zmanjsal workload, on te pa lahko mirne duse poslje z napotnico naprej ze na poseg, kjer so cakalne dobe krajse kot za prvi pregled
- hodijo na odvzeme krvi samoplacnisko - recimo v LJ imas Adria Lab, prides, odkljukas kar bi rad, cez nekaj ur pride izvid po emailu. Zdravnik bo spet srecen, ti bos pa v vrsti cakal samo enkrat, ne pa trikrat.

No, in tisto za kar sem zacel tale post pisati. Ko sem govoril o genocidu nad revezi, sem to mislil popolnoma iskreno. Ker, ce nisi recimo spremljal, v sloveniji je predlog, da bodo za neupravicene napotitve morali splosni zdravniki iz svojega zepa placati specialista. Si predstavljas, to gre prakticno za to, da hoce drzava revnemu sloju dejansko narediti konec (genocid ti recem).

Namrec, predstavljaj si, pride en tak revcek totalno funkcionalno nepismen k zdravniku, pa pravi da kaslja ze dve leti. Pa kadi. Ga bo poslal k pljucnemu specialistu, da mu oni nazaj zacola 50 EUR za neupraviceno napotitev, ker bi moral vedeti, da kadilci pac kasljajo? No, potem pa pride en tak predstavnik klase "ZZZS 300plus". Ma on ne bo sel fehtat k osebnemu zdravniku po napotnico, on bo sel lepo k specialistu samoplacnisko in osebni zdravnik ga bo napotil naprej ker bo pac lepo pogledal izvide in videl, matr, tam je pa lahko nekaj zacetek raka na pljucih. In bosta oba srecna, razen onega revcka iz strate "humus", ki bo se 5 let doma pokasljeval kri, potem pa prisel v bolnico samo umret z diagnozo "ja kje ste pa hodili".

In to se dogaja across the board. Pametni starsi bodo otroka, za katerega sumijo da ima tezave pri razvoju takoj odpeljali v vse mozne ambulante in dobili papirje, da rabi pomoc, otrok bo lepo iz drzavnega denarja dobil pomocnika ki ga bo spremljal 9 let sole (tako kot oni primerek ki dela stalo po OS Prezihov Voranc). Samohranilka iz strate humusa pa bo itak najprej ugotovila da otroka niti do specialistov ne more peljati, ce nima avta, pa itak se bo upirala "njen otrok je normalen" in na koncu bo naredil 3 razreden osnovne sole, potem pa propadel.

To sta dva primera, zdravstvo in solstvo. Ce rabis kaj vec, bom se nagruntal. Koliko je to denarno vredno, je prakticno nemogoce ovrednotiti. Ampak samo potegni skupaj da iz lastnega denarja placas bruto stroske pomocnika tvojemu otroku, to je 9x10 mesecev bruto minimalca...

Kdo v tem primeru placa? Ja, oportunitetne stroske uni najvecji revezi, ki so jim marsikatere storitve namenjene, pa do njih ne pridejo. Potem pa navzgor vzajemnost. Saj ves, v sloveniji lahko izsilis tudi operacijo ki stane 150.000 EUR v tujini. Pa mi reci, da se ne splaca placevati 300 EUR haraca ZZZS. Le kje drugje lahko toliko dobis iz tega - seveda se v sloveniji morajo ljudje "znajti", a tisti ki v zasebnem sektorju fino placo kasira, tisti, verjemi res ni neumen.

Tako da, dragi moj, ljudje ki se tu pocutijo okej, se pocutijo okej z razlogom.

[bc123a]
Tako da, dragi moj, ljudje ki se tu pocutijo okej, se pocutijo okej z razlogom.

Predam se :-) Zelim vsem se naprej obilo dobrega pocutja z razlogi :-)

Ocitno sem povsem neprilagojen, da me take reci tako raztogotijo, zato bom nadaljeval lahkotno in z osebno storijo. Zamerljiv do davkov nisem ratal zdaj, odkar pomnim sem imel zamero do visokih davkov na delo. Temu se rece biti zares socialist: delu cast! Pravi socialist dela (kolikor mu je, seveda) in delo spostuje in ga casti. Obdavci ga najmanj kar je mozno - toliko da nahrani tiste, ki delati ne morejo.

Pri svojih rosnih se ne tridesetih sem pogruntal, da cisto zaresne firme z vec deset milijonskimi prometi cisto zares rabijo dobre prodajalce, vsa ta roba in storitve se nikakor ne prodajo same, pac pa jih je treba strankam tiscati dol po goltancu ravno tako kot sveze jagodicje na trznici (moj osnovni poklic je jagodicar-borovnicar - isto kot solatar, samo brez negativnega prizvoka, hehe). Postopki so nekoliko bolj nakrancljani in vec je sprenevedanja, roka veliko bolj pogosto roko umije - ampak princip je isti.

Ko sem se iz prtljaznika 15 let starega karavana prebil med prodajalce v srajckah in hlacah na crto in s sluzbenim oplom ki ga tare razklanost med idealom in stvarnostjo njegovega touchscreena, sem takoj, brez pomisljanja in brez milosti do slovenskega proracunskega deficita ratal strasno strokoven svetovalec s svojim najbolj miniaturnim enostavno knjigovodenim pavsalnim espejem, in nic vec ni bilo groznega brutto in ponizujocega netto: Nemirni je svojemu sefu (pardon, stranki ki ji je svetoval) izstavil racun za svetovanje, ko jebeni predpremierski Cerar parlamentu!

Kar me je najbolj bolelo, je bila zamuda pri eni od takrat obstojecih subvencij; z mojim prebrisanim sefom (tukaj je bil se sef, kasneje pa je ratal moja stranka, sve po propisima ane) sem sklenil dogovor, da bom 3 mesece brezposelen, ker potem me bo drzava resila tegob s 5 tisocaki :-)

No, medtem ko sem jaz v breznu brezposelnosti (bili so casi krize in padanja prometov) vseeno cele dneve trdo delal in poleg slisal se eno globokoumno svetovanje o tem kako naj sestavim cv in "zaposlitveni nacrt" (to ti je dosezek bantustanske politike zaposlovanja, dragi moj bisi, da bog da da kdaj vidis pred seboj to cankarjansko - kardeljansko cudo, imenovano Zaposlitveni Nacrt!), je gospe stempljarici s koleki zmanjkalo denarja in subvencije so bile ponucane! V moji zgodovini zdaj obstaja madez brezposelnosti za prazen nic!!! Jebes tako drzavo, ki se ti ne da nategnit potem ko te je tri mesece zicala! In to samega Nemirnega, z njegovim tako samovsecno visokim IQ za izpolnjevanje kolekov! Groza!!!

No, moj sef (pardon, direktor ene od strank ki sem jim nudil svetovalne storitve), je bil do mojih operacij zelo razumevajoc, ker je bil racunovodja po dusi in je sparal na vsakem centu, pa ceprav firma crkne. In ker je bil neprimerno bolj izpostavljena oseba od mene, je placeval hudo visje prispevke, tisocake zase pa je vlekel ven preko tako zavitih poti, da o tem ni higienicno niti v anonimni obliki pisati. Sploh je bil pa razumevajoc, ker je lahko racunal da bom delal in ne sanjal, in ker je iz ne vem vse kakih racunovodskih razlogov veliko bolj fajn imeti 2500 eur stroska za istavljen racun storitve, kot pa v istem znesku placanega delavca.

Tako moje pojavljanje v podjetju ni bila nobena skrivnost in jaz pred sodelavci (pardon, zaposlenimi pri stranki ki sem ji svetoval) nisem nic skrival. V firmi se je vedelo, da konkurenca placuje bolje, ampak da se tam tudi bolj dela... pri nas pa se je skrtega sefa klicalo kar po prvem imenu, na ti: "Pero, v sredo mam tamalega pr logopedu, pa bi kar cel dan pokoristla, a gre?

"V redu Maja, nesi un papir k Stanki da bo prav obracunano". In to je blo za tri dni vnaprej, vcasih se manj :-)

Delavci se radi pogovarjajo kaj bi poceli, ce jim ne bi bilo treba delat... na to sem jaz vedno rad zabelil: jaz bi zjutraj prisel sem, tajnici povedal da danes spet cveti, zlozil prospekte v torbo, zakurblal avto in sel porivat robo - jaz to delam ker ste vsi tak fajn, sicer sm podedoval milijone in mi je dolgcas... cakte, a vi dejansko zivite od teh plac? Pa kako, a se nismo ze zdavnaj zmenli da se s to placo ne da preziveti? A se jaz tukaj v bistvu z revezi druzim al kako?

In je bil seveda krohot, ker sem v resnih temah vedno prestrasil ovcice ki so ljubile obcutek varnosti, da Nemirni nima dopustov, bolniskih, odpravnin... nicesar. Ko bo direktor se malo zaskrtaril bo Nemirni odletel, ker ga je najceneje odpustiti. In so bili cist socutni do mojega boja v prekerni divjini :-)

Potem je prisel dan, ko se je spremenilo vse in nic hkrati! Lastniki (kot pravim, to je resna in velika firma) so zamenjali skrtega direktorja za bolj prodajno orientiranega, ki bo tudi nas naucil migati kot pri konkurenci (motto prvega je bil: "sparajmo, pa naj stane kar hoce", moto drugega pa "prodajmo, ce bo v minus bomo nadoknadili s kolicino").

Zacelo se je reorganiziranje in odpuscanje, in varno uhlebljeni nizko produktivni so ugotovili, da se lahko se kako hitro znajdejo na zavodu. Pozabljeni od desetletje dolgih stikov, v temi. Najhitreje pa so seveda leteli pogodbeniki v katerih nov direktir ni videl prihodnosti.

Novi direktor je verjel v teorijo zvezdic (delavce delis na suhe veje, pse, zvezdice in se nekaj - en tak kvadrant tega kar jih motivira, rava to pozna ker je zenska ekonomskih teoretskih globin, pa bo napisala) in je sel na misijo osrecevanja tistih ki vecajo prodajo. Jaz sem seveda zagrabil kot mohamed za devico, in pazi to: poleg depresivno inteligentnega sluzbenega opla se je pojavil "dopust za zunanjega svetovalca". Dobil sem 20 dni, ki jih lahko zaracunam po osem ur svoje sicersnje urno postavke svetovanja.

Temu se rece socializem, ne pa 45% obdavcitvi pri 2500 brutto!

Jaz sem vedno cutil, da je tak odnos do davkov (rezem si zile in hodim nad prepadi da jih ne bi placal) zdrav odnos, kadar so davki brutalni. In vse kar je nad 20% je brutalno, vse kar je nad 10% pa visoko in vredno iskanja stranpoti.

10% in manj, torej "desetina" in miloscina - to je pa v redu in clovek civilizaciji to naj placa da so ceste popravljene in lacni nahranjeni in deca pismena.

Da pa so vsi moji sodelavci tiho rezali 45% svojega prigaranega dela cesarju in poleg jamrali da se s to placo ne da zivet in kdaj bo ze penzija in prekleti javni sektor ne vejo oni kako je in "nemirni se znajde ampak on je se mlad jaz mam pa otroke..." A ves da pol ko jih je nov sef cel kup odpustil in so najprej sicer dobivali tisto nadomestilo place, cez cas pa pac ne vec... otrok ni vzela carobna vila ampak so se kar bili...

Ne volem jaz te davcne tisine in vdanosti v usodo. Vdanost v usodo, bisi, ne pa nedenarna racunica je rabelj slovenskega uzurpiranega dela. To tatinsko drzavo je treba na silo spraviti iz svojega zepa ven, pa magari z odprtjem podjetjeca v luxemburgu, ce ti doma ne bi pustili, in od tam svetovati nazaj v planinski superobdavceni raj!

Apaski gastarbajterji so sli preko usode z mickenim premikom za fizikalca cez mejo - in so kricali na vso grlo ko jim je pretila cisto normalna slovenska obdavcitev; in tako je prav! Prav je kricati, ker normalna slo obdavcitev pac ni normalna, ampak je tatinska do amena. Ce jo zbrano delavstvo placuje, ker se je vdalo v usodo ali pa ker "imajo nedenarno racunico" mi je skupaj s slovenskimi apachi cisto vseeno. Jaz ne bom. Raj denar skrijem v republiko srpsko in sedim na drzavne stroske v cuzi, kot da se nekdo polasti 45% mojega dela.

Cel shaman sem ratal, jebo te :-) Tukaj sploh vec ne gre za argumente. Ideolosko ne prenesem davka nad 20% tako kot ne Jankovica za premiera. No - go :-)

[republican]
Če bi Slovenci namesto neto plače prejemali bruto plačo in bi morali sami plačevati dajatve in prispevke bi videl, kako hitro bi popizdili in zahtevali nižje dajatve in prispevke ;)

Ce bi Slovenci prejemali bruto placo in si morali sami financirat pokojnino bi umrli od lakote na stara leta. Bolj verjetno pa se prej.

P.s ko mi nekdo naslednjic ko mi
Nekdo omene mobilnolotipkovicoga sprafzim narsznju.Ampak mislim pocssi :)

Če ti slučajno zmanjka poslovnih idej, je tole spodaj lahko ena iztočnica. Slovenija bi bila lahko samo začetek... :-)

Matthew Lesko's wacky videos provide inspiration and sources on how to have fun in life and get free money to do it. This New York Times Best Selling Author exposes sources of free money and help available from Government Offices, Non-Profit Organizations, Internet Crowdfunding and The Sharing Economy
www.youtube.com/user...o70/videos

[NemirniTujec]
> [bc123a]
> Tako da, dragi moj, ljudje ki se tu pocutijo okej, se pocutijo okej z razlogom.

Predam se :-) Zelim vsem se naprej obilo dobrega pocutja z razlogi :-)

Ocitno sem povsem neprilagojen, da me take reci tako raztogotijo, zato bom nadaljeval lahkotno in z osebno storijo. Zamerljiv do davkov nisem ratal zdaj, odkar pomnim sem imel zamero do visokih davkov na delo. Temu se rece biti zares socialist: delu cast! Pravi socialist dela (kolikor mu je, seveda) in delo spostuje in ga casti. Obdavci ga najmanj kar je mozno - toliko da nahrani tiste, ki delati ne morejo.

Odlično napisano-če ne že tvoj najboljši prispevek tle gor. (mislim na cel sestavek)

Kot pravi bisi in ugotavljaš sam v slo se z neto 1300 in naprej po glavi dobro živi in se ljudje ne ukvarjajo s tem koliko od bruta gre državi. Smo vseeno le šele 25let v kapitalizmu UK pa precej več. Svoboda posameznika tudi precej več pomeni v severnjaškem luterantstvu kot pa v južnjaškem katolicizmu.
Tudi če bi se davčna obremenitev zmanjšala in bi delavec s povprečno plačo prinesel 250-500 evrov več domov. Na letni ravni je to cca 5 jurjev in 200.000k v celotni delovni dobi. Če si na Z, veš da to ni nek resen denar. 1 do 2 res dobra avta, dobra šola za enga otroka, dodatno stanovanje v LJ. Ni ravno neka baharija zaradi katere bi Janez v življenu dosegel nekaj več. Gre se bolj za princip.
Če že smo proti takim davkom so to majhni uspešni obrtniki in kmetje. Pa mogoče še firme z do miljon evrov prometa. Teh pa je mogoče 10-20.ooo ljudi. Tisti, ki dejansko računamo ure in mesečni zaslužek . Za vse ostale je neto plača bolj nadomestilo za izgubljen čas na delovnem mestu.

Žal ali na srećo vas berem na Rabu in se počutim "graciozno"...!! Ni neka destinacija pa vendarle pobeg pred srbo-ruskimi kućanisti, poln curak "vas" imam,Za takšno Slo se mi jebe in za njo se nisem boril !!!
PS Moj najboljši prijatelj je SRB iz Srbije.press

1 Kaj želiš povedat ?

2 Kaj ti ne paše v Slo?

Predvsem dvoje, žal pa svojih misli nisem argumentiral, ker sem bil prepričan, da se po vseh letih "čitanja" poznamo !!

1. "Bebasti Slo narod" točno to želi in to izvoli
2. Izgubil sem vsakršno voljo ozaveščati sonarodnjake in čakati na katarzo, ki bi pripomogla k očiščenju te kučanistične sodrge. Zato sem se umaknil iz SLO kure in "skoraj" nič me ne zadržuje, ko kuro samo prevozim.

ps

O celotnem "threadu", ki je izjemen in se v večini strinjam, sem podal mnenje, ker nikjer ni zaznati predlogov k rešitvi iz tega srboruskega kučanizma.press

lep dan

[hostamox]
> [NemirniTujec]
> > [bc123a]
> > Tako da, dragi moj, ljudje ki se tu pocutijo okej, se pocutijo okej z razlogom.
>
> Predam se :-) Zelim vsem se naprej obilo dobrega pocutja z razlogi :-)
>
> Ocitno sem povsem neprilagojen, da me take reci tako raztogotijo, zato bom nadaljeval lahkotno in z osebno storijo. Zamerljiv do davkov nisem ratal zdaj, odkar pomnim sem imel zamero do visokih davkov na delo. Temu se rece biti zares socialist: delu cast! Pravi socialist dela (kolikor mu je, seveda) in delo spostuje in ga casti. Obdavci ga najmanj kar je mozno - toliko da nahrani tiste, ki delati ne morejo.
>

Odlično napisano-če ne že tvoj najboljši prispevek tle gor. (mislim na cel sestavek)

Kot pravi bisi in ugotavljaš sam v slo se z neto 1300 in naprej po glavi dobro živi in se ljudje ne ukvarjajo s tem koliko od bruta gre državi. Smo vseeno le šele 25let v kapitalizmu UK pa precej več. Svoboda posameznika tudi precej več pomeni v severnjaškem luterantstvu kot pa v južnjaškem katolicizmu.
Tudi če bi se davčna obremenitev zmanjšala in bi delavec s povprečno plačo prinesel 250-500 evrov več domov. Na letni ravni je to cca 5 jurjev in 200.000k v celotni delovni dobi. Če si na Z, veš da to ni nek resen denar. 1 do 2 res dobra avta, dobra šola za enga otroka, dodatno stanovanje v LJ. Ni ravno neka baharija zaradi katere bi Janez v življenu dosegel nekaj več. Gre se bolj za princip.
Če že smo proti takim davkom so to majhni uspešni obrtniki in kmetje. Pa mogoče še firme z do miljon evrov prometa. Teh pa je mogoče 10-20.ooo ljudi. Tisti, ki dejansko računamo ure in mesečni zaslužek . Za vse ostale je neto plača bolj nadomestilo za izgubljen čas na delovnem mestu.

Ves, jaz sem preprican katolik in hobby komunist (kar je isto) in to ostajam tudi na trdem zahodu. Torej; nisem katolik ki bi k spovedi hodil, grehe si kar sam odpustim in jih tudi drugim odpuscam.

Protestanti pravijo "labora et ora", katoliki pa pravimo "ora et labora": najprej moli, potem pa delaj. Najprej relaksacija, rostilj, sex, pivo, potem pa sluzba in denar in kariera.

Ti pravis, da teh 400 eur na mesec ali 5 jurjev na letni ravni bistveno ne spremeni zivljenja. Jaz pa mislim da ga - in meni osebno ga je. Ne za dodatno stanovanje v ljubljani ali placano solanje za froca... ampak preprosto za zivljenjski standard.

Iti iz 1000 na 1300, ali pa iz 1300 na 1700 - za natancno isto delo, z istimi urami in obremenitvami... for life, my friend... To je velikanska razlika, NE GRE SAMO ZA PRINCIP. To je passat namesto polota, pa lesbos namesto umaga, pa stirisobno namesto dvosobnega, pa mortadela namesto poli, pa northface namesto h&m.

25% vec v zepu spremeni standard za se malo vec, za kakih 30 - 35%, ker se cena najnizjega prezivetja ne zacne pri nic (tudi polota in poli salamo je treba placati).

In da se meni vzame blizu polovice pridelanega, da lahko nek iskalec rude na direktiratu za varstvo voda veca svoje izdatke vsako leto za 15%, in ai isce nove nepotisticne tajnice in za njih nujne opravke, pa da lahko pri 51 letih starosti upokojenim graditeljem bractva i jedinstva rasejo penzije v skladu s placami, pa da lahko 98,99% marljivih slovenskih otrok dobi diplomo iz preventivne arheologije... ne. Ne dam! Ne dam, pa da me jebes - ne samo iz principa, ampak predvsem zaradi cevapov in mortadele in lesbosa. Ravno zato, ker sem "katolik" in rad uzivam zivljenhe, ne dam! Lahko se zmenimo od 10 do 20%, CE servis drzave odraza te odstotke - ampak ko od plemenskih divjakov izvoljeni uzurpatorji mojega dela grejo cez to mejo, pa sem pripravljen izvijati in izprijati za slednji cent.

[republican]
Škoda ker v Sloveniji ni več takšnih, kot si ti ;)

Ne vem ce bi to slo skozi... kup okroglih trebusckov na pavsalnih espejih in vrednotnicah in tisti bolj pregnani z luksemburskimi dooji... ki se v cetrtek ob treh popoldne ze posvetijo bogosluzju ob cevapih in pivu (petek je mala sobota)... na koncu bi utegnilo zmanjkati za tiste z zaslugami in potrebami. BDP bi sel v maloro. V bistvu bi bli ko grcija :-))

[republican]
> [NemirniTujec]
> BDP bi sel v maloro. V bistvu bi bli ko grcija :-))

Vprašanje... Lahko bi bili kot Luksemburg ;) Imamo vse pogoje. Večina majhnih podjetnih držav ima visok BDP... Je pa res, da imajo za razliko od Slovenije nizke davke in spodbujajo podjetne in uspešne. Pri nas pa podjetnim in uspešnim nabijajo vse višje davke, da lahko futrajo prisesane na državne jasli.

Delno imas prav, male drzave lahko lovijo posebne nise. Luxemburg se ne, ampak za kaksen san marino pa bi lahko kandidirali. Mediteranski free state z odprtimi mejami na nemski trg. Da bi razni schaubleji hodili k nam firmice odpirat in kufre denarja skrivat. Ciper z bonusom.

Ampak to je vse strasno akademsko... imamo pa to kar imamo. Dokaj dobro razvito ljudsko republiko, kjer se najbolj splaca biti politicno povezan dobavitelj v javni sektor, po moznosti zraven tega se predcasno upokojen.

Bom malo na približno ocenil tvojo "davčno reformo", ki jo podpiram, sem pa skeptičen glede njenih učinkov. Ali kot praviš, da 25% všja plača pomeni 30% boljši standard.

Če pomnožim tvojih 200.000 duš in 5k je to miljarda izpada v proračunu.
Se pravi 10 % šparanje, če gremo na rezanje integralnega proračuna oz. cca 7%, če bi manjšal prispevke za ZZZS, ZPIZ bi verjetno moral pustiti pri miru.

Opcija A je da vsem v JS porežeš za 7% posto plače. Dejansko bi moral tistim nad 1000 za 10% oz jih odpustiš 10%. To je cca 15-20.ooo ljudi ali pa 200 evrov po glavi nižja bruto plačao . Neto bi bila še vedno višja zaradi reforme.

Zdej pa še drug del porezat je treba investicije oz. zunanje storitve,izvajalce.
Tu je še 500 miljonov. Če tu odpade 250 za material je še vsaj nekje 250- ki bo manjka za plače v privatnem sektorju, ki posluje z državo. Če imajo ta podjeja,delavci nadpovprečne plače (gradbinci ki delajo na infrastrukturnih projektih, prodajalci razno razne opreme za državo, javna podjetja) je to 250 miljonov manjka za plače. In če ta podjetja lahko plačajo cca 5 jurjev bruto na leto svojim delavcem več, kot bi jim na nekem normalnem konkurenčnem trgu. Je to spet ene 50.000 ljudi, ki so v segmentu izven JS in imajo nadpovprečne plače.

Opcija B, da zvišaš davke- ddv za enih 20% na cca 25 in 12 (500 miljonov plusa); trošarine za 20% (300miljonov plusa) davek na nepremičnine+še kaka dajatev (200 miljonov), pa mogoče porežeš malo socialne transferje.

Ob opciji A bi bil max pozitiven izplen tam za cca 60.000 ljudi, ki niso povezani z državo za ostalih 150.000 polovico manj- ker bi morali ali več delat ali pa bi jih bilo nekaj na cesti.

Po opciji B, ki je mogoče primernejša in mogoče gre država v tej smeri, nasrkajo vsi. Vseeno pa se bo vsaj nekaj od teh tvojih 5 jurjev prelilo nazaj državi oz.sektorjem z njo povezanih. Dražji lesbos zaradi višjega DDV , mortadelo verjetno nebojodražil zvišjim DDV. Če grejo trošarine,bencin gor se podraži vse od kave do frizerja.

[republican]
Škoda ker v Sloveniji ni več takšnih, kot si ti ;)

Nemirni ni (vec) v sloveniji, bre.

[republican]
Saj to je škoda... za Slovenijo, ne zanj ;)

Nisem hotel Nemirnega jeziti z nadaljnjimi razlagami, ampak druzbeni sloj "namenjen za ozemanje" je nekako tako kot enoprocenterji v zda: vedno je priblizno enako velik, ampak to se ne pomeni, da so v njem isti ljudje.