david.vegelj

Že res, da naj bi bilo bitcoinov le 21 milijonov. Ampak kako si pa potem razlagaš hard forke? Bitcoin Cash, Bitcoin Gold... vseh naj bi bilo novih 21 milijonov. A se forke ne sme šteti med povečano ponudbo? Forke iz iste branže seveda. Lahko da ne štekam, ampak meni je to precej podobno. Druga stvar so pa ostale kriptovalute, ki v veliki večini primerov niso popolnoma nič drugega kot delnice start-up podjetij brez glasovalne pravice. Poenostavljeno povedano. A la Snapchat delnica. Te bodo regulatorji v prihodnosti itak uvrstili med vrednostne papirje. In takrat jih bodo tudi vrednotili kot delnice. Te pa lahko padejo an?

Da se še jaz malo oglasim ;) Trudil sem se upoštevati "humanitarne" nasvete in ugotovil, da ima Črt prekleto prav, ko želiš opisati nekaj, kar naj bo čim bolj razumljivo vsem...je kar jeb@

Kako si kdo razlaga hard fork....? Kaj pa je hard fork?

Bom probal čim bolj poenostavljeno in razumljivo napisat. Izraz "blockchain" enačim z izrazom ketna! Hard fork je nadgradnja obstoječega blockchaina, pri kateri se obstoječa kača blokov nadgradi in s tem spremeni, recimo temu tako način delovanja od nadgradnje naprej. Lahko se povečajo bloki na več GB, lahko se spremeni število potrditev kdaj se šteje vpis za potrjenega, lahko se spremeni rezanje kače na dele in velikost hranjenja teh delov, nodov,, lahko se spremeni "globina" preverjanja starih blokov/lejerjev,...in od tu dalje je nastal nov blockchain, ki pa sabo "vozi" vse stare podatke. Se pravi, vso zgodovino. To je hard fork, kjer je dosežen konsenz developerjev in rudarjev, da po hard forku ne bodo več rudarili "starega" blockchaina in s tem stara ketna ni več aktivna in odmre....Nova pa nadaljuje svoje "življenje" z vso zgodovino naprej.

Hard fork, ki ga navajaš ti v primeru Bitcoina, Bitcoin crasha, in ostalih Bitnekajcoinov, pa je drugačen. V prvem delu je enak, obstoječa ketna se nadgradi...Le da ni konsenza med developerji in/ali rudarji, (lahko celo skupnost glasuje) in se vrtita dve ketni naprej. Ime osnovne ketne prevzame tista ketna, ki ima potrjeno večino v sindikatu ;) rudarjev, novo ime se doda ketni, z manjšino. Obe obstaneta naprej na trgu, ena, ki je "upgrade" in stara. Od forka dalje, sta ločeni in vsaka "pobira" svoje zapise. Zato je vedno kadar gre za to vrsto hard forka, kjer iz ene kriptovalute nastane še ena nova, razdelitev kovancev (novih!) vsem v istem številu, kot so imeli število kovancev "zmagovalne" ketne. Po domače, če si imel 0,69 Bitcoina ob hard forku, si deležen 0,69 Bitcoin xy... In v primeru Bitcoin in Bitcoin cash je bil spor že med developerji, skupnostjo in rudarji. Mala teorija zarote, nekoč glasnik BTC Roger Ver in največji majner sta si zaželela prevzeti primat nad BTC...lahko pa obrnete, stari dev team je hotel obdržat monopol... Vsak se sam odloči, katero teorijo bo podprl ;) Kripto skupnost je podprla Bitcoin (o tem smo že debatirali na forumu Financ). Bistveno je, da je BTC "starček", z malim blokom in zelo počasen. Kot tak, pa ima izredno zaupanje...BCH je pravo nasprotje, veliki bloki, in hitrost obdelave blokov (res, da so proti BTC še zelo prazni!), skratka mladenič v najboljši formi. Ali bo naslednji fork BTC pomladil...? Mogoče, Nakamoto je tole kačo spisal že dolgo nazaj in verjetno se mu takrat ni sanjalo, kaj je /bo sprožil in kakšne bodo takrat PC mašinerije in nove kače na njih...

Poglej forke za Ether, razen kraje, od tam naprej večina sploh ne ve, da je bilo forkov že veliko ;)

Malo obširno sem ti odgovoril, ampak Bitcoina je planirano še vedno 21 MIO kovancev, ostalo pač ni Bitcoin ;) ampak Bitcoin-nekaj. Se pa lahko s konsenzom spremeni tudi število BTC. In ne bi dal roke v ogenj, da se ne bo, ko bo zmajnanih vseh 21 mio BTC in se bo odprlo vprašanje, kaj dobim za "majnanje"? Samo transaction fee bi bil premalo, če bi ga dvignili, bi postal še dražji, kot je že.

Druge kriptovalute niso samo kriptovalute iz ICO brez vrednosti! (pa smo tam, kar vedno povdarjam, da niso vse kripto valute enake!) Samo dva primera:

a) RPX alias Red pulse token - kitajsko podjetje, ki se ukvarja z raziskavami trga-market inteligence. Z RPX lahko plačuješ tržne raziskave, finančne, industrijske analize podjetij na kitajskem. To so kriptovalute s konkretno vrednostjo-ovrednotena storitev, ki jo za to valuto dobiš (tak je bil plan, že en čas jih ne spremljam in ne vem, če so šli že na trg s tem, so pa staro podjetje in niso nastali preko ICO)

b) VIB alias SLO Viberate....Če bo projekt zaživel in jaz upam, da bo (ker fantom privoščim!) imamo zopet tako imenovano "utility coin/token", kjer boš s to valuto plačeval storitev...

In "utility coin-ov" je kar nekaj, od recovery podatkov,....

Takole zelo na hitro. Niso vse kriptovalute enake in niso vse Bitcoin!
ETH, drugi največji kripto, nikoli ni bil mišljen, da bi konkuriral Bitcoinu! Zamišljen je bil, kot plačilno sredstvo za smart contract, ki ga damo v ketno. Danes pa je drugi po market cap-u z 76 Miljard $ (niha zaradi nihanja tečaja), ter dnevnim trejd volumnom preko 1 miljarde $....

A bo počlo? BO! Sam pojma nimam kdaj ;) Mislim pa, da še ne kmalu. Povdarek je na mislim! Vem pa nič...

[MrRooky]
> david.vegelj
>
> Že res, da naj bi bilo bitcoinov le 21 milijonov. Ampak kako si pa potem razlagaš hard forke? Bitcoin Cash, Bitcoin Gold... vseh naj bi bilo novih 21 milijonov. A se forke ne sme šteti med povečano ponudbo? Forke iz iste branže seveda. Lahko da ne štekam, ampak meni je to precej podobno. Druga stvar so pa ostale kriptovalute, ki v veliki večini primerov niso popolnoma nič drugega kot delnice start-up podjetij brez glasovalne pravice. Poenostavljeno povedano. A la Snapchat delnica. Te bodo regulatorji v prihodnosti itak uvrstili med vrednostne papirje. In takrat jih bodo tudi vrednotili kot delnice. Te pa lahko padejo an?

Da se še jaz malo oglasim ;) Trudil sem se upoštevati "humanitarne" nasvete in ugotovil, da ima Črt prekleto prav, ko želiš opisati nekaj, kar naj bo čim bolj razumljivo vsem...je kar jeb@

Kako si kdo razlaga hard fork....? Kaj pa je hard fork?

Bom probal čim bolj poenostavljeno in razumljivo napisat. Izraz "blockchain" enačim z izrazom ketna! Hard fork je nadgradnja obstoječega blockchaina, pri kateri se obstoječa kača blokov nadgradi in s tem spremeni, recimo temu tako način delovanja od nadgradnje naprej. Lahko se povečajo bloki na več GB, lahko se spremeni število potrditev kdaj se šteje vpis za potrjenega, lahko se spremeni rezanje kače na dele in velikost hranjenja teh delov, nodov,, lahko se spremeni "globina" preverjanja starih blokov/lejerjev,...in od tu dalje je nastal nov blockchain, ki pa sabo "vozi" vse stare podatke. Se pravi, vso zgodovino. To je hard fork, kjer je dosežen konsenz developerjev in rudarjev, da po hard forku ne bodo več rudarili "starega" blockchaina in s tem stara ketna ni več aktivna in odmre....Nova pa nadaljuje svoje "življenje" z vso zgodovino naprej.

Hard fork, ki ga navajaš ti v primeru Bitcoina, Bitcoin crasha, in ostalih Bitnekajcoinov, pa je drugačen. V prvem delu je enak, obstoječa ketna se nadgradi...Le da ni konsenza med developerji in/ali rudarji, (lahko celo skupnost glasuje) in se vrtita dve ketni naprej. Ime osnovne ketne prevzame tista ketna, ki ima potrjeno večino v sindikatu ;) rudarjev, novo ime se doda ketni, z manjšino. Obe obstaneta naprej na trgu, ena, ki je "upgrade" in stara. Od forka dalje, sta ločeni in vsaka "pobira" svoje zapise. Zato je vedno kadar gre za to vrsto hard forka, kjer iz ene kriptovalute nastane še ena nova, razdelitev kovancev (novih!) vsem v istem številu, kot so imeli število kovancev "zmagovalne" ketne. Po domače, če si imel 0,69 Bitcoina ob hard forku, si deležen 0,69 Bitcoin xy... In v primeru Bitcoin in Bitcoin cash je bil spor že med developerji, skupnostjo in rudarji. Mala teorija zarote, nekoč glasnik BTC Roger Ver in največji majner sta si zaželela prevzeti primat nad BTC...lahko pa obrnete, stari dev team je hotel obdržat monopol... Vsak se sam odloči, katero teorijo bo podprl ;) Kripto skupnost je podprla Bitcoin (o tem smo že debatirali na forumu Financ). Bistveno je, da je BTC "starček", z malim blokom in zelo počasen. Kot tak, pa ima izredno zaupanje...BCH je pravo nasprotje, veliki bloki, in hitrost obdelave blokov (res, da so proti BTC še zelo prazni!), skratka mladenič v najboljši formi. Ali bo naslednji fork BTC pomladil...? Mogoče, Nakamoto je tole kačo spisal že dolgo nazaj in verjetno se mu takrat ni sanjalo, kaj je /bo sprožil in kakšne bodo takrat PC mašinerije in nove kače na njih...

Poglej forke za Ether, razen kraje, od tam naprej večina sploh ne ve, da je bilo forkov že veliko ;)

Malo obširno sem ti odgovoril, ampak Bitcoina je planirano še vedno 21 MIO kovancev, ostalo pač ni Bitcoin ;) ampak Bitcoin-nekaj. Se pa lahko s konsenzom spremeni tudi število BTC. In ne bi dal roke v ogenj, da se ne bo, ko bo zmajnanih vseh 21 mio BTC in se bo odprlo vprašanje, kaj dobim za "majnanje"? Samo transaction fee bi bil premalo, če bi ga dvignili, bi postal še dražji, kot je že.

Druge kriptovalute niso samo kriptovalute iz ICO brez vrednosti! (pa smo tam, kar vedno povdarjam, da niso vse kripto valute enake!) Samo dva primera:

a) RPX alias Red pulse token - kitajsko podjetje, ki se ukvarja z raziskavami trga-market inteligence. Z RPX lahko plačuješ tržne raziskave, finančne, industrijske analize podjetij na kitajskem. To so kriptovalute s konkretno vrednostjo-ovrednotena storitev, ki jo za to valuto dobiš (tak je bil plan, že en čas jih ne spremljam in ne vem, če so šli že na trg s tem, so pa staro podjetje in niso nastali preko ICO)

b) VIB alias SLO Viberate....Če bo projekt zaživel in jaz upam, da bo (ker fantom privoščim!) imamo zopet tako imenovano "utility coin/token", kjer boš s to valuto plačeval storitev...

In "utility coin-ov" je kar nekaj, od recovery podatkov,....

Takole zelo na hitro. Niso vse kriptovalute enake in niso vse Bitcoin!
ETH, drugi največji kripto, nikoli ni bil mišljen, da bi konkuriral Bitcoinu! Zamišljen je bil, kot plačilno sredstvo za smart contract, ki ga damo v ketno. Danes pa je drugi po market cap-u z 76 Miljard $ (niha zaradi nihanja tečaja), ter dnevnim trejd volumnom preko 1 miljarde $....

A bo počlo? BO! Sam pojma nimam kdaj ;) Mislim pa, da še ne kmalu. Povdarek je na mislim! Vem pa nič...

... alzo, če jaz zdaj tebe prav razumem, je bitcoin (= sinonim za svobodo) odvisen od zaupanja sindikatu ... eh, jebiga ...

P.S.: čisto zares me zanima, kaj v kripto svetu pomeni biti developer, ker v "navadni" informatiki je developer razvijalec programske opreme in ko nekaj razvijaš, tisto običajno spreminjaš, kar pomeni, da tisto ni več enako kot prej, kar v primeru bitcoinov pomeni, da pravila igre niso več enaka kot prej in za igro običajno ni dobro, ko se pravila zamenjajo med igro ... evo, in če bi jaz bil developer bitcoinov, bi bitcoine vedno spremenil tako, da bi imel jaz največjo korist in zelo dvomim, da bi ostali člani sindikata imeli kaj proti ... aja, zakaj že na začetku nisi tako pisal ? ...