Izbrani forum: Glavni forum

Izbrana tema: članek Odločali o katexitu, dobili Katienanmen

Prikaz samo enega sporočila - znotraj teme...

anon-333107 sporočil: 8.271
[Glavni forum] Tema: Odločali o katexitu, dobili Katienanmen
[#2676879] 04.10.17 00:51 · odgovor na: bc123a (#2676796)
Odgovori   +    7
[bc123a]
Evo, kot sva ugotovila se tu ne strinjava, pa bom se jaz (morda se enkrat) nanizal nekaj argumentov.

1) Da Rajoy misli resno je pokazal z akcijami pred referendumom. 4000 policajev na ladji, ki jo je pripeljal v barcelonsko pristanisce bi nekako naj dalo misliti.

2) Ni res, da se Rajoyu karkoli maje - podpora v Kataloniji je 50% za odcepitev, podpora temu, da se Katalonce "malo umiri" pa je v sirsi spaniji ravno tako visoka.

3) Katalonija je tako dolgo v Spaniji, da so katalonci prakticno pomesani z ostalimi narodnostmi in zna biti da je bilo 100% Kataloncev za odcepitev - po tvojih stevilkah - a na njihovo zalost je v spaniji po statistiki cca 4.1 mio native govorcev Katalonscine, regija Katalonija ima pa 7.5 mio ljudi. Teh 3.5 miljonov "tujcev" ne morejo kar pozabiti in se odcepiti. Ze pri Brexitu je sporno ali lahko 55% ljudi izsili tako pomembno odlocitev kot je izstop iz EU, da pa ljudje razmisljajo o "samostojni Kataloniji" je pa nonsens nosensov.

Tule bom sedaj do tepenih Kataloncev se nesramen in bom rekel da me ta njihova odcepitev spominja bolj na kninsko balkan revolucijo kot na slovensko osamosvajanje.

4) Se enkrat omenjam, da so kar naenkrat vsi zahodni mediji pozabili na Putina, medtem ko dan na dan ne pozabijo povedati, kako poskusa zakuhati razdor v ZDA. Kako primerno je pozabiti, da bi Spanska neaktivnost glede Katalonije naredila iz EU kronanega osla, ki obsoja odcepitev Krima in Donbasa, kataloncem pa to odobri, in to tako da s sabo odnesejo se nekaj miljonov spancev.

Pa ne zameriti, upam da nimas katalonske krvi :)
Saj ne rečem, da ni nekaj soli v tem, kar pišeš, pa vseeno, zadeve mešaš; mešaš po dolgem in mešaš počes. :)

Bom samo na kratko. Ker v te Katalonske zadeve in zahteve se nisem ravno (globoko) poglabljal. :)

Evropa tudi ni razumela Knina. Zato ker: vsa Evropa se je povezovala, tam pa se je neka Kninska krajina odcepila. Zato zadeve niso razumeli. Za povrhu pa gre še za neko kamniti krajino. Vendar se je to dogajalo izven evrope. In to je pomembno.

Katalonija pa se dogaja ZNOTRAJ Evrope. In vsi so posrani in tiho kot Miši. Tiho kot miši! In se sklicujejo, da je to španski notranji problem. In zadeva je res podobna in spominja na Pandorino skrinjico....

Vendar to ni problem. Problem je tudi v sami Evropi. Evropa bi morala odreagirati. Pa ne tako, kot je španska vlada! Ali pa sodstvo, - kot ti to razumeš. Evropa bo morala razumeti in doumeti, da je sestavljena drugače. Ne samo iz držav, ampak tudi iz Regij in te regije imajo neko svojo kulturo in identiteto. In ta identiteta teh regij ni in ne sme biti ovira za Evropa, ampak je to ravno tista posebnost, ki Evropo bogati in jo dela zanimivo in privlačno.

V tem je problem. Evropa je zelo različna in raznolika in to jo dela Evropo in jo bogati. In tega se je potrebno zavedati in ceniti. Ne pa vse skupaj staliti v enem Evropskem talilnem loncu....

Tega se morajo zavedati tudi Bruseljski Birokrati. In v to smer zadevo peljat. Saj to bi se lahko zgodilo tudi v kakšni Italiji. S severno ligo ali čim podobnim....

Poleg tega so tu še določene zgodovinske okoliščine, ki se močno razlikujejo. Med GB in Španijo. Med Škotsko in Katralonijo. In po drugi strani so si po marsičem podobni. Če sem prav informiran so Katakonci drugi Škoti, po domače povedano: gorenci. :)

Neposredni odgovori na sporočilo št. 2676879

Strani: 1

bc123a sporočil: 48.253
[Glavni forum] Tema: Odločali o katexitu, dobili Katienanmen
[#2676882] 04.10.17 01:21 · odgovor na: anon-333107 (#2676879)
Odgovori   +    9
[FrRoSt]
Evropa tudi ni razumela Knina. Zato ker: vsa Evropa se je povezovala, tam pa se je neka Kninska krajina odcepila. Zato zadeve niso razumeli. Za povrhu pa gre še za neko kamniti krajino. Vendar se je to dogajalo izven evrope. In to je pomembno.

Katalonija pa se dogaja ZNOTRAJ Evrope. In vsi so posrani in tiho kot Miši. Tiho kot miši! In se sklicujejo, da je to španski notranji problem. In zadeva je res podobna in spominja na Pandorino skrinjico....
Lej. Evropa z 27 entitetami je prakticno ungovernable. Ce se zacejo te entitete drobit na razne Katalonije, pa Galicije, pa Kastelanije, pa Padanije - potem bomo dobili Evropo ki bo cisti babilon.

In ce bodo vsi ti zahtevali se svoje lokalne jezike v uradnem delovanju EU, potem smo pa res fucked. Sploh ce bo kak pameten Francoz pogruntal, da ob odhodu UK ni vec razloga, da je anglescina eden izmed uradnih jezikov, a ne.

EU je dobro delovala dokler je imela tam 10, 15 clanic. Sedaj je ze cisti dizaster politicne korektnosti. Ker da formalno slovenci glih tako moramo meti 1 sekretarja kot 10x vecje drzave.

Skratka podpirati katalonsko neodvisnost je sicer full vsecna pozicija, ob kateri lahko gotovo clovek spi z mirno vestjo, za razliko od bc123a, ki se premetava in sprasuje, koliko garbanja babic na voliscih je se dovoljeno da ni prevec :)

Prakticno stalisce pa to ni in to vsi ki racionalno politicno razmisljamo verjetno vemo.

K temu pride se pozicija EU, ki pravi da mora EU delovati tako da je cist vseeno ce so Katalonci del Spanije, ali pa del Avstrije. Ker da morajo imeti iste pravice. Kar je sicer razumna in vsecna pozicija, samo kriz je v tem, ker Katalonci tega ne sprejemajo.
0430ABAKU sporočil: 1.757
[Glavni forum] Tema: Odločali o katexitu, dobili Katienanmen
[#2677037] 04.10.17 14:15 · odgovor na: anon-333107 (#2676879)
Odgovori   +    2
[FrRoSt]
Evropa bo morala razumeti in doumeti, da je sestavljena drugače. Ne samo iz držav, ampak tudi iz Regij in te regije imajo neko svojo kulturo in identiteto. In ta identiteta teh regij ni in ne sme biti ovira za Evropa, ampak je to ravno tista posebnost, ki Evropo bogati in jo dela zanimivo in privlačno.
Pred časom se je v EU veliko govorilo o Evropi regij.
Pri nas se je takrat na to gledalo optimistično, češ da bodo Korošci spet malo bolj Slovenci in malo manj Avstrijci.

Po mojem pa smo to vse razumeli čisto narobe.
EU je s poimenovanjem regija mislila naddržavo in ne poddržavo. V stilu: regija Višegrajska skupina, regija centralna Evropa, regija Skandinavija.
Zelo verjetno pa je šlo za to, da jim je bilo malo prehudo, da je EU z dobrih 12 članic narasla skoraj na 30, od katerih je večina "žepnih" državic in je nezaslišano, da bi jim dali enak glas kot ga imata Nemčija ali Francija. Zato, marš v regijo 5 držav in nastopajte skupaj.

Da bi dali avtonomijo manjšim regijam, pa je prevelika utopija. Ogromno oblastnežev s tem izgubi prevelik del oblasti, če bi se drobilo. Kdor pa oblast ima, se je praviloma ne pusti vzeti kar tako. Volitve bi že davno prepovedali, če bi lahko kaj spremenile (M.T.).

Zaradi tega kazen po EU merilih mora biti. Najbolj prefinjena kazen je, če se neka regija odcepi, kljub temu, da je bila dolga desetletja v EU in ima zagotovo z EU popolnoma harmonizirano zakonodajo, naenkrat postane outsider. Vključi pa se izredno težko, saj jo lahko druga odcepljena stran do onemoglosti blokira pri tem.

Strani: 1