[sopranos]
> [MarijanMacek]
> > [sopranos]
> > > [MarijanMacek]
> > > > [sopranos]
> > > > > [MarijanMacek]
> > > ....
> > >
Ja, ampak to je nek subjektiven občutek, ki ne temelji na podatkih.

Saj jaz nisem za to, da se kar vse poreže. Ali pa da se da v razred 40 otrok.

Ampak ti očitno nočeš razumeti, kako škodljive in daljnosežne so posledice neke hipne odločitve kar tako čez palec, da se je nekaj 100 ljudem rešilo službo.

Recimo v občinah, morajo zaradi višjih normativov graditi nove vrtce, šole, telovadnice, prizidke itd. Pa čeprav vedo, da se bo čez nekaj let zadeva obrnila in bodo imeli še prevelike kapacitete. Občine so se morale za te investicije zadolževate in zadržati številne druge prav tako pomembne investicije. Hkrati pa bodo imele v prihodnosti velike fiksne stroške. Ampak tebi je to pač vseeno. Tako kot je vseeno vseh ljudem, ki s tujim po koprivah.

Normativi so zelo ohlapni. Recimo za vrtce so od 12-22 otrok v skupini. Za OŠ je normativ 28 otrok v oddelku, obje v pisrs.si/Pis.web/pre...d=PRAV7973 Torej le ni tako hudo kot hočeš prikazat. Seveda so izjeme, šola ne zapre oddelka tako zlahka kot bi naj bilo po tvojem. predvsem pa, ko se pojavi problem ukinitve OŠ z nekaj učenci (Fara) so pa vsi lepo proti vladi........, predvsem tisti, ki zahtevajo večjo racionalnost javnega izobraževalnega sistema!

In to, da varčevanje na nekaterih področjih ni rešitev, je laž, ki jo stalno ponavljajo sindikati. Vse države, ki so se izvile iz krize so varčevale. Slovenija je ena redkih držav, ki se je prva 3-4 leta krize pretvarjala, da če bo dovolj časa ignoirala dejstva, da bodo dejstva izginila. In posledica tega tiščanja glave v pesek je to, da ima Slovenija danes 20+ milijard EUR dolga več, kot ga je imela ob začetku krize.

Samo še Grki so se bolj zajebavali kot Slovenija, pa vidiš kje so sedaj.

Točno, in z varčevanjem svojih težav ne bodo NIKOLI rešili. Za njih je edina rešitev bankrot, kar pa seveda ni všeč francosko-nemškim bankirjem. Ne pozabi, da ima Grčija vzgleden primaren proračunski presežek vsekakor bolj kot slovenija, ki pa ima trenutno večji problem s pregrevanjem ekonomije kot s krizo o kateri stalno govrijo neki politiki sumljivih namenov.

Španci, Irci, Nemci, Balti itd. so resno pristopili k reševanju krize in številni so kar hitro izplavali iz krize. V Španiji npr. se je brezposelnost skoraj prepolovila. Nemce se tako kritizira zaradi varčevanja, pa imajo zadnja leta solidno gospodarsko rast, proračunski presežek in rekordno nizko brezposelnost. Tudi v ZDA so varčevali. Odpustili so veliko število javnih uslužbencev. Mesta so bankrotirala. Tudi to kar so vložili v banke in avtomobilsko indurstrijo so si zaradi hitrega ukrepanja več ali manj povrnili.Sploh so pa Američani zaradi dejstva, da je dolar svetovna valuta, v priviligiranem položaju. In si določene druge države tega ne morejo privoščiti.

O varčevanju ZDA bi se dalo razpravljat, predsvem so tiskali dolarje. Na sploh je pa bila njih politika diametralno nasprotna evropski, kakor so tudi rezultati. Ko so pa odpustili veliko javnih uslužbencev pa ne pozabi, da so v prenekaterem okrožju (County) uvedli sam 3 dnevni pouk v javnih šolah. Tudi to je varčevanje, koliko je pa smiselno vedo pa samo veleumi na forumih.

[MarijanMacek]
> [sopranos]
> > [MarijanMacek]
> > > [sopranos]
> > > > [MarijanMacek]
> > > > > [sopranos]
> > > > > > [MarijanMacek]
> > > > ....
> > > >
> Ja, ampak to je nek subjektiven občutek, ki ne temelji na podatkih.
>
> Saj jaz nisem za to, da se kar vse poreže. Ali pa da se da v razred 40 otrok.
>
> Ampak ti očitno nočeš razumeti, kako škodljive in daljnosežne so posledice neke hipne odločitve kar tako čez palec, da se je nekaj 100 ljudem rešilo službo.
>
> Recimo v občinah, morajo zaradi višjih normativov graditi nove vrtce, šole, telovadnice, prizidke itd. Pa čeprav vedo, da se bo čez nekaj let zadeva obrnila in bodo imeli še prevelike kapacitete. Občine so se morale za te investicije zadolževate in zadržati številne druge prav tako pomembne investicije. Hkrati pa bodo imele v prihodnosti velike fiksne stroške. Ampak tebi je to pač vseeno. Tako kot je vseeno vseh ljudem, ki s tujim po koprivah.

Normativi so zelo ohlapni. Recimo za vrtce so od 12-22 otrok v skupini. Za OŠ je normativ 28 otrok v oddelku, obje v pisrs.si/Pis.web/pre...d=PRAV7973 Torej le ni tako hudo kot hočeš prikazat. Seveda so izjeme, šola ne zapre oddelka tako zlahka kot bi naj bilo po tvojem. predvsem pa, ko se pojavi problem ukinitve OŠ z nekaj učenci (Fara) so pa vsi lepo proti vladi........, predvsem tisti, ki zahtevajo večjo racionalnost javnega izobraževalnega sistema!

Zadeve so kar natančno določene. Strošek občin za recimo vrtce, samo za tekoče stroške (brez investicij) so med 10-15% proračuna občin. In to pri zgornjih omejitvah števila otrok v razredu. Kjer je treba povedati, da na eno skupino prideta dva človeka, vzgojiteljica in pomočnica vzgojiteljice. Ki pa ne smeta delati predolgo, največ 6 ur na dan če se ne motim. In kdo od staršev ima danes 6 urni delavnik? No, zato je potem potrebno imeti še več zaposlenih vzgjiteljic, da lahko porkijejo dejansko 8-9 urno varovanje otrok. Potem je pa treba prišteti še to, da morajo občine še investirati v te stavbe. Pa tudi prispevek staršev za vrtce je ogromen. In ko enkrat pogledaš številke malo bolj podrobno, vidiš kako neracionalno so organizirani in koliko milijonov EUR se zmeče denarja stran, čisto po nepotrebnem. In hkrati takšna organiziranost povzroča to, da se čedalje manj Slovencev odloča za otroke.

Je pa res, da s temi debati pri ljudeh, ki celo življenje samo trošijo denar drugih ljudi, ne moreš nikamor priti. Ko boš enkrat v življenju pošteno zaslužil denar, tako da boš nekoga PREPRIČAL, da ti za določeno storitev ali izdelek PROSTOVOLJNO plača, potem boš vedel o čem govorim.

>
> In to, da varčevanje na nekaterih področjih ni rešitev, je laž, ki jo stalno ponavljajo sindikati. Vse države, ki so se izvile iz krize so varčevale. Slovenija je ena redkih držav, ki se je prva 3-4 leta krize pretvarjala, da če bo dovolj časa ignoirala dejstva, da bodo dejstva izginila. In posledica tega tiščanja glave v pesek je to, da ima Slovenija danes 20+ milijard EUR dolga več, kot ga je imela ob začetku krize.
>
In velik del tega dolga izvira iz preljube privatne iniciative tajkunčkov in manj iz državnih potreb.

Takih idiotskih izjav sploh nima smisla komentirati.

> Samo še Grki so se bolj zajebavali kot Slovenija, pa vidiš kje so sedaj.

Točno, in z varčevanjem svojih težav ne bodo NIKOLI rešili. Za njih je edina rešitev bankrot, kar pa seveda ni všeč francosko-nemškim bankirjem. Ne pozabi, da ima Grčija vzgleden primaren proračunski presežek vsekakor bolj kot slovenija, ki pa ima trenutno večji problem s pregrevanjem ekonomije kot s krizo o kateri stalno govrijo neki politiki sumljivih namenov.

Grki še sploh niso začeli varčevati!!!! Če ajz zaslužim 1.000 EUR na mesec. Moji tekoči stroški so pa 1.300 EUR. Potem mi pa dohodki padejo na 800 EUR na mesec, stroške pa zmanjšam za 200 EUR. Ali sem v resnici kaj naredil? Nisem, ker še vedno se mi dolg povečuje. No, nekako tako Grki varčujejo.

In če nadaljujem z analogijo. Ko imam že toliko dolga, da znaša mesečni obrok 400 EUR na mesec, kaj meni pomaga primarni presežek recimo 100 EUR in potrošnim samo 700 EUR? Ker moram še vedno najti denar, da plačam teh 500 EUR kredita in je potem moj strošek še vedno 1.100 EUR. Grki so, po nastopu krize raje stokali in jokali, namesto da bi drastično zarezali v stroške. In ker tega niso naredili, so jim jasno krediti zbezljali.

Evropa in IMF sta jim dala izredno dobre pogoje zadolževanja, v bistvu so v enem obdobju plačevali nižji delež za obresti kot Slovenija, ki je imela neprimerno manjši dolg. In takrat je bil čas, da bi stisnili zobe in zadeve odplačali. Ampak namesto tega so se odločili za poker igro z EU in jo izgubili. Ljudje so izgubili zaupanje v svoje lopovske politike in raje dvignili denar z računov. Več kot 100 milijard EUR. Kar je še dodatno povzročilo težave. Ampak še enkrat, za to so si krivi sami.

>
> Španci, Irci, Nemci, Balti itd. so resno pristopili k reševanju krize in številni so kar hitro izplavali iz krize. V Španiji npr. se je brezposelnost skoraj prepolovila. Nemce se tako kritizira zaradi varčevanja, pa imajo zadnja leta solidno gospodarsko rast, proračunski presežek in rekordno nizko brezposelnost. Tudi v ZDA so varčevali. Odpustili so veliko število javnih uslužbencev. Mesta so bankrotirala. Tudi to kar so vložili v banke in avtomobilsko indurstrijo so si zaradi hitrega ukrepanja več ali manj povrnili.Sploh so pa Američani zaradi dejstva, da je dolar svetovna valuta, v priviligiranem položaju. In si določene druge države tega ne morejo privoščiti.

O varčevanju ZDA bi se dalo razpravljat, predsvem so tiskali dolarje. Na sploh je pa bila njih politika diametralno nasprotna evropski, kakor so tudi rezultati. Ko so pa odpustili veliko javnih uslužbencev pa ne pozabi, da so v prenekaterem okrožju (County) uvedli sam 3 dnevni pouk v javnih šolah. Tudi to je varčevanje, koliko je pa smiselno vedo pa samo veleumi na forumih.

To, da so lahko tako preprosto tiskali dolarje je pač posledica tega, da je dolar svetovna valuta. In zato so si to lahko privoščili. Nima sedaj smila jokati, da na svetu ni pravice. EU tega ni mogla narediti, zato nam je preostalo samo varčevanje.

Ja, lahko se strinjamo, da so Američani marsikatero stvar naredili narobe. Ampak generalno gledano so naredili bolje kot Evropa. Ker so takoj presekali vozel, zagrizli v težavo in se kmalu izkopali iz težav. Ja, nekaj časa je trajalo, da se je zadeva stabilizirala in da se je začel kazati splošen pozitivni učinek. Ampak kljub vsemu je bilo to bolje, kot pa se je v tem času godilo v Evropi. Evropa šele zadnji dve leti malo bolj normalno dela in diha. ZDA pa bistveno dlje.