Kriminal in blodnje. Maso zmanjšat za 40%.

Zakaj imamo v Sloveniji podivjani javni sektor? Zaposleni v javnem sektorju so ustvarili svoj idealistični svet, ki je v njihovem življenjskem okolju in idealistični miselnosti pretrgal zvezo med snovjo in duhom, med materialno bazo in družbeno nadgradnjo. Ustvarili so središče svoje filozofije in si obenem z njo ustvarili tudi orodje svoje moči npr. grožnje s stavko. Od tud ni več daleč do idealističnega moraliziranja in govoričenja, skratka do velikih sodobnih prevar in samoprevar. Poslušajmo le Štruklja ali Koprivnikarja! Ta javnosektorski idealizem je jedro slovenskega konservativizma in vseh njegovih socialnih izrazov ter pomeni zanikanje človekove osebe in napredka. Javnosektorska Platonova votlina projicira samo sebe na zaslon in vidi samo sebe, in zato se gospodarstvo s Štrukljem ali Kuštrinom pa tudi s Cerarjem ali Mramorjem sploh ne more pogovarjati.

za stos ponovimo, kaj se je zgodilo v indiji, ko so dvignili place javnim usluzbencem za 40%, kar bo letos desna vlada ponovila v visini 25%...

forum.finance.si/?m=...437&single

... in ne, to ni predlog, da dajmo se bolj zvisat, je pa predlog za razmislek, kaksne vse elemente lahko neka poteza ima... tam je to v bistvu bil helicopter money. in bi bila cisto ok oblika tudi v sloveniji, ce bi ta imela dve stvari, ki jih ali nima ali tko-tko: a) lastno valuto in b) lastne dominantne znamke tistih izdelkov in storitev, po katerih je pricakovati povprasevanje v taksni situaciji.

OK, zaposlenih v javni upravi je definitivno preveč, še posebno na račun lokalne samouprave, ki neprestano zaposluje nove in nove uslužbence v občinskih upravah. To pa seveda stane. Vendar, to je hrana za prebivalce, saj bi vsaka vas rada imela svojo občino. Namesto, da bi pošteno prevetrili Zakon o lokalni samoupravi in detajljno definirali financiranje (da mali kraji ne bi razvojno zaostali), raje ustanavljamo nove in nove občine z novimi občinskimi upravami - in najmanj novimi 10 zaposlenimi v majhnih občinah, 570 v Ljubljani(212 občin!)! S tem se pa prazni malha.

Drug problem je npr. Cerarjevih 300 mio EUR mestu Ljubljani. Takrat ni noben zganjal panike! 300 MIO! Ko imamo neke vladne ali pa lokalne "projekte", kjer se ve, kdo dobi posle in se dobesedno zmečejo milijoni ali pa MRD, je vse ok.

Ko gre pa za to, da bi dobršen del prebivalcev končno napredoval po 10ih ali 5ih letih, pa naj bo to tudi javni sektor, je pa vse narobe! Pa saj ti javni uslužbennci "mečejo" denar v kroženje, za nove kopalnice, kuhinje, elektro dela, nakupi hrane, drv, nafte, potrebščin za otroke...IN? Ja denar kroži! In tako je prav!

Ta država bi morala najprej zakrpati "projektne luknje" pajdaškega kapitalizma, kjer izginjajo milijoni....UKC LJ, MB, vzdrževanje AC, DARSove zgodbice, striktnost vplačevanja cestnin za namen vzdrževanja cest, MZZ in trošenje denarcev za ambasade in njihove projekte po svetu, TEŠ, drugi tir, dokapitalizacije bank, podjetij, poglejte fakultete in trošenje državnega denarja...kvazi projeti, namenjeni višanju plač profesorjem in rektorjem, ki poleg vrhunskih plač javnega sektorja (povpr. 50 plačni razred), dobivajo še projekte (Mramor, Mencinger, Dobovšek,...)...pa ni nobenega problema, a ne? "Državno" trženje in prodajanje "projektov" Telekomu, Petrolu in podobne bedarije...in milijoni izpuhtevajo....

TAM, je problem!

Ne pa plače javnih uslužbencev...ja, če bo delavka na šalterju na upravni enoti imela 20€ višjo plačo, se bo pa sistem sesul...

Yeah, right!

že tolikokrat povedano, pa se v tej državi nič ne premakne! Sistem plač v javnem sektorju stoji na "višji izobrazbi". V glavnem pa taki uslužbenci z akademskimi naslovi opravljajo birokratska upravna dela ,ki bi jih lahko uradniki brez akadem.titlov! O nagrajevanju po delu pa le prazne besede.Minister g.Koprivnikar me je razočaral!

Vlada ves časa samo govori in piše, kaj si želi, kašne cilje imajo,
ne znajo pa nič narediti in uresničiti od tega.
Če primerjate njihove obljube za navadne ljudi in realizacijo le teh, PORAZNO !!!!
Vendar ljudje jih še vedno volijo, ne vem zakaj.

Zaposlen v JU.V torek mi nakažejo neto 668.91 plus malica ? in za mesečni prevoz LPP..

[kapibara]
Zaposlen v JU.V torek mi nakažejo neto 668.91 plus malica ? in za mesečni prevoz LPP..

Daj takoj odpoved.

Gospodarstvo vedno rabi pridne in pametne. Tudi denar za njihove plače se najde.

Avtorica se kot je za Finance značilno, problema loteva na napačnem koncu.
Potem, ko so Mramor in ostali ministri bili preveč pomembni, da bi po aferah stalne pripravljenosti in ekstremnih honorarjev odšli, je iluzorno pričakovati, da bi katerikoli sindikat pristajal na karkoli, če iman na nasprotni strani tovrstne kreature.

[kapibara]
Zaposlen v JU.V torek mi nakažejo neto 668.91 plus malica ? in za mesečni prevoz LPP..

Mogoče je še to preveč. Koliko ur pa mesečno efektivno delaš ?

[rename]
Poznaš morda razmerje med gospodarstvom:javno upravo?
Je tam še večji razkorak med tistimi, ki v proračun prinašajo in tistimi, ki jemljejo ven?

"India had more central and state government employees in 2008, than employees in all private sector companies combined. If state-owned companies and municipal government employees were included, India had a 1.8:1 ratio between public sector employees and private sector employees."

je pa res, da v indiji niti ne skrivajo, da imajo kaste ;)

Predvsem pa: indijski birokrati najbrž ne bodo znosili tega helikopterskega denarja na hrvaško morje in avstrijska smučišča ... in si nakupili nove folksvagne vseh sort ;-)

se strinjam (in to vidis iz citiranega clanka), zato pa sem napisal, da manjka to, da bi imeli mocno domaco ponudbo iskane robe.

[shooter]
.

Ko gre pa za to, da bi dobršen del prebivalcev končno napredoval po 10ih ali 5ih letih, pa naj bo to tudi javni sektor, je pa vse narobe! Pa saj ti javni uslužbennci "mečejo" denar v kroženje, za nove kopalnice, kuhinje, elektro dela, nakupi hrane, drv, nafte, potrebščin za otroke...IN? Ja denar kroži! In tako je prav!

1. v članku piše, da v javni upravi plače rastejo hitreje kot drugim. Se pravi kot v realnem sektorju, kateri daje za plače javni upravi
2. tudi realni sektor bi kupoval kuhinje in kopalnice, pa nima od kje vzeti. Po tvojem je najbolje, da vzamemo 50 mrd pufa, si jih razdelimo pod pogojem, da vse zapravimo v trgovinah in država bo vzcvetela?

Tipično razmišljanje štrukljevca

Zopet smo tam v tistem začaranem krogu ko bomo zopet živeli na pufe, seveda davki bodo zato višji in nobenemu v Cerajevi vladi nič kaj mar za to. Bog ne daj nove gospodarske krize ker se bodo naši navidezni gradovi v v oblakih sesuli kot hišica iz kart.Tako kot prvič leta 2009 nismo bili pripravljeni na krizo, ker je država živela na podlagi zadolževanje in ne ustvarjenega-preko meja zmožnega, se podobni scenarij, če ne celo hujši zgodi ponovno ob novi svetovni gospodarski krizi.Ta padec bo za Slovenijo še hujši kot je bil prvi, ker sploh nismo odpravili vzrokov ki so nas med krizo vlekli navzdol to pa je prekomerna javna poraba in prekomerno zadolževanje države in spirala prekomernega trošenja vleče zdravje in stabilnost javnih financ na dolgi rok samo navzdol in končni scenarij na dolgi rok je nova recesija na katero pa zopet ne bomo pripravljeni in bomo zopet gospodarsko padali bolj kot države ki imajo urejene javne finance in trošijo kolkor ustvarijo in ne prehitevajo gospodarsko rast z izdatki za plače v javnem sektorju za 4% točke tako kot Slovenija.

meni se v gospodarstvo ni dvignila plača od leta 2007
enkrat smo dobili razliko za usklajevanje plač
enakrat decembrski regres
in to je to
delam v it, eni največji firmi

spet se bomo zadolževali ker starči ne dohajajo porabi otrok

In kaj cakas? Zakaj ne das odpovedi? Mogoce zato, ker delo, ki ga opravljas v resnici ni vredno vec in se tega zavedas?

V 15 letih mojega dela trikrat nisem bil zadovoljen s placilom. Vsakic sem dal odpoved in si poiskal boljse placano delo. Pa sem ze s prvo placo presegal dvakratnik tvoje. V gospodarstvu so na voljo sluzbe po 600 in tudi po 6000 neto. Vprasanje je, ce si pripravljen nositi odgovornost, ki pride z 6000 neto.

Za tolažbo vam povem, da je to zadnja, pred simpatično povišico...

[crt]
> [rename]
> Poznaš morda razmerje med gospodarstvom:javno upravo?
> Je tam še večji razkorak med tistimi, ki v proračun prinašajo in tistimi, ki jemljejo ven?

"India had more central and state government employees in 2008, than employees in all private sector companies combined. If state-owned companies and municipal government employees were included, India had a 1.8:1 ratio between public sector employees and private sector employees."

je pa res, da v indiji niti ne skrivajo, da imajo kaste ;)

> Predvsem pa: indijski birokrati najbrž ne bodo znosili tega helikopterskega denarja na hrvaško morje in avstrijska smučišča ... in si nakupili nove folksvagne vseh sort ;-)

se strinjam (in to vidis iz citiranega clanka), zato pa sem napisal, da manjka to, da bi imeli mocno domaco ponudbo iskane robe.

Indija ima še to moč, da od velikih tujih playerjev za vstop na trg zahteva lokalno proizvodnjo (Nokia etc).

Lp,
M

1. v članku piše, da v javni upravi plače rastejo hitreje kot drugim. Se pravi kot v realnem sektorju, kateri daje za plače javni upravi
2. tudi realni sektor bi kupoval kuhinje in kopalnice, pa nima od kje vzeti. Po tvojem je najbolje, da vzamemo 50 mrd pufa, si jih razdelimo pod pogojem, da vse zapravimo v trgovinah in država bo vzcvetela?

Tipično razmišljanje štrukljevca

Pod 1 - če bi bil jaz zaposlen v javni upravi, bi ti odgovoril takole; tudi javna uprava ni imela nič od obdobja vaši debelih krav! Je pa res, da je imela kasneje manj izgube. Plače jim pa restejo bolj zaradi sprostitve napredovanj, ne pa zaradi realno višjih plač. V veljavi je še vedno podhranjena plačna lestvica izpred 5ih let!

Pod 2 - realni sektor ima od kje vzeti; s tržišča. Seveda, če izdeluje tržne predmete. Slovenski gospodarstveniki v zadnjih 25letih živijo predvsem od padjaškega kapitalizma, lastninjenja in ostankov preteklosti. Bore malo je podjetij, ki ustvarjajo svoje produkte v smislu inovativnosti in tehnološke dovršenosti. Seveda, ne more biti delavec kriv, če direktor ali manager ne zna zrihtat posla! Prvi je na udaru delavec, ki je kriv za napake vodstva. Dejansko se pa ve, kje je krivda...

Predlagam , da začneš tolči po pravi tarčah, tam, kjer puhtijo milijoni in ne pri neki plači, ki se je v 10 letih dvignila za 20€.

Štrukljevec? Kaj je že to? Jed? Ahhh...režimski sindikalist...domov si ga pelji...za vedno!

Odvisno v katerem plačnem razredu si. Tistim zgoraj verjetno veliko več, nam spodaj pa tako vsoto...

Tako da...izberi prave tarče...

a kaj ko to nobenega v javni upravi ne zanima, glavno da ima večjo plačo. Lepo gremo proti grškem scenariju. Rešitev je veliko, a odgovorni (sindikati javnega sektorja in vlada) rajši glavo tiščijo tja kamor jo noji.

Za upokojence se pa ne najde '7 % povišanja, čeprav to pripada po zakonu. Temu koprivnikarju bi lahko takoj pljunil v obraz. Za to vlado je najvažnejše, da vzdržuje javno upravo kot svojo volilno bazo. Zato ne bo boljše, ker je več kot 160.000 zaposlenih v javni upravi in če prištejemo še nihove družine, premočna večina, ki onemegoči proboj kakšne druge stranke.

[crt]
za stos ponovimo, kaj se je zgodilo v indiji, ko so dvignili place javnim usluzbencem za 40%, kar bo letos desna vlada ponovila v visini 25%...

forum.finance.si/?m=...437&single

... in ne, to ni predlog, da dajmo se bolj zvisat, je pa predlog za razmislek, kaksne vse elemente lahko neka poteza ima... tam je to v bistvu bil helicopter money. in bi bila cisto ok oblika tudi v sloveniji, ce bi ta imela dve stvari, ki jih ali nima ali tko-tko: a) lastno valuto in b) lastne dominantne znamke tistih izdelkov in storitev, po katerih je pricakovati povprasevanje v taksni situaciji.

Vsekakor dober primer. Slovenija je naredila katastrofalno napako, ko se je odpovedala lastni valuti. To varčevanje, ki nam ga vsiljuje EU je za našo rast katastrofa. Namesto, da bi z dovolj denarja v obtoku zmanjšali proizvodno vrzel, ki je zaradi zgrešene vsiljene politike od eurobirokratov v Sloveniji ogromna, večina misli, da je rešitev v še hujši obliki sreljanja v lastna kolena (beri varčevanja). Mislim, da je rešitev za Slovenjo izstop iz EUR-a ali uvedba paralelne valute. Samo z EUR-om bomo propadli.

[PepeMasina]
In kaj cakas? Zakaj ne das odpovedi? Mogoce zato, ker delo, ki ga opravljas v resnici ni vredno vec in se tega zavedas?

V 15 letih mojega dela trikrat nisem bil zadovoljen s placilom. Vsakic sem dal odpoved in si poiskal boljse placano delo. Pa sem ze s prvo placo presegal dvakratnik tvoje. V gospodarstvu so na voljo sluzbe po 600 in tudi po 6000 neto. Vprasanje je, ce si pripravljen nositi odgovornost, ki pride z 6000 neto.

Glede na to, da ne uporabljaš šumnikov, očitno živiš in si zaposlen v tujini. Zato je primerjava tvoje plače in plače tega s 668 neto neprimerna. Res je ta znesek katastrofalno nizek, si pa recimo v Švici z 2000 Sfr mesečno vseeno revež. Je pa težko napraviti preskok v plači iz 680 na 6000 Eur-ov, tudi če si pripravljen nositi odgovornost. Nekdo ti takšno delovno mesto mora dati. Se pa strinjam, mene recimo bi prisilili za tako nizko plačilo kot omenjenega forumaša samo s pištolo na sencih.

V Nemčiji sigurno ni taka razlika med gospodarstvom in negospodarstvom.Ni čudno da nam primajnkuje poklicev kot so tesarji,zidarji ,keramičarji varilci,mesarji in drugi poklici.To so teški in zahtevni poklici a zelo malo plačani.Prej al slej z takšno politiko bomo spravili državo v bankrot a mlade pridne delavce v tuino ker bojo pošteno plačeni za pošteno delo.Bok nam pomagaj.