52 min
Agencija za energijo vztraja: elektrika se bo julija obračunavala po novem in konec!
2 uri
Applova prodaja na Kitajskem upadla za petino
3 ure
Top službe – ESA, LTH Castings, NLB, Danfoss, Comtrade, Unior, Gorenjska banka ...
3 ure
Iz NS Triglava odstopil Valjavec
4 ure
Kupil sem delnico še enega podjetja na področju čipov
5 ur
EP potrdil prenovljena fiskalna pravila EU - zadnji korak morajo zdaj storiti še članice
5 ur
Svetovna turistična organizacija in Hrvaška ustanavljata raziskovalni center za trajnostni turizem 2
5 ur
Varovalka pri uvozu kmetijskih proizvodov iz Ukrajine v EU
5 ur
24ur: Kriminalisti obiskali Snežiča in Hajdinjaka
6 ur
(reportaža) Kako je organizirana tovarna japonskih robotov v Kočevju
6 ur
(intervju) Delegirane naloge nikoli ne bi smeli vzeti nazaj
6 ur
L. Mesec po srečanju socialnih partnerjev: Zdaj se bomo ukvarjali z davki in pokojninami! 11
7 ur
Občina Logatec z družbo T-2 v nadgradnjo platforme Logatec Supermesto (PRO)
7 ur
Razkrite bilance 2023: kako so lani poslovala podjetja politikov, znanih odvetnikov, lobistov, profesorjev ... 4
7 ur
Energetika Ljubljana ob koncu kurilne sezone znižuje ceno plina 1
7 ur
Borza NYSE tržne udeležence sprašuje, ali bi podprli prehod na 24-urno trgovanje z delnicami
8 ur
TOP ČLANKI - Kaj danes berete
8 ur
To je porsche, ki si zasluži pozornost tudi najbolj zagretih ljubiteljev bencinskih hlapov 6
9 ur
Novartis z visoko rastjo dobička in prihodkov
9 ur
Robert Golob kot izvoznik veselih slovenskih ljudskih plesov 1

Izbrani forum: Glavni forum

Izbrana tema: članek Vse manj tistih, ki delajo za vse več pokojnin

Prikaz samo enega sporočila - znotraj teme...

anon-369506 sporočil: 59
čas vnosa: 04.09.15 09:45
Medtem ko donwgrejdam iz Win10 na win7 mam malo časa.

Praviš da vplačuješ v sklad. Že tu vidim, da vloge ZPIZa niti ne poznaš.

ZPIZ ni sklad. Tam se nič ne hrani. Nič se ne SKLADišči. ZPIZ kot tak je pretočen sistem. Kar gre notri, gre tudi ven. Sistem je preprost, in po vsebini NIČ drugačen kot denimo kapitalske penzije.

Poglejva na računskem primeru.:

IMaš naprimer povprečno brutto plačo 1500€. Iz tega naslova plačaš ti in tvoj delodajalec (lahko tudi v celoti sam če si s.p. ali pa podjetnik) 228,15€. na leto bi to zneslo 2737,8€. Ta denar naložiš nekam. Magari v domači SKLAD, se pravi štumf.

Mine 40 let. Veš kolikšna je povprečna dolgoročna stopnja inflacije? okoli 2%. Tvojih 2737,8€ bo čez 40 let lahko kupilo lih toliko dobrin in storitev kot 1220,24€ DANES!!!! In to na dan ko boš šel v penzijo. Med leti 1975 in 2015 je bila kumulativna inflacija v ZDA 343,6%!!! Oziroma. če si leta 1975 nekaj kupil za 100$, bi moral danes za to isto reč dati 443,59$!

Vir: www.usinflationcalculator.com/

IN četudi bi ti plača rasla z enako stopnjo kot inflacija, in bi na tak način ohranjal kupno moč v realnih €, ti ostane težava kaj takrat ko si v penziji. takrat pa nima od kje kaj rasti. Še enkrat najin primer pove, da imaš vse uSKLADiščeno v lesenem zaboju pod posteljo v spalnici doma.

Se pravi to ne bo šlo. Penzijo boš dočakal v mizeriji. pa čeprav bi bil izjemno discipliniran, in res vsak mesec dal "na stran", da tako rečem.

Skratka domači sklad ne bo deloval. rabiš nekaj, kar ohranja vrednost. se pravi naložbo ki bo bodisi dajala obresti, ali pa dividendni donos od delniških naložb ki ti bodo nosile v povprečju 2% letno, da boš lahko imel takrat lih toliko kot plačuješ zdaj.

In od kje misliš da donos pride? V času ko delaš in ustvarjaš, v eno malho vplačuješ zase. obenem pa s svojo aktivnostjo ustvarjaš presežno vrednost, ki se potom obresti (preko plačevanja davkov), ali pa preko dividend (Lastniki delnic so potem bodisi ti osebno, ali pa pokojninski skladi, v primeru kolektivne sheme individualnih pokojninskih zavarovanj, kot na primer pri nas drugi steber), prelije v OHRANJANJE VREDNOSTI tvojih premij, in še bolj pomembno, OHRANJANJE VREDNOSTI DENARJA OBSTOJEČIH UPOKOJENCEV!!!!! Skratka. Namesto, da bi podjetja dala malo več tebi dajejo lastnikom kapitala (upokojencem). In kje je razlika?

V tem, da je kapitalski način malce dražji, ker imaš malo več finančnih posrednikov, katerih provizije lahko meriš v denimo 1 pa tja do 3% letno. (0,2% mesečne provizije je lih isti kurc kot če ti rečejo 2,4% letno). IN ja je bistveno bolj občutljiv na inflacijo. predstavljaj si onega, ki je šel v Sloveniji v pokoj leta denimo 2007 (Tega si baš ne moreš ravno izbirat, nekaj malega že, prav silno dosti pa tudi ne) ko je bila inflacija 5,7%. Nestanovitnost se sicer zmanjšuje na dolgi rok.. ampak enkrat pa prestopiš oni prag iz aktivnega prebivalca v pasivnega. tam se pa to poračuna...

Dajva se pozabavati še koliko bi moralo bit kumulativno tega sklada za raven pokojnin v Sloveniji. Vsako leto za pokojnine namenimo 4,2 milijarde € letno (ostalo so transferni odhodki zavoda, in jih ne bom upošteval):

Vir: www.zpiz.si/cms/?id=2&inf=596

Povprečna doba prejemanja pokojnin je cca 16 za moške in cca 23 let za ženske. Mirno lahko rečeva da je to 20 let v kombinaciji. v skladu moraš torej imeti nekje med 60 do 80 milijardami € nabranih premij. ki se morajo plemeniti po 2% letno na dolgi rok. Pri 60 milijardah bi torej pomenilo 1.200 milijonov obresti od povečini državnih obveznic. Država bi bila morala vsako leto lastnim upokojencem nakazati 1,2 milijarde, zato da se raven njihovega premoženja ne zniža. če pa imava sklad težak 80 milijard, potem je teh obresti za 1,6 milijarde. Kar pa je znesek ki ga prekleto preko proračuna plačujemo ZDAJ!!! Oziroma če pogledaš letno poročilo ZPIZ-a boš videl, da če odšteješ od državnega prispevka samo ono, kar ZPIZ plačuje ZZZS-u za zdravstveno zavarovanje upokojencev, dobiš številko 1,039 milijarde €

In ker ti varčuješ za pokojnino, zdravnika pa boš v starosti tudi potreboval, in roko na srce ga boš potreboval bistveno bolj kot v mladih letih, boš pač plačeval premijo za zdravstveno zavarovanje iz žepa:

V letu 2014 je bilo kumulative tega 386,8 milijonov €. Povprečno število uživalce pokojnin je bilo 608.885. Na mesec bi znašel prispevek torej :386,8e6/(12*608885)= 52,93€ + 30€ dopolnilnega zdravstvenega zavarovanja = 82,93€ ki jih boš odkintal od penzije. po položnici..

Tvoj individualistični način implicira javni dolg v višini dveh BDP-jev Slovenije, je dražji za posameznika ker ima finančne posrednike, in ker upošteva zgolj pokojnine, povzroča upokojencu dodatni strošek, ki se ne bo prelil v potrošnjo.

PO VSEBINI PA NI NIČ DRUGAČEN!!!!! Namesto zakonske prisile, ima po Tvojem načinu pasivna generacija kapitalsko gajžlo in zasužnji svoje otroke, da delajo za njih!

Neposredni odgovori na sporočilo št. 2545825

Strani: 1

anon-217002 sporočil: 275
čas vnosa: 04.09.15 12:21
[Endimion2]


ZPIZ ni sklad. Tam se nič ne hrani. Nič se ne SKLADišči. ZPIZ kot tak je pretočen sistem. Kar gre notri, gre tudi ven. Sistem je preprost, in po vsebini NIČ drugačen kot denimo kapitalske penzije.
...........
PO VSEBINI PA NI NIČ DRUGAČEN!!!!! Namesto zakonske prisile, ima po Tvojem načinu pasivna generacija kapitalsko gajžlo in zasužnji svoje otroke, da delajo za njih!
Načeloma se strinjam, vendar pa:
1. Namesto plačila obresti za javni dolg v tujino, bi te obresti ostale v »našem« sistemu.
2. Namesto iz davkov bi se javna infrastruktura (šole, bolnice, vrtci, ceste, etc.) financirala iz pokojninskega sklada.
3. Del sklada bi se lahko celo naložil kor portfeljska naložba v podkapitalizirana podjetja.
4. Predvsem pa, tudi v javni sektor bi tako vnesli osnovno ekonomsko računico.
5. še bi lahko našteval, vendar bodi dovolj.

Pokojninski sklad namesto zavoda, pa čeprav v lasti države, bi po mojem skromnem mnenju, blagohotno vplival na stanje družbe, zato tvoj zaključek zavračam!
anon-154710 sporočil: 3.220
Zadnja sprememba: anon-154710 09.09.2015 07:29
[Endimion2]
Medtem ko donwgrejdam iz Win10 na win7 mam malo časa.

Praviš da vplačuješ v sklad. Že tu vidim, da vloge ZPIZa niti ne poznaš.

ZPIZ ni sklad. Tam se nič ne hrani. Nič se ne SKLADišči. ZPIZ kot tak je pretočen sistem. Kar gre notri, gre tudi ven. Sistem je preprost, in po vsebini NIČ drugačen kot denimo kapitalske penzije.

Poglejva na računskem primeru.:

IMaš naprimer povprečno brutto plačo 1500€. Iz tega naslova plačaš ti in tvoj delodajalec (lahko tudi v celoti sam če si s.p. ali pa podjetnik) 228,15€. na leto bi to zneslo 2737,8€. Ta denar naložiš nekam. Magari v domači SKLAD, se pravi štumf.

Mine 40 let. Veš kolikšna je povprečna dolgoročna stopnja inflacije? okoli 2%. Tvojih 2737,8€ bo čez 40 let lahko kupilo lih toliko dobrin in storitev kot 1220,24€ DANES!!!! In to na dan ko boš šel v penzijo. Med leti 1975 in 2015 je bila kumulativna inflacija v ZDA 343,6%!!! Oziroma. če si leta 1975 nekaj kupil za 100$, bi moral danes za to isto reč dati 443,59$!

Vir: www.usinflationcalculator.com/

IN četudi bi ti plača rasla z enako stopnjo kot inflacija, in bi na tak način ohranjal kupno moč v realnih €, ti ostane težava kaj takrat ko si v penziji. takrat pa nima od kje kaj rasti. Še enkrat najin primer pove, da imaš vse uSKLADiščeno v lesenem zaboju pod posteljo v spalnici doma.

Se pravi to ne bo šlo. Penzijo boš dočakal v mizeriji. pa čeprav bi bil izjemno discipliniran, in res vsak mesec dal "na stran", da tako rečem.

Skratka domači sklad ne bo deloval. rabiš nekaj, kar ohranja vrednost. se pravi naložbo ki bo bodisi dajala obresti, ali pa dividendni donos od delniških naložb ki ti bodo nosile v povprečju 2% letno, da boš lahko imel takrat lih toliko kot plačuješ zdaj.

In od kje misliš da donos pride? V času ko delaš in ustvarjaš, v eno malho vplačuješ zase. obenem pa s svojo aktivnostjo ustvarjaš presežno vrednost, ki se potom obresti (preko plačevanja davkov), ali pa preko dividend (Lastniki delnic so potem bodisi ti osebno, ali pa pokojninski skladi, v primeru kolektivne sheme individualnih pokojninskih zavarovanj, kot na primer pri nas drugi steber), prelije v OHRANJANJE VREDNOSTI tvojih premij, in še bolj pomembno, OHRANJANJE VREDNOSTI DENARJA OBSTOJEČIH UPOKOJENCEV!!!!! Skratka. Namesto, da bi podjetja dala malo več tebi dajejo lastnikom kapitala (upokojencem). In kje je razlika?

V tem, da je kapitalski način malce dražji, ker imaš malo več finančnih posrednikov, katerih provizije lahko meriš v denimo 1 pa tja do 3% letno. (0,2% mesečne provizije je lih isti kurc kot če ti rečejo 2,4% letno). IN ja je bistveno bolj občutljiv na inflacijo. predstavljaj si onega, ki je šel v Sloveniji v pokoj leta denimo 2007 (Tega si baš ne moreš ravno izbirat, nekaj malega že, prav silno dosti pa tudi ne) ko je bila inflacija 5,7%. Nestanovitnost se sicer zmanjšuje na dolgi rok.. ampak enkrat pa prestopiš oni prag iz aktivnega prebivalca v pasivnega. tam se pa to poračuna...

Dajva se pozabavati še koliko bi moralo bit kumulativno tega sklada za raven pokojnin v Sloveniji. Vsako leto za pokojnine namenimo 4,2 milijarde € letno (ostalo so transferni odhodki zavoda, in jih ne bom upošteval):

Vir: www.zpiz.si/cms/?id=2&inf=596

Povprečna doba prejemanja pokojnin je cca 16 za moške in cca 23 let za ženske. Mirno lahko rečeva da je to 20 let v kombinaciji. v skladu moraš torej imeti nekje med 60 do 80 milijardami € nabranih premij. ki se morajo plemeniti po 2% letno na dolgi rok. Pri 60 milijardah bi torej pomenilo 1.200 milijonov obresti od povečini državnih obveznic. Država bi bila morala vsako leto lastnim upokojencem nakazati 1,2 milijarde, zato da se raven njihovega premoženja ne zniža. če pa imava sklad težak 80 milijard, potem je teh obresti za 1,6 milijarde. Kar pa je znesek ki ga prekleto preko proračuna plačujemo ZDAJ!!! Oziroma če pogledaš letno poročilo ZPIZ-a boš videl, da če odšteješ od državnega prispevka samo ono, kar ZPIZ plačuje ZZZS-u za zdravstveno zavarovanje upokojencev, dobiš številko 1,039 milijarde €

In ker ti varčuješ za pokojnino, zdravnika pa boš v starosti tudi potreboval, in roko na srce ga boš potreboval bistveno bolj kot v mladih letih, boš pač plačeval premijo za zdravstveno zavarovanje iz žepa:

V letu 2014 je bilo kumulative tega 386,8 milijonov €. Povprečno število uživalce pokojnin je bilo 608.885. Na mesec bi znašel prispevek torej :386,8e6/(12*608885)= 52,93€ + 30€ dopolnilnega zdravstvenega zavarovanja = 82,93€ ki jih boš odkintal od penzije. po položnici..

Tvoj individualistični način implicira javni dolg v višini dveh BDP-jev Slovenije, je dražji za posameznika ker ima finančne posrednike, in ker upošteva zgolj pokojnine, povzroča upokojencu dodatni strošek, ki se ne bo prelil v potrošnjo.

PO VSEBINI PA NI NIČ DRUGAČEN!!!!! Namesto zakonske prisile, ima po Tvojem načinu pasivna generacija kapitalsko gajžlo in zasužnji svoje otroke, da delajo za njih!
Mislim, da si blizu državne službe oziroma penzijskega kolhoza. Nikakor se ne morem strinjati z napisanim, pa ne bom, vsega komentiral. Kje je napisano, da bom prihrane oz. prispevke hranil v štunfu. Druga zadeva je vrednost denarja, ki po tvojem in po mojem tudi realno pada, zakaj ker je to novi nateg, ker denar nima sidra v realni vrednosti. Cel sistem je eno samo mutenje kalne vode. Zakaj bi rabil nekoga, ki opleta z mojim denarjem. Sicer pa sistem kaže kako se nam plemenitijo penzije, vsak dan so "višje" in to je zate medgeneracijska solidarnost? Nategi brez primere in cel kup vuluharjev, ki veselo žrejo moj korenček!

Strani: 1