Izbrani forum: Glavni forum
Izbrana tema: članek Zadnja kolumna Blaža Vodopivca: Grexit, bastard Sizifa in Evrope*
sporočil: 14.712
[TheChamp]A bi rad virantovanje verzija 2.0?
Kar se pa Blaža tiče, pa je rekel, da gre v akcijo. Mogoče pa imajo kakšno tajno ložo, torej Vodopivec, pa recimo Kovač (Stanislav), pa recimo da se jim je tajno pridružil še Mićo Mrkaić in bodo ustanovili novo stranko, ali pa kaj podobnega.
sporočil: 2.361
Če bo čez dve leti zaradi centralističnih popadkov Bruslja prišlo do Brexita, si ne želite ostati v etatistično birokratski napoleonsko-pruski tvorbi, ki bo ostala.Lepo napisano. Tudi meni ne leži hiperregulacija, ki jo vsiljujejo zblojeni birokrati brez stika z realnostjo.
Ampak če gremo ven, pademo v še manj svobodno družbo. Morda celo v fašizem (ki ga trenutno tržijo pod blagovno znamko "demokratični socializem").
Na referendumu za vstop Slovenije v EU sem glasoval proti, ker sem ocenil, da ne potrebujemo še enega dodatnega nivoja birokracije. Zdaj mislim drugače - vse druge možnosti, ki so za Slovenijo realne, so slabše od EU, tudi brez Britancev in še koga.
sporočil: 14.712
[bobek13]EUja, ki daje Britanski kraljici več subvencij kot vsem slovenskim kmetom skupaj pa res ne rabimo.
vse lepo in prav, samo res ne vidim razloga, zakaj bi ravno nas Britanci vzeli s sabo... jaz si sicer točno to želim, več britanije v EU kot EU v britaniji, in se Brexita dosti bolj bojim kot Grexita, ma vseeno žal ne vidim izpolnjenih pogojev članstva slovenije v "commonwealth-u"... :)))
sporočil: 32.213
Zadnja sprememba: najobj 02.07.2015 21:12
[fibonaci]... evo, in zdaj bom jaz skromni predstavnik širokih ljudskih množic kriv, da se široke ljudske množice niso odzvale na poziv glasila širokih ljudskih množic, ker so pod vplivom neoliberalne propagande širokim ljudskim množicam materialne dobrine postale bolj pomembne kot duhovna rast ...
> [simona2]
> ti pa ne šteješ, ker ne plačuješ :)
krivda za to je predvsem na strani tovariša najobjestnejšega, ker je delal reklamo za naročnino, ki baje stane toliko kot ena pica in pivo na mesec ... in ko vidim podobo omiljene pice in piva je odločitev jasna :)
sporočil: 14.712
[Rokc5]Samo tak občutek imaš, ker ni sdsovcev saj imajo ti očitno dovolj nakra*enega in so vsi po vrsti na morju.
Odličen komentar Vodopivca in škoda, da je šel stran.
Ne vem pa, kaj je to zdaj s tem forumom - od kje so prišli vsi zagovorniki ZLja?
sporočil: 324
Bravo, Blaž. Hvala in srečno.
Kaj pa to pomeni za cajteng, bomo pa videli.
Pa ne da bi bil kdo kriv, če se je nekdo odločil, da neha pisat. Naj ne bo kdo užaljen.
Glede Grčije je pa tko, da imamo ba eni strani neodgovorne lunatike, na drugi pa ene, ki držijo glavo v pesku, ki so po mojem tudi neodgovorni.
Ampak to si, Blaž, dobro pojasnil.
Tisti, ki imajo milijončke, pa vedno znajo povleči prave poteze zase, brez skrbi okrog tega. Žrtve so pač ljudje from every walk of life.
Kaj pa to pomeni za cajteng, bomo pa videli.
Pa ne da bi bil kdo kriv, če se je nekdo odločil, da neha pisat. Naj ne bo kdo užaljen.
Glede Grčije je pa tko, da imamo ba eni strani neodgovorne lunatike, na drugi pa ene, ki držijo glavo v pesku, ki so po mojem tudi neodgovorni.
Ampak to si, Blaž, dobro pojasnil.
Tisti, ki imajo milijončke, pa vedno znajo povleči prave poteze zase, brez skrbi okrog tega. Žrtve so pač ljudje from every walk of life.
sporočil: 14.712
[simona2]Ja jebe*ti ljubice, a je sploh še kakšna dobra mucka hetero usmerjena???
Ja, res... Sam najbolj vztrajni in najbolj veliki :) ostajamo .... Po mojem je na to treba nazdravit...:) pol pa k ljubici :) pust mame pa bivše...
sporočil: 14.712
[simona2]Pici se še da odreči, piru pa ne.
Pa dobr, kaksna pica... Kaj pa kopalke... Kaksen pa bos? :) kot pec... Pa pred poletjem...:)
Za 19 evrov se v Lidlu dobi 35 pirov.
Vsak, ki ni zdravljen alkoholik v hipu ve kaj je več vredno;)
sporočil: 2.361
[alek14]Zanimivo razmišljanje. Je nekaj na tem in res bo treba še marsikaj narediti. Vsaj na področju omejevanja monopolov (in oligopolov).
Modra bi se mi volivci lahko kaj naučili iz tega. Kar zadeva korporacije jih je pod nujno treba razrezati na majhna podjetja. Mi volivci smo se pustili nategnit, ko so nam prodali pravljico kako bodo globalna podjetja orešitev za svet. Dobili pa smo izgubo inovativnosti (korporacije zmanjšujejo št. razvojnikov) => izgubo izboljšav produktivnosti => izgubo gospodarske rasti. Trg funkcionira samo med dovolj majhnimi podjetji, ki so v ostrem konkurenčnem boju. Korporacije so TBTF in centralno plansko gospodarstvo. Postali smo S. Koreja. ne da bi se zavedali.
TTIP pa je treba blokirati, do ureditve pogojev, ki bodo favorizirali svobodno trgovino predvsem za mala podjetja.
Tvoj predog pa je slišati kot šala: "ureditve pogojev, ki bodo favorizirali svobodno trgovino predvsem za mala podjetja." Torej svobodna(!) trgovina, ki bo regulirana tako, da bodo določeni subjekti favorizirani?!
sporočil: 1.637
Že kolumna o N.Si-ju je bila mimo in tudi ta kolumna je mimo. Ne
rabimo manj Evrope, rabimo jo več, rabimo manj nacionalne države, v
kateri se rojevajo razno razni nacionalsocializmi. Brez EU-ja bi
bila Slovenija že zdavnaj še bistveno globlje v komunizmu kot je in
tudi v Grčiji bi bil že zdavnaj komunizem pod drahmo, revščina še
večja...
sporočil: 6.525
[Maj]Meni je dober modri bergkönig od Laškega iz Hoferja. 0,5 L za 66 centov.
> [simona2]
> Pa dobr, kaksna pica... Kaj pa kopalke... Kaksen pa bos? :) kot pec... Pa pred poletjem...:)
Pici se še da odreči, piru pa ne.
Za 19 evrov se v Lidlu dobi 35 pirov.
Vsak, ki ni zdravljen alkoholik v hipu ve kaj je več vredno;)
sporočil: 113
G. Vodopivec, pogrešali bomo vaše zanimive komentarje in stališča.
Hvala in srečno na vaši poti.
sporočil: 14.015
[najobj]Zdaj se je lahko delat norca iz materialnih dobrin, ko vam je Apollo pripeljal dvesto meljonov.
> [fibonaci]
> > [simona2]
> > ti pa ne šteješ, ker ne plačuješ :)
>
> krivda za to je predvsem na strani tovariša najobjestnejšega, ker je delal reklamo za naročnino, ki baje stane toliko kot ena pica in pivo na mesec ... in ko vidim podobo omiljene pice in piva je odločitev jasna :)
... evo, in zdaj bom jaz skromni predstavnik širokih ljudskih množic kriv, da se široke ljudske množice niso odzvale na poziv glasila širokih ljudskih množic, ker so pod vplivom neoliberalne propagande širokim ljudskim množicam materialne dobrine postale bolj pomembne kot duhovna rast ...
sporočil: 2.807
[aktion]Se strinjam, pa vseeno bo bolja ob zgornjih pogojih.
> [FIN-368181]
> EU bo zaživela šele takrat, ko ne bo sebičnih članic s polno izjemami
EU je najbolje, kar imamo.
sporočil: 48.253
[rename]Tule je najboljsa razlaga, kaj akterji mislijo in zakaj se pretvarjajo, da ne mislijo tega:
Saj tudi desnicarji vemo, da bo do odpisa prislo...jeba je samo v tem, ko ni mehanizma, ki bi preprecil nenehne iteracije: zadolzevanje-orgije-ups,kriza-sej bomo bolj pridni (s figo v zepu)-zadolzevanje in orgijanje....
www.vox.com/2015/7/2...eek-crisis
Preskoci del o NSA, to ni tako zanimivo, point je tole:
Greece's debts really are unsustainable. This is just basically not a debatable point. The reason it's not genuinely shocking to hear that Merkel privately admitted this is that nobody really disputes it. Greece's creditors know that they aren't going to be paid back. But they want the debt to stay on the books anyway.
Why?
Well because as long as the debt is on the books, Greece needs to keep asking for permission to roll the debt over and failure to pay debts can be used as a political trigger for forcing Greece out of the Eurozone. The debt, in other words, isn't about money. It's about political control. If the debt is formally forgiven then not only do Greece's creditors need to write down some money, but they need to let Greece go on its merry way. If the debt is merely subjected to repeated rounds of extend and pretend then Greece's creditors get to keep making various demands about structural reform.
sporočil: 14.015
[alek14]V kapitalizmu imaš na eni strani boj med kapitalom in delom, na drugi strani pa med podjetji mesarsko klanje in medsebojno žretje za trg, v katerem seveda vedno zmagujejo veliki. Veliki imajo čisto vso svobodo in proste roke, za sabo pa tudi politično moč. Kdo jo bo torej te "podjetniške svoboščine" dal manjšim na trgu, ker je veliki ne bodo? Demokracija je iluzija in utopija, če bi delovala ne bi bili kjer smo.
> [abraxas]
Koristoljuben birokrat seveda v nobenem od navedenih dveh primerov ni izgubil stika z realnostjo. :)
Prej mi volivci. Potrebno bo zakoličiti čarter gospodarskih in podjetniških svoboščin (podobno kot "človekove pravice").
sporočil: 48.253
[kajulci]To je podoben izgovor kot v sloveniji. Kdo pa je kriv za visoke stroske?
>Kot recimo to, da je povprečna grška pokojnina danes 665 evrov in, po zaslugi upnikov, nikoli ni zamudila z izplačilom. Slovenska je 610 evrov.
Slovenci, ki živijo v Grčiji trdijo, da je življenje v vseh pogledih dražje od Slovenije. Zato te direktne primerjave niso najbolj primerne, potrebno bi bilo primerjati še življenske stroške.
Najprej drzavljani sami, ki so v poplavi denarja noro in nesmiselno zapravljali in s tem omogocili trgovcem nesorazmerne dvige cen in inflacijo (to smo videli tudi v sloveniji v casu debelih krav).
Potem pa drzave IN evropska unija, ki iz severa na jug prenasa regulativo, ki si je revne drzave enostavno NE MOREJO privosciti.
Recimo, v sloveniji bomo sedaj placevali neke vrste davek na dezevnico, ki iz strehe odtece v kanal. Zaradi evropske uredbe. To bo podrazilo zivljenje marsikaterega penzionista v lastni bajti. In kaj je tega treba?
sporočil: 2.392
Blaž Vodopivec je doktor psihologije in finančnik z 20-letnimi
izkušnjami v upravah in nadzornih svetih družb.
Kaj naj rečem? Rešitve niste ponudili gospod doktor,tako kot jo do danes ni nihče.
Živimo v procesih,ki delujejo samodejno dokler jih ne prekine vojna in potem znova ista pesem naprej.
Nasilje je naravna zakonitost,ko zmanjka kruha ti noben intelektualec ne more pomagati.
Vem,po službeni dolžnosti se ne boste strinjali z mano,vendar tako je bilo,je in bo še naprej.
Tisti,ki se sklicujete na vrednote in civilizacijske doseške si jih lahko zataknete za klobuk,ker življenje je vse prej kot neka uniformiranost,ki bi se dala nadzirat.
Sistem ne more delovati brez laži, prevar in sprenevedanja. Temu niso krivi politiki,problem je človek,človek žival.
Kaj naj rečem? Rešitve niste ponudili gospod doktor,tako kot jo do danes ni nihče.
Živimo v procesih,ki delujejo samodejno dokler jih ne prekine vojna in potem znova ista pesem naprej.
Nasilje je naravna zakonitost,ko zmanjka kruha ti noben intelektualec ne more pomagati.
Vem,po službeni dolžnosti se ne boste strinjali z mano,vendar tako je bilo,je in bo še naprej.
Tisti,ki se sklicujete na vrednote in civilizacijske doseške si jih lahko zataknete za klobuk,ker življenje je vse prej kot neka uniformiranost,ki bi se dala nadzirat.
Sistem ne more delovati brez laži, prevar in sprenevedanja. Temu niso krivi politiki,problem je človek,človek žival.
sporočil: 5.835
[kajulci]Nekaj primerjav, Vir: numbeo.com (Cost of Living)
>Kot recimo to, da je povprečna grška pokojnina danes 665 evrov in, po zaslugi upnikov, nikoli ni zamudila z izplačilom. Slovenska je 610 evrov.
Slovenci, ki živijo v Grčiji trdijo, da je življenje v vseh pogledih dražje od Slovenije. Zato te direktne primerjave niso najbolj primerne, potrebno bi bilo primerjati še življenske stroške.
Slovenija
Utilities (Monthly) Basic (Electricity, Heating, Water, Garbage) for 85m2 Apartment ... 206.83 €
Grčija
Utilities (Monthly) Basic (Electricity, Heating, Water, Garbage) for 85m2 Apartment ... 154.64 €
---
Slovenija
Rent Per Month
Apartment (1 bedroom) in City Centre ... 375.60 €
Apartment (1 bedroom) Outside of Centre ... 291.30 €
Grčija
Rent Per Month
Apartment (1 bedroom) in City Centre ... 250.09 €
Apartment (1 bedroom) Outside of Centre ... 214.01 €
sporočil: 2.600
[FIN-311684]Tistih 52 mdr so v resnici vračila glavnice, obresti in zapadlih obveznosti. Nobenega novega denarja. Da po drugi strani Grčija glavnice še dolgo ne bo vračala, nam je vsem jasno, in tudi prav veliko obresti ne.
Blaž poglej, v sosednjih člankih beremo, da meni nič, tebi nič, EU dobesedno prosi Grke naj ostanejo v EU in evroconi in v znak evropske hvaležnosti bo Grčija dobila 52 milijard!!! Čigar denar bo dobila Grčija? Tistega kaj na hruškah rodi? Ekonomija EU se peča z duhovi, polna je nevidnih rok in prikazni. Ekonomski procesi v EU so postali srhljivi. Malo sem zbegan zaradi tega, po kakšni logiki in po katerih pravilih povezati dogodke med seboj? Zdi se mi kot spektakel golega brezumja. Kaj misliš?
Zato je Varoufakisovo nategovanje okrog odpisa oz. prestrukturiranja dolga navadno politično sprenevedanje. Je čisto vseeno, koliko piše, da je nominalna glavnica. Ker vsi vedo, da se ne bo vračala in da Grčija dostopa do trga, kljub formalnemu odpisu, ne bo dobila še dolgo, pod Sirio pa nikoli.
Meni se bolj kot ekonomski zdijo srhljivi politični procesi v EU. Razen če misliš monetarno unijo, ki je presek obojega. Zadnja kriza bi nas morala naučiti, da je denar resna stvar in da se pri denarju extend and pretend vedno nekje konča. Kasneje presekaš, hujše je.
sporočil: 2.600
[bc123a]Varoufakis ti je lahko prepričljiv samo, če si levičar. Drugače je sngle minded nacisistični blefer, ki v slogu mencigerjancev od ekonomije razume samo to, kako se sešteje par agregatov, pa da so kapitalisti bad guys in reveži good guys. Če bi kaj razumel od ekonomije, ne bi bil marksist.
...
Drzi. Prav scary prepricljiv je. Z izjemo zatrjevanja, da bo NE zmagal na referendumu (kar je vedno manj verjetno). Glede ostalih stvari pa se vidi, da so mu cifre jasne, in igra politicno igro, s katero bo dosegel ali masivni odpis ali pa izstop iz evrocone. Kar sta ekonomsko gledano edina mozna izhoda.
Crt je omenil, da ga spominja na Spocka :)
Posledice njegove topoglavosti se bodo v grški ekonomiji poznale še leta (če zdaj odletijo) ali desetletja (če oddelajo cel mandat). Prepričljivi kreteni so vedno najnevarnejši.
sporočil: 3.600
Zadnja sprememba: anon-166232 03.07.2015 09:30
Lahko USA vržejo ven Portoriko, ki je pred bankrotom, in zahtevajo,
da uvede lastno valuto? Ne. Reševali ga bodo z odpisom
dolgov.Podobno se je in se bo še naprej reševala Grčija, pa če pisec še 10 krat preneha pisati kolumne.
Naslednjič pa naj posojilodajalci premislijo komu bodo posodili tuj denar, katerega imajo v upravljanju. Zato se naj pisec obrne na dobro plačane upravljalce skladov, bank, itd. in jih povpraša po zdravju.
Kajti problem je v njih, ne Grkih.
sporočil: 834
Šem en članek nakladanja, v katerem potrjuješ, da si v nakladanju
neskončno dober. Ko bi bil tak tudi kot nadzornik, praktik itd
...
PS
Zakaj si omenjal Kučana ...??
PS
Zakaj si omenjal Kučana ...??
sporočil: 2.600
Kučana - ker je folklora na tem forumu, da se ob odhodu kolumnista
nekaterim prikazuje Kučanova zarota
sporočil: 6.715
[COP]Je bilo velikokrat rečeno da v Grčiji tradicionalno nič ne špila. Da so neurejena država, ne plačuje se davkov, je potrebno podkupovati, da so "leni oz neproduktivni" Da je tako že desetletja. In takim so evropske banke posodile stotine milijard. In ko je drek priletel v ventilator so Nemci in Francozi prepričali vlade sočlanic EMU da one posodijo Grkom, da Grki lahko vrnejo tujim bankam. Da ne bi bilo potrebno Nemcem in Francozom reševati svojih bank. Smo jih kar mi...
Lahko USA vržejo ven Portoriko, ki je pred bankrotom, in zahtevajo, da uvede lastno valuto? Ne. Reševali ga bodo z odpisom dolgov.
Podobno se je in se bo še naprej reševala Grčija, pa če pisec še 10 krat preneha pisati kolumne.
Naslednjič pa naj posojilodajalci premislijo komu bodo posodili tuj denar, katerega imajo v upravljanju. Zato se naj pisec obrne na dobro plačane upravljalce skladov, bank, itd. in jih povpraša po zdravju.
Kajti problem je v njih, ne Grkih.
sporočil: 275
[urban01]Eh, potem pa je boljše, da ostane pri teoriji.
Šem en članek nakladanja, v katerem potrjuješ, da si v nakladanju neskončno dober. Ko bi bil tak tudi kot nadzornik, praktik itd ...
PSFolklora tzv. neoliberalcev, liberalcev, ali kako je že pravilno jih imenovati ....
Zakaj si omenjal Kučana ...??
sporočil: 14.015
[Kanzon]Kapitalizem se je samo naučil izkoriščati vse lastnosti človeka, tudi najslabše. Ampak človek ne potrebuje niti za preživetje niti za srečo vsako leto novega iPhona in vsako drugo leto novega modela BMW. Potrebuje pa ga kapitalizem, če hoče imeti nenehno rast proizvodnje in dobička, brez tega pa je kapitalizma v današnji obliki konec. Rešitve so zunaj preživelega sistema, to pa že močno diši po revoluciji, tega se pa ne gremo ...
Blaž Vodopivec je doktor psihologije in finančnik z 20-letnimi izkušnjami v upravah in nadzornih svetih družb.
Kaj naj rečem? Rešitve niste ponudili gospod doktor,tako kot jo do danes ni nihče.
Živimo v procesih,ki delujejo samodejno dokler jih ne prekine vojna in potem znova ista pesem naprej.
Nasilje je naravna zakonitost,ko zmanjka kruha ti noben intelektualec ne more pomagati.
Vem,po službeni dolžnosti se ne boste strinjali z mano,vendar tako je bilo,je in bo še naprej.
Tisti,ki se sklicujete na vrednote in civilizacijske doseške si jih lahko zataknete za klobuk,ker življenje je vse prej kot neka uniformiranost,ki bi se dala nadzirat.
Sistem ne more delovati brez laži, prevar in sprenevedanja. Temu niso krivi politiki,problem je človek,človek žival.
Povprečna pamet težko razume vse te številke, s katerimi nas bombardirajo, zdaj bodo Grki spet potrebovali 50 milijard za naslednjih par let, ampak mi jih bomo tudi, pa Nemci in Američani in vsi drugi enako, torej ni problem v grških lenuhih ali naših komunajzarjih, ampak je to stvar sistema, ki brez stalnega zadolževanja ne more več vzdrževati vsaj navidezne rasti.