Izbrani forum: Glavni forum
Izbrana tema: članek Štrukelj: Dogovor do konca junija, sicer bo stanje alarmantno
sporočil: 2.182
Vem za kar nekaj velkih podjetij na katerih sedmino bo lahko v
kratkem prišla tudi gospoda iz oddaje.Lahko bodo pravično
porazdeljevali,dogovarjali in upali da so hitrih nog.Socialni
dialog hitrih nog.
sporočil: 12.753
Zadnja sprememba: foore 26.01.2012 22:47
Dokler sindikati ne bodo spoznali, da je potrebno zmanjšati javno
porabo potem se ve, da ne podpirajo delavca, ampak ljudi v javni
upravi....tudi upravo se v dobi računalništva enostavna dela
zmanjšajo....in zakaj bi nekaj plačevali enako in za nekatere še
več, če se to lahko naredi hitreje , bolje in še z manjšimi
stroški......Sanje, da se bo lahko delalo enako v nedogled brez razvoja in z manjšanjem številom delavcev je utvara ljudi, ki ne razumejo, da je svetovna konkurenca zmeraj večja......
Zato varčevanje g. Štrukelj res ni pravično razdeljeno, ker nekateri delajo precej več za isto plačo in še z boljšo organizacijo in večjo produktivnostjo. To jih prisili konkurenca...Kdo pa prisili v takšno konkurenco javne delavce....Zato ne moremo govoriti o enakopravnem varčevanju......
Glavno bistvo pa je, da mora delati čimveč ljudi in biti čimmanj bresposelnih, ker tudi ti morajo živeti na račune države, oziroma na račun tistih , ki delajo. Potrebno je poskrbeti, da bomo imeli denar, ga ustvarili, da ga bomo lahko vsi skupaj trošili. Če ne bo delovnih mest, nimamo kje dobiti denarja. Tega bi se morali javni delavci še kako zavedati.....
Sindikati se bodo morali dogovoriti, ali je bolj pomembno da dajo prednost javnim delavcem, ali prednost podjetnikom oziroma delavcem v podjetjih, da se bodo lahko ustvarila nova delovna mesta in bo lahko več denarja....zato sindikati, dogovorite se kje se bo vzelo in kje jemalo, oziroma komu se bo dalo in komu se bo vzelo.......ne pa da se striktno drži pravila zahtevamo, zahtevamo.........
sporočil: 5.487
[bc123a]Seveda, do tega zakona so prišli brez socialnega dialoga.
A tole je provokativna izjava? A ob newtonovem F=m*g so tudi uzaljeni?
M
sporočil: 10.844
Prva naloga vlade je zakonsko omejiti moč sindikatov.
Vem, da bo težko, je pa nujno potrebno.
Vem, da bo težko, je pa nujno potrebno.
sporočil: 16.531
[s69t]
Kot desna roka Križaniča je že zmlela Slovenijo.Se je pa že bolje pustiti mleti žensko roki, kot moški;)
sporočil: 3.316
[cargs]najboljš,da si kar vse tri dam peleš,zgleda da tud teb ni še čist jasn,da bo v roku 4.mes vsega konec in da bomo dobili prislno upravo od ECB.....jebi ga....
Sedaj bo kučanov zet sral, za mafijankovića bi pa še murinim delavkam vzel.
sporočil: 2.725
[s69t]A to je tista kateri so priskrbeli komisijo brez JPD?
> [philips]
> > [IN71_eur]
> > Senjur,
> >
> > v par stavkih jim vse povedal, na zalost Sircelj & Stih ne dojemata in nakladata! Cinizem ne skrije neznanja.
>
> Štih je izpadel kot totalni bedak. Škoda da Bratuškova ni dobilav več besede, bi njega in Širclja zmlela.
Kot desna roka Križaniča je že zmlela Slovenijo.
sporočil: 966
[EdiSce]Ne, tisto je bila Katja Božič.
> [s69t]
> > [philips]
> > > [IN71_eur]
> > > Senjur,
> > >
> > > v par stavkih jim vse povedal, na zalost Sircelj & Stih ne dojemata in nakladata! Cinizem ne skrije neznanja.
> >
> > Štih je izpadel kot totalni bedak. Škoda da Bratuškova ni dobilav več besede, bi njega in Širclja zmlela.
>
> Kot desna roka Križaniča je že zmlela Slovenijo.
A to je tista kateri so priskrbeli komisijo brez JPD?
sporočil: 12.753
[0513ANITO]Če bo SD pomagal vladi bo to enostavno narediti in tudi uspeti.....sindikati naj še tako štrajkajo, s svojimi zahtevami ne bodo mogli uspeti...je pa zanimivo takoj ko je sestavljena desno sredinska vlada že napovedujejo stavke.......
Prva naloga vlade je zakonsko omejiti moč sindikatov.
Vem, da bo težko, je pa nujno potrebno.
sporočil: 966
[zlatiprinasalec]Jeffrey Dahmer je bil tud faca. Dokler te ni razkosal.
Men je pa Štih faca!
Bu!
:-D
(p.s. super nick...)
sporočil: 10.844
[s69t]Še pred tem pa je plačilo davkov.
> [mikara]
> > [hariharihari]
> > > [sstanislav]
> > > Čudno je to, da podjetniški sindikati podpirajo javne.
> >
> > Samo zanimivo, da bi politiki prihranek od socialne kapice namenili podjetjem in ne zaposlenim ,čeprav pravijo, da želijo s tem stimulirati bolje izobraženo delovno silo. Če je temu tako sem odločno proti socialni kapici.
>
> Sem imel debato na to temo cca leto nazaj, kjer sem trdil, da zaposleni tega denarja ne bomo videli. So me takoj ozmerjali s komunajzerjem. Na žalost sem imel prav.
Prednost pred delavci ima odplačevanje kreditov.
sporočil: 1.149
[EdiSce]Kje v tem vidiš prihranek?
šolnikom predpišite obvezno 8 urno prisotnost v šoli, pri čemer je ura = 60 min
pa boste imeli full prihranka
Sicer pa ne vem zakaj se na šole in učitelje spravljate. Plače je treba znižat vsem sorazmerno za nekaj odstotkov.
Glede učitljev pa še to: imajo sicer dolge počitnice, ampak med letom veliko delajo doma. Dostikrat cele vikende.
sporočil: 771
G. Senjur ima malo kredibilnosti, da deli nasvete. Bil je
svetovalec v Pahorjevi vladi( član fiskalnega sveta) Ta vlada je
samo v zadnjih treh mesec3eh najeli skoraj miljardo € in to samo za
potrošnjo.Kje je bil takrat???
Sindikalisti, Zorko, Semolič, Štrukelj so sami lenuhi, ki živijo od državnih ( sindikalnih) jasli. Če niso zadovoljni z delom kjer so, naj gredo na prosti trg. Nebodo z svojim delom preživeli niti en mesec
Štrukelj: v 90-tih je bilo cca 30.000 rojstev letno, potem je toštevilo padlo pod 20.000 otrok. Učiteljev je pa zmeraj več.prvi ki je "viška" je
Štrukelj
V državni upravi je baje več inženirjev, kot v gospodarstvu. V Gospodarstvu jih primanjkuje. Očitno jim gre v državni upravi še predobro
Korošec
Sindikalisti, Zorko, Semolič, Štrukelj so sami lenuhi, ki živijo od državnih ( sindikalnih) jasli. Če niso zadovoljni z delom kjer so, naj gredo na prosti trg. Nebodo z svojim delom preživeli niti en mesec
Štrukelj: v 90-tih je bilo cca 30.000 rojstev letno, potem je toštevilo padlo pod 20.000 otrok. Učiteljev je pa zmeraj več.prvi ki je "viška" je
Štrukelj
V državni upravi je baje več inženirjev, kot v gospodarstvu. V Gospodarstvu jih primanjkuje. Očitno jim gre v državni upravi še predobro
Korošec
sporočil: 10.844
> >Zdej vidiš vrstni red.
> > Prednost pred delavci ima odplačevanje kreditov.
>
> Še pred tem pa je plačilo davkov.
Da.
Prvo država, nato banke, pa dolgo nič, če kaj ostane gre za mizerne plače, za dobavitelje pa ponavadi že zmanjka.
sporočil: 372
če bi ukinili sindikate, bi si lahko v javnem sektorju celo zvišali
plače! sam res pa bi bil kak dan dela več namesto piknika pred
parlamentom.
sporočil: 1.149
Men neki ne gre v glavo:
Trenutno plačujemo 10% proračuna samo za obresti. Samo letos naj bi se ta strošek povečal za 180 milijonov.
Halo, kapitalistom (bankam) plačujemo več kot za komplet šolstvo, sindikatom pa se to zdi v redu in bi jim dajali še več?! Kje je tu logika? Sindikati so za oderuški kapitalizem! Jaz bi v ustavo zapisal, da se razen v izrednih razmerah zadolževati ne sme nič (0), kvečjemu se lahko posoja in imamo plus od obresti v proračun. To so Židje že davno pogruntal, mi pa toplo vodo izumljamo.
Trenutno plačujemo 10% proračuna samo za obresti. Samo letos naj bi se ta strošek povečal za 180 milijonov.
Halo, kapitalistom (bankam) plačujemo več kot za komplet šolstvo, sindikatom pa se to zdi v redu in bi jim dajali še več?! Kje je tu logika? Sindikati so za oderuški kapitalizem! Jaz bi v ustavo zapisal, da se razen v izrednih razmerah zadolževati ne sme nič (0), kvečjemu se lahko posoja in imamo plus od obresti v proračun. To so Židje že davno pogruntal, mi pa toplo vodo izumljamo.
sporočil: 12.753
Zadnja sprememba: foore 27.01.2012 00:03
[jozagulikozaa]Zaradi nenormalnih pogojev obračunavanja ogromnih oderuških obresti na obresti bi morali za dobrobit države in predvsem za ljudi sprejeti zakon.
Men neki ne gre v glavo:
Trenutno plačujemo 10% proračuna samo za obresti. Samo letos naj bi se ta strošek povečal za 180 milijonov.
Halo, kapitalistom (bankam) plačujemo več kot za komplet šolstvo, sindikatom pa se to zdi v redu in bi jim dajali še več?! Kje je tu logika? Sindikati so za oderuški kapitalizem! Jaz bi v ustavo zapisal, da se razen v izrednih razmerah zadolževati ne sme nič (0), kvečjemu se lahko posoja in imamo plus od obresti v proračun. To so Židje že davno pogruntal, mi pa toplo vodo izumljamo.>
Dolžnik je dolžan največ glavnico + obresti z stroški, ki skupaj ne morejo preseči glavnice.
Na sodišču bi hitreje tekli postopki in pravično bi bilo tako za dolžnike, kot upnike.
Zadovoljni bi bili tudi upniki, saj dobijo plačano dosti veliko dodatno vrednost. Saj če upnik trmasto vztraja, ponavadi lahko ne dobi ničesar.
Če naša država ne poskrbi, da bi delavci dobili vsaj plačilo za svoje delo, je pošteno, da banke ne dobijo več od dolžnikov v primeru neplačila pri izvršbi glavnico in največ še eno vrednost glavnice za obresti in stroške.
To bi morala nova vlada poskrbeti, saj mora poskrbeti predvsem za državljane, ne pa da se podpira samo banke....in s tem "elito posvečenih maziljencev"ki samo gledajo kako se bo goljufalo, kradlo in še več pufalo na račun državljanov, ki jim žesedaj preveč plačujejo....
Nova vlada potrudite se v tej smeri.......za razrešitev tako preveč zadolženih ljudi, največkrat ne po svoji krivdi...trpijo pa otroci.....
sporočil: 4.276
[jozagulikozaa]Ma daj, ne nakladaj. Tedensko imajo dobrih 20 ur (šolskih) razrednih obveznosti. Pa v razredih ni več kot 15 otrok. Verjamem, da je kje tudi drugače, ampak pri nas je tako. Poleg tega imamo npr. v naših koncih dve šoli, ki sta ena od druge oddaljeni za manj kot 500m. Pa v vsaki imajo v razredih po 10-15 učencev. Prostora za racionalizacijo kolikor hočeš.
Glede učitljev pa še to: imajo sicer dolge počitnice, ampak med letom veliko delajo doma. Dostikrat cele vikende.
Samo potem bo treba polovico šolnikov poslati na zavod. To pa je politično nesprejemljivo, zato se bo še naprej delalo razsipno, neučinkovito in lagodno, ter se pritiskalo na državo in njen proračun. Dokler ne bo še zadnje podjetje, ki v ta proračun prispeva, spakiralo in odšlo v tujino. Potem pa se bodo mogoče sindikalne opice začele čohati po glavi in tuhtati kaj je šlo narobe.
sporočil: 3.507
[0710Pr1]Jao bože takih ekonomistov in svetovalcev vladi. "Drvimo proti skali 100 na uro, ampak glede na to da skala niti ni tako velika lahko še malo pritisnemo na plin". In take kljukce je imel Pahor za svetovalce...
Senjur tako in tako nima pojma. Če se ne motim je bil on eden izmed stebrov Pahorjeve ekonomske politike. Poleg veleumov ala Križanič in Mencinger. Če bomo poslušali te kvazi ekonomiste, potem nas zagotovo čaka bankrot.
sporočil: 3.507
[Blbec]Ne kot da bi...očitno tam živiš.
Katastrofa tale Štih :-)) A to je to, liberalci, libertarci, libertini ipd. sanjači? Kot da bi poslušal kakega srednješolca, fuck "...če bomo znižali davke -> bodo podjetja več zaposlovala, kar posledično pomeni -> da bo za vse boljše!" Aaaa! :-) Kot da bi živel v kaki jami zadnjih 10 let.
sporočil: 724
Javno znan podatek je da se je število učencev v zadnjem desetletju
prepolovilo,število učiteljev pa potrojilo. Pa koga majo za norca
frdamani komunistični dinozavri?
sporočil: 3.507
Zadnja sprememba: anon-106499 27.01.2012 08:46
[mikara]Če denar ostane v podjetju se lahko odloči kam ga bo dalo (investicije, motiviranje zaposlenih, šolanja...). Sigurno pa je da ga zaposleni ne bodo videli če ga vzame država.
> [hariharihari]
> > [sstanislav]
> > Čudno je to, da podjetniški sindikati podpirajo javne.
>
> Samo zanimivo, da bi politiki prihranek od socialne kapice namenili podjetjem in ne zaposlenim ,čeprav pravijo, da želijo s tem stimulirati bolje izobraženo delovno silo. Če je temu tako sem odločno proti socialni kapici.
Sem imel debato na to temo cca leto nazaj, kjer sem trdil, da zaposleni tega denarja ne bomo videli. So me takoj ozmerjali s komunajzerjem. Na žalost sem imel prav.
sporočil: 48.253
[premza]Saj to je problem JS: vsi v istem zaklju, vsi iste place (odvisne v glavnem samo od starosti). Ne pomeni, da so vsi enako leni, tisti, ki niso, morajo ponavadi delati se malo vec, da nadomestijo lenobo ostalih.
Ma daj, ne nakladaj. Tedensko imajo dobrih 20 ur (šolskih) razrednih obveznosti. Pa v razredih ni več kot 15 otrok. Verjamem, da je kje tudi drugače, ampak pri nas je tako.
Poleg tega imamo npr. v naših koncih dve šoli, ki sta ena od druge oddaljeni za manj kot 500m. Pa v vsaki imajo v razredih po 10-15 učencev. Prostora za racionalizacijo kolikor hočeš.To drzi, ampak najvecji problem tu niso ucitelji, ampak "obcani" oziroma "lokalne skupnosti", ki bodo bile krvavo bitko, ce bos hotel sole ukiniti. Poglej samo, kaj se je dogajalo v Kopru, ko je popovic malo racionaliziral osnovne sole.
Samo potem bo treba polovico šolnikov poslati na zavod. To pa je politično nesprejemljivo, zato se bo še naprej delalo razsipno, neučinkovito in lagodno, ter seSe enkrat, odjemalci storitev JS niso nic manjsi problem kot zaposleni v JS. Poskusi racionalizirati, pa bos videl.
sporočil: 21.898
To drzi, ampak najvecji problem tu niso ucitelji, ampak "obcani" oziroma "lokalne skupnosti", ki bodo bile krvavo bitko, ce bos hotel sole ukiniti. Poglej samo, kaj se je dogajalo v Kopru, ko je popovic malo racionaliziral osnovne sole.popovic racionaliziral? o cem ti to? a racionaliziral s tem, da je naredil ogromno osnovno solo, ki je za neko normalno okolje enostavno prevelika in je nihce nima pod kontrolo? pri cemer je strasni pritisk, da je ta OS v vsem najboljsa, zato da se ve, da je tudi popo najboljsi?
je racionalno mogoce to, da starsi vozijo otroke v solo, ker je predalec, da bi sli tja pes?
je to racionalno, da prakticno ni nobenega bloka blizu lokacije osnovne sole, lokalov in dilerjev pa kolikor hoces? je prakticno da je med solo in jedrom ena hudo prometna cesta, na drugi strani pa AC?
pa kaksna racionalizacija je to, to je navadni debilizem
sporočil: 8.543
Imam en predlog za novo vlado. Predšolsko vzgojo je potrebno
otresti ideoloških smislov in jo prepustiti trgu. Brez vseh
subvencij, potrebno pa je ukiniti "standarde".
sporočil: 2.869
[premza]
> [jozagulikozaa]
> Glede učitljev pa še to: imajo sicer dolge počitnice, ampak med letom veliko delajo doma. Dostikrat cele vikende.
Tedensko imajo dobrih 20 ur (šolskih) razrednih obveznosti. Pa v razredih ni več kot 15 otrok. Verjamem, da je kje tudi drugače, ampak pri nas je tako. Poleg tega imamo npr. v naših koncih dve šoli, ki sta ena od druge oddaljeni za manj kot 500m. Pa v vsaki imajo v razredih po 10-15 učencev. Prostora za racionalizacijo kolikor hočeš.Ej, pri nas doma je tudi vse drugače! Ne nabijaj brezveze.
Samo potem bo treba polovico šolnikov poslati na zavod. To pa je politično nesprejemljivo, zato se bo še naprej delalo razsipno, neučinkovito in lagodno, ter se pritiskalo na državo in njen proračun. Dokler ne bo še zadnje podjetje, ki v ta proračun prispeva, spakiralo in odšlo v tujino. Potem pa se bodo mogoče sindikalne opice začele čohati po glavi in tuhtati kaj je šlo narobe.
Tako kot je POVSOD (realni sektor, javni sektor) je tukaj najti osebkov , ki so slabi.
Ne bom govoril o problemih administracije, ker kljub naporom, NE MOREŠ VPLIVATI in ne moreš spremeniti.
Bolj, kot pritiskate vi iz realnega sektorja, bolj se ministrstvo, zavod trudi s papirji dokazovati, da je vlaganje upravičeno, trpi učitelj, morda na koncu celo kvaliteta !
Ja zares.
Ampak kar pisariš očitno pove, da preko svojega praga (mogoče) nisi sposoben videti.Ali so vsi tisti starši, ki so me spraševali ob kakšnem obisku v šoli hinavili, ko so povprašali, kako zdržim po 6 ur v takem "đumbusu" kot so se izrazili in kako zmorem 6 ur na dan krotiti njihovo deco, ko še oni svojega ne zmorejo, koko zmorem hkratno koncentracijo predavatelja in vzgojitelja, kako zmorem tudi po 6 ur govoriti (kar seveda ni res), pa vendar opozarja, da delo ni tako enostavno.A veš kolikokrat sem slišal: "Dajte, vsekajte ga, če ne bo priden, jaz vam dajem pravico!" Seveda je bil moj odgovor odklonilen, mi je pa dal o mnogočem razmišljati.
Ne bom našteval vsega samo nekaj neumnosti ali pa so zlonamernosti:
A veš kaj je 45 minutna ura ?
-kam pa šteje tisti čas, ko učitelj odnese in zopet prinese v učilnico dnevnik
-Kam šteje čas, ko v desetminutnem odmoru učitelj spremlja, nadzoruje učence
-Kam šteje tisti čas, ko učitelj v jedilnici 20 minut spremlja, nadzira,prinaša manjšim
hrano na mizo
-Kam šteje tisti čas za njegove morebitne fiziološke potrebe
-Kam šteje tisti čas, ko morebiti opravi v času svoje sprejem nenačrtovanega starša
-Kam šteje tisti čas, ko morebiti pokliče starše, da obvesti starše, da se otrok slabo
počuti
-Kam šteje tisti čas, ko mora pred in po uri pripraviti in pospraviti material za prejšnjo
in naslednjo uro
-Kam šteje tisti čas, ko ga porabi za čiščenje uporabljenega pribora
-Kam šteje tisti čas, ko mora voditi evidenco o porabi in nabavi raznih za njegov pouk
specifičnih pripomočkov
No, o indivualzaciji priprav ne bom govoril- a veš te morajo biti skrbno načrtovane, zapisane, danes že skoraj za vsakega učenca posebej
No, o sestavljanju nalog preverjanj in nalog ocenjevanj prilagojenih učencem s PP, ne bi
Ne bi o popravljanju NPZ
Pozanimaj se pri zdravniških komisijah, v kakšnem stanju prihajajo k njim bolniki iz teh vrst-seveda ti tega ne veš
Ne vem, če sta v kakšnem kolektivu od cca 30 ljudi v 10 letih 2 delavca sama stregla po življenju
Če je normalno, da so v tako velikem kolektivu, kar 3 delavci postali invalidi
Res je,da ponekod so razredi majhni, a to ni samo v prid učiteljem, to je predvsem v prid učencem.Seveda pa ne vidiš, da je v učilnici po 28 učencev pubertetnikov.
Si znaš predstavljati, kako enostavno je v šoli v naravi 24 ur na dan in to pet dni odgovarjati, nadzirati pubertetnike, kjer se nekateri starši zgubijo ob enem samem.Kako je učiteljici, ki jih popelje v šolo v naravi, da na terenu spoznavajo pojave od blizu , 24 h bdi nad njimi in jih tolaži,ker niso navajeni biti od doma.
Bi ti dela lahko našteval pa vam tega nima smisla, ker vi tako ne verjamete, da je moje poprečje bilo 2x na teden celodnevna šola od 7 -20 ure.Samo za konec,prva nagrada za objavljeno didaktično gradivo na republiškem nivoju za 123 ur vloženega dela, brez avtorskih pravic je cca 90 € . Je to veliko.
Tako da, veliko teh pijavk predvsem dela s srcem in na pamet mi ne pride, da bi jaz tako z levo ocenjeval delo kar povprek če ga zares ne poznam od znotraj. Se upam razumeva.
sporočil: 1.149
[premza]Podal sem izkusnjo iz Spanije, kjer je zaradi "varcevalnih" ukrepov 35 do 40 ucencev v razredu. Vsakemu, ki je hodil vsaj v osnovno solo je jasno, da vec kot 30 ucencev ne more zbrano sledit pouku. Govorim seveda za mularijo, ne za fakultete.
> [jozagulikozaa]
> Glede učitljev pa še to: imajo sicer dolge počitnice, ampak med letom veliko delajo doma. Dostikrat cele vikende.
Ma daj, ne nakladaj. Tedensko imajo dobrih 20 ur (šolskih) razrednih obveznosti. Pa v razredih ni več kot 15 otrok. Verjamem, da je kje tudi drugače, ampak pri nas je tako. Poleg tega imamo npr. v naših koncih dve šoli, ki sta ena od druge oddaljeni za manj kot 500m. Pa v vsaki imajo v razredih po 10-15 učencev. Prostora za racionalizacijo kolikor hočeš.
Samo potem bo treba polovico šolnikov poslati na zavod. To pa je politično nesprejemljivo, zato se bo še naprej delalo razsipno, neučinkovito in lagodno, ter se pritiskalo na državo in njen proračun. Dokler ne bo še zadnje podjetje, ki v ta proračun prispeva, spakiralo in odšlo v tujino. Potem pa se bodo mogoče sindikalne opice začele čohati po glavi in tuhtati kaj je šlo narobe.
sporočil: 48.253
[shevchenko]Stara sola in nova sola sta oddaljeni 500m zracne razdalje. Drzi?
je to racionalno, da prakticno ni nobenega bloka blizu lokacije osnovne sole, lokalov in dilerjev pa kolikor hoces? je prakticno da je med solo in jedrom ena hudo prometna cesta, na drugi strani pa AC?
pa kaksna racionalizacija je to, to je navadni debilizem
Med solo in jedrom je cesta z omejitvijo 30 in lezecimi policaji.
Ucinkovitost in racionalizacija je prav to: vecje sole, vecji oddelki.