[0219K21]
> [dob]
> V bistvu ni pomembno, ali je Janša vtaknil denar od prodaje orožja v žep ali ne, bistveno je, da je komunistom preprečil, da bi ga. To je nedopustno! Dovolj za smrtno zamero.

Ali je to, torej, končno priznanje, da se je Ivan Janša protipravno osebno okoristil s prodajo orožja?

To jaz že stalno pravim, da je to bolno. Pazi v SDS ne kradejo, oni samo vzamejo, da preprečijo komunistom da bi kradli.
Zato so mi pa ti še bolj odvratni, ker krajo opravičujejo na tak način, da se to šteje celo kot dobro delo. To je pa še bolj odvratno in ponižujoče do ljudi, kot pa oni ki kradejo in to zanikajo in se ti smejejo v glavo.

In potem ni važno, če je pobasal podkupnino od Patrije, važno da je preprečil komunajzarjem, da bi jo pobasali. Zato ni važno če je prodal Mercator pod mizo, važno da je preprečil Jankoviću...

Res so bolni oni, ki so bolj srečni, če kradejo Janševci kot pa če kradejo komunajzarji, res so bolni oni, ki so bolj srečni, če krade Ljubljan kot če krade Beograd.

Pri toliko bolnikih Slovniji ni rešitve.

[bravi]
Se v veliki meri strinjam!
Ampak, problem desnice JE Janša. Tisti bivši levakar ... in tako naprej!
In za njega tudi velja izbira in "resnica" a ne?

Janša ni problem desnice. On je njen simbol.

[dalex]
Stari, jaz ne locujem tako natancno kaj so ali (bojsn me v sosednji temi prepricuje, da) smo Jansevci in SDSovci vsi, ki (vsaj malo) verjamemo Financam in/ali Demokracijam in/ali Reporterjem, ni potrebno da smo registrirani podporniki) itd. Zdaj, ce je to res, potem sprejmem svoj naziv, ker tem zadevam bolj verjamem kot Delom in/ali Dnevnikom (itd) ze zato, ker sem nagnjen do tega, da dvomim v vecinsko mnenje (in zaenkrat je vecinsko mnenje levicarsko).

... eh, vidiš, jaz pa vas ločujem na tiste, ki ... ali verjamete Financam in/ali Demokracijam in/ali Reporterjem ali pa Delom in/ali Dnevnikom (itd) ... ja, in seveda na tiste, ki stvari najprej prečitajo, premislijo in si potem ustvarijo svoje mnenje ... khmm, pa sploh ni važno, ali je to na osnovi "desnih" ali pa "levih" cajtngov ... ja, in razlika je očitna, a ne ? ...

Ne razumem povsem te tvoje parabole glede krampa, za fizicno delo obliki res nisem najbolj primeren, revolucionar ali likvidator pa tudi nisem.

... ma, smo se samo malo hecali ... saj veš, da stalno nekaj z nekim levičarskim krampom opletaš, pa sem te moral malo zbosti ...


... hahaha ... in neki polpismeni kreten mi je opalil minus, še preden sem kliknil na Objava ... hahaha ...

Če bi bili pri nas pošteni od leve do desne P.,bi minimalna plača in pokojnina ne smela biti pod 1500 evrov neto.Ja kaj ste pa mislile Slovenske ovčice o NAŠIH POLITIKIH,da je pri nas kaj drugače kot v EX Jugoslaviji (senader,đukanovič,tito,kosovo,tuđman,itd)in sedaj v Egiptu,Libiji in pri Hajderu,itd.Ko pridejo enkrat do korita se ve,nikogar ne spostijo zraven že na občijnski ravni.Naši ŽIVEČI politiki(na 50 in 20 let PODLAGE) in njihovi potmci imajo v tujini še kapitala za več Slovenij.

[pitchbulbpikacom]
> To je bilo kasneje, ko je Slovenija že bila samostojna. Tiste ladje so bile, kolikor vem, za Hrvate in Bosance.

Ne,ne. Slovenija še ni bila samostojna. Posel je bil uradno sklenjen v palači ZN še preden se je uradno začela zdraha v Jugoslaviji. Še bolj smešno je, da so barke čuvali naši in zlodej od JLA vojakov. Da se ja nebi kaj zgubilo ali padlo z bark v Maribor. Sem na lastne oči videl tako kot cel Koper. :-)

> Govorim o tistem orožju, ki ga je Maček kopičil v Kočevski reki.

Maček ni ničesar kopičil. Zaloga orožja za 40 letno bojevanje je bila uradna vojaška doktrina takratne države oziroma JLA. Splošno znano dejstvo, ki ti ga lahko potrdi vsak takratni poveljnik vojske JLA.

> To, da je Udba vrtela denar po zamejstvu je bila že ves čas javna tajna. Precej tega denarja je šlo za nakup zgoraj omenjenega orožja.

Nimaš ti pojma o kakšni količini denarja se pogovarjamo. Samo "obubožan" Smelt je imel po osamosvojitvi za dva cela republiška proračuna in pol denarja na svojem računu. Gre za uradni podatek. :-)

> Take izjave so milo rečeno neresne. Če bi bil Kučan res tak mafijski boter, bi pokasiral bistveno več in ga že zdavnaj ne bi bilo več v Murglah.

Ne bit naiven. Kučan je prevzel oblast nad RS od svojega učitelja Dolanca. Imel je nadzor nad vsem torej tudi nad neuradnim "dodatnim" zaslužkom. Menim, da je sam naročil umor Krambergerja.

> Pih... ne vem. Kolikor sem uspel dešifrirati zadevo, je KOS ponaredil nek kobajagi tajen dokument in ga podvalil tistemu pesniku... kwa je že bil... Borštnar, zato da bi potem gledali kam bo letel z njim. Ideja naj bi bila ta, da naj bi ga nesel kakemu slovenskemu politiku, ki bi ga potem aretirali češ da krade vojaške tajne. Janša ga je zagrabil bolj ali manj slučajno, dvomim, da je imel to kdorkoli v planu. Tip je bil takrat čisti luzer, outsider. S tem, da bi ga naredili za mučenika, ne bi profitiral nihče nič.

Zgovorna je že sama strokovna sestava vpletenih v aferi JBTZ, da o načrtnem 10 letnem nacionalističnem ščuvanju po smrti Broza niti ne govorim. Še bolj zgovorna pa je usoda vpletenih "revežev" v aferi JBTZ po osamosvojitvi. Sami borci za nacionalne interese... :-)

> Vsaka vstaja je vsaj do neke mere spontana, samo ščuvanje nikoli ni dovolj, vedno mora obstajati še kak konkreten razlog. V slovenskem primeru je bil razlog Miloševićevo norenje. Možno je sicer, da so Kučan in prijatelji Miloševića in srbske butnglavce zanalašč dražili s kosovskimi rudarji in raznimi hafnerjevimi prsti, a to je samo verjetna možnost, nevredna nadaljnega ugibanja.

Zgodovina bo po mojem mnenju prej ko slej pokazala, da je Kučan z proračunskim denarjem takratne Juge načrtno financiral upor "zatrtih" Albancev na Kosovu. Vprašanje je samo ali so mu pri tem pomagali tudi tujci ali je vse njegovo maslo. Pustimo času čas. Resnica tako ali tako vedno pride na dan. Se pustim presenetit. :-)

Ti bi lahko napisal zanimivo zgodovino. Kaj še čakaš?

Ko pa tole berem mi je pa vse jasno zakaj smo tam kjer smo, ker ni kritičnega pogleda na vsakega posameznika ampak se najprej pogleda ali je "naš" ali je "njihov",...če je nespospobna baraba je baraba ne glede na barvo.

[dob]
V bistvu ni pomembno, ali je Janša vtaknil denar od prodaje orožja v žep ali ne, bistveno je, da je komunistom preprečil, da bi ga. To je nedopustno! Dovolj za smrtno zamero.

Khm, a zdaj pa to ni že več pomembno? Kaj bo naslednja stvar s katero boš opravičil rabote jj? Če je jj bil zdravn pri trgovini z orožjem je isti kot palček&co a ne. Zato pa ti pravim, da so vsi glih. Samo ti očitno misliš, da so eni manj pokvarjeni kot drugi, čeprav so delali iste stvari;)

...ja, in seveda na tiste, ki stvari najprej prečitajo, premislijo in si potem ustvarijo svoje mnenje...

Na osnovi cesa pa premislis in ustvaris svoje mnenje? Moras imeti kar konkretno zalogo virov podatkov ali pa naravnost bozanske sposobnosti sklepanja, da lahko zagotovo ugotovis, kaj je res in kaj ne. Sam poznam pac samo dva (dosti nasprotna) vira, levega in desnega, pri cemer, priznam, levemu pac manj zaupam, menda sem do tega upravicen, ali pac nisem?

Je torej Jansa ZAGOTOVO prejemal podkupnino? Kdo je to brezrezervno ugotovil?

[0219K21]
> [Aleister]
> > [0219K21]
> > > [cezzar]
> > > KJE SO DOKAZI? To je tako kot pri Berglundu! Pahorjeva vlada ima NAJNIŽJO podporo doslej in potrebno je preusmerjanje pozornosti. Gre za klasično "revanšo", ker je SDS objavila dele dokumentov iz arhivov. Če imajo VSI ČISTO VEST, zakaj se BOJIJO RESNICE, vključno s predsednikom?
> >
> > Izkaz priče je dokaz.
>
>
> Če priča laže, je dokaz lažniv.

Laž je treba priči dokazati, ali vsaj vzpostaviti takšen dvom o verodostojnosti priče, da je mogoče izkaz zavrniti kot neverodostojen.

Saj to pravim, da je že vse popisano v preiskavi parlamentarne komisijie. Od kje sedaj nove priče?

[Gustl]

Če je komu v interesu, da se JJ pobere iz političnega prizorišča, je to tisti del desnice, ki ni Janša.

Levica rabi JJ precej bolj kot desnica. Desnici dela škodo, levici koristi.

Točno tako, to jaz že stalno pravim. Sem prej napisal kako Janša deluje.
Vem pa iz krogov SDS, kako bi lahko zmagali na volitvah (se mi zdi, da na onih potem, ko je bil pol leta Bajuk premier), samo so raje harali po desnici. Janši je bilo bolj važno biti glavni tam, kot pa biti na oblasti in ne biti glavni.
Mislim, da to vse pove o največjem gnoju slovenske politke.

Hja in potem se izgovarjati na bebavost volilcev in na patrije in na vladavino komunajzarjev..., bedno.

[Aleister]
> [bravi]
> Se v veliki meri strinjam!
> Ampak, problem desnice JE Janša. Tisti bivši levakar ... in tako naprej!
> In za njega tudi velja izbira in "resnica" a ne?


Janša ni problem desnice. On je njen simbol.

Bolj asran simbol.

[dalex]
> ...ja, in seveda na tiste, ki stvari najprej prečitajo, premislijo in si potem ustvarijo svoje mnenje...

Na osnovi cesa pa premislis in ustvaris svoje mnenje? Moras imeti kar konkretno zalogo virov podatkov ali pa naravnost bozanske sposobnosti sklepanja, da lahko zagotovo ugotovis, kaj je res in kaj ne. Sam poznam pac samo dva (dosti nasprotna) vira, levega in desnega, pri cemer, priznam, levemu pac manj zaupam, menda sem do tega upravicen, ali pac nisem?

... sploh ni treba imeti nič božanskega, ker če nimaš dovolj podatkov, da bi na osnovi tega lahko prišel do nekega konkretnega mnenja, pač o tisti stvari nimaš nekega konkretnega mnenja, jebiga ... as simple as that ...

Je torej Jansa ZAGOTOVO prejemal podkupnino? Kdo je to brezrezervno ugotovil?

... a sem jaz z eno samo besedo kadarkoli (!) kaj takega napisal ? ...

[Gustl]
> [Miran77]
> Levakarji izhajajo iz napačne premise. Desnica v Sloveniji NI samo Janša.
>
> In tudi če ga trajno diskreditirajo in pokopljejo, bo za njim ostalo še veliko nas, ki nikoli ne bomo sprejeli rdečkarske vladavine enoumja, niti Kučanovskega partijskega pluralizma.


Če je komu v interesu, da se JJ pobere iz političnega prizorišča, je to tisti del desnice, ki ni Janša.

Levica rabi JJ precej bolj kot desnica. Desnici dela škodo, levici koristi.

točneje,Janša škodi žlahtni desnici,ktere promotor je žlahtni evangeličan,nekdaj dialekstični materialist ali kaj že,pa nek šef neke partije ali kaj je bla že..fronta oz avantgarda,če me spomin ne vara

Od tistih, ki navijajo za svojo avtomobilsko znamko, so bolj zaostali samo še tisti, ki navijajo za svojega politika.

[sentvid]
Ni se afera Depala vas zgodila kar tako iz dolgčasa.In tudi ni ga zastonj reševala takratna generalna državna tožilka Barbara Brezigar.Kajti samo njej se lahko zahvali da v primeru Depala vas ni bil sodno preganjan.Saj je gospa pomagala zavreči sodno preganjanje Janše.

Ona je ukrepala po pravu in zakonih. Kaj pa ti pleteničiš, kako bi morala ukrepati, tako kot misliš ti in ulica?

[yuslocan]

Torej Janšo sem spregledal šele leta 1994, ko sem se vrnil domov iz tujine, točno v čas Depale vasi in grozečega vojaškega udara, Ivana Janeza Janše.

Uh, jaz sem ga takoj spregledal. Dobro če si bil zunaj, potem je drugače. Doma so bile govorice, da dela za CIA, kar se je kasenej tudi pokazalo kot resnično. On in Bavčar sta hodila k onemu izdajalcu Levstiku v Gorico, ki je na televiziji javno priznal, da dela za CIA. No potem je Barbara tudi od onega izdajalca ovadbe vse zmetala v koš. Pa pravosodni minister domobranec Drobnič...

Da je Janša izrodek, me je prepričala ona brigada Moris, kot osebna Janševa vojska z Krkovičem na čelu. Mi je delovala kot SS truppe.

Tako da to je pa že dovolj, da jasno vidiš novega firerja na obzorju.

dobro jutro opoldne, vidim da slepo častiš svojega vodjo....no comment....mogoče ti bo pomagala črna magija...

[yuslocan]
> [Aleister]
> > [bravi]
> > Se v veliki meri strinjam!
> > Ampak, problem desnice JE Janša. Tisti bivši levakar ... in tako naprej!
> > In za njega tudi velja izbira in "resnica" a ne?
>
>
> Janša ni problem desnice. On je njen simbol.

Bolj asran simbol.

No ja čudna desica, če ji je komunajzar simbol. Saj je res asran simbol in to vsiljen. :)
Zato desnice pri nas praktično še vedno nimamo in je ne bomo imeli sigurno naslednjih 30 let, dokler čas ne naredi svoje.

[0219K21]
> [Aleister]
> > [0219K21]
> > > [s69t]
> > > > [0219K21]
> > > > > [cezzar]
> > > > > KJE SO DOKAZI? To je tako kot pri Berglundu! Pahorjeva vlada ima NAJNIŽJO podporo doslej in potrebno je preusmerjanje pozornosti. Gre za klasično "revanšo", ker je SDS objavila dele dokumentov iz arhivov. Če imajo VSI ČISTO VEST, zakaj se BOJIJO RESNICE, vključno s predsednikom?
> > > >
> > > > Izkaz priče je dokaz.
> > >
> > > V represivnih režimih ima ob pomanjkanju materialnih dokazov sploh ključno vlogo pri obsodbah, po enakem principu kot nekoč za čarovnice, ki so jih priče videle, kako se ponoči spreminjajo v volkove. :)
> >
> > Sodnik ocenjuje težo dokaza.
> >
> > Srednjeveški postopki zoper čarovnice, ki jih je vodila Rimskokatoliška cerkev pa so verjetno predmet kake druge debate. Rekel bi, da zagrizeni verski blazneži v podobi tedanjih klerikov za resnico niso bili kaj dosti zainteresirani in je marsikatera priča raje "pričala" tako kot praviš, kot tvegala, da bi je kdo drug po podobnem kopitu obtožil čarovništva. Če prištejemo tedaj prakticirano torturo kot priznano obliko poizvedovanja o osebah in okoliščinah bi rekel, da je vsako tedanje pričanje bila tragedija zase. In neprimerljivo današnjemu času.
>
> Motiš se. Tudi danes se ljudje enako obnašajo, čim zagledajo koristi, so pripravljeni na vse.

Nekateri verjetno res.

Naloga tožilca, obrambe in tudi sodnika je, da neverodostojno pričo izloči iz samega postopka. Tako deluje današnji kazenski postopek.

Kazenski postopek pa ni glasovanje publike v stilu Big Brother oddaje.

Poulično sodišče (beri sovražniki opozicije) pa ravno to pričakuje.

[Aleister]

Janša ni problem desnice. On je njen simbol.

Ja tovarišica Aleister saj vemo, da ti ob pogledu na tvojega boga prihajajo orgazmični občutki. Tako kot tistim v severni koreji:)

[Inside]
Nove vroče kosti za glodanje, kupite kupite hitro, čimprej. Že 304 komentarjev izgube časa za nekatere, za druge pa delanje nove dnevne politike.

Hm, boljše glodat vroče kosti, kot 70 let stare.

[rename]
> [fiston]
> > [mitja50]
> > Vladi oz. vladnim strankam slabo kaže na javnomnenskih anketah, potrebno je očrniti nasprotnike pa tudi, če gre za staro nič kolikokrat NEDOKAZANO zadevo. Ali mislite, da je problem dokazati, takšno količino denarja, če bi bilo to res? Zakaj janša ni tajkun oz. kje ima "to premoženje"?
>
> Verjetno v tujini. Bavčar je z njim že prišel na plano. Pa če je Igor prišel do denarja, potem ni mogel niti Janez ostati suh, saj sta bila skupaj kot knof in gate.

Nakladaš. Janša je skoz v politiki in je imel plačo poslanca ali ministra ali predsednika vlade, Bavčar pa je bil vrsto let v Istrabenzu z nekajkrat višjo plačo, da o delnicah ne govorimo.
Janša ima stanovanje v Ljubljani in vikendico v Bovcu.
Bavčar pa (je imel) več hiš, da veterinarske klinike niti ne štejemo.

Nisi me dobro zastopil. Jaz sem rekel, da je Bačar svoj denar že privlekel na plano in da če sta bila Janša in Bavčar kot knof in gate dvomim, da bi Janša ostal praznih rok. Samo očitno Janša svojega še ni privlekel na plano.
No ja kakršno plačo je imel Bavčar, ona plača ravno ni znesla vseh njegovih milijonov, ki jih je privlekel na plano. Pa spomni se onega njegovega nabiralnika v tujini.

[Aleister]
> [0219K21]
> > [Aleister]
> > > [0219K21]
> > > > [cezzar]
> > > > KJE SO DOKAZI? To je tako kot pri Berglundu! Pahorjeva vlada ima NAJNIŽJO podporo doslej in potrebno je preusmerjanje pozornosti. Gre za klasično "revanšo", ker je SDS objavila dele dokumentov iz arhivov. Če imajo VSI ČISTO VEST, zakaj se BOJIJO RESNICE, vključno s predsednikom?
> > >
> > > Izkaz priče je dokaz.
> >
> >
> > Če priča laže, je dokaz lažniv.
>
> Laž je treba priči dokazati, ali vsaj vzpostaviti takšen dvom o verodostojnosti priče, da je mogoče izkaz zavrniti kot neverodostojen.

Saj to pravim, da je že vse popisano v preiskavi parlamentarne komisijie. Od kje sedaj nove priče?

Zelo malo verjetno je, da je v preiskavi parlamentarne komisije popisano vse. Vodja te komisije Dr. Rudolf Moge je povedal, da je delo komisije v bistvu prekinjeno na zahtevo dr Drnovška.

[s69t]
> [čarli]
> > [dalex]
> > Ampak po 20 letih je Jansa edini krivec z zlatimi zalogami v Avstraliji?
>
> Ni. Saj zato pa pravimo, da so vsi glih:)

Človek mora biti več kot genij, da ga ne morejo ujeti s kakšnimi materialnimi dokazi. Si prepričan, da Maurice Leblanc ni po njem oblikoval Arsena Lupina?

Mah ni treba biti ravno genij. Meni je pravil eden, ko je prišel se mi zdi na Pokljuko v ono vojašnico. Vse prazno, orožja in vsega kolikor hočeš. Je rekel: "Pizda sem bil neumen, da sem samo bundo vzel, ko nobeden sploh ni vedel kaj vse je tam."

Sicer pa imamo potem pri nas sploh same genije, glede na to da proti nikomur ni materialnih dokazov in nihče ni obsojen. Se pravi, da smo v brezupnem položaju. Narod genijev, pa še ne moremo ven iz krize.

[Inside]
> [yuslocan]
> > [Inside]
> > Nove vroče kosti za glodanje, kupite kupite hitro, čimprej. Že 304 komentarjev izgube časa za nekatere, za druge pa delanje nove dnevne politike.
>
> Hm, boljše glodat vroče kosti, kot 70 let stare.

Na glodaj; Že davno je bilo opisano da smo z nabavo, dostavo orožja pomagali Hrvatom, Bosancem in še komu v vojni, sodeloval pa je ves tedanji vrh s Kučanom, Janšo, Kacinom in drugimi na čelu.

Hmmm, hvala, ti se pa odpravi v Rov Barbara......

[s69t]
> [čarli]
> > [dalex]
> > Ampak po 20 letih je Jansa edini krivec z zlatimi zalogami v Avstraliji?
>
> Ni. Saj zato pa pravimo, da so vsi glih:)

Človek mora biti več kot genij, da ga ne morejo ujeti s kakšnimi materialnimi dokazi. Si prepričan, da Maurice Leblanc ni po njem oblikoval Arsena Lupina?

Saj veš da je dokazov polno. Samo, če bi levi komunisti načeli s to temo, bi se lahko oboji znašli na smetišču zgodovine. Veš, da obstajajo rabote od palčka, pa ga jj kar pri miru pusti glede tega. I wonder why?

[Inside]
> [yuslocan]
> > [Inside]
> > Nove vroče kosti za glodanje, kupite kupite hitro, čimprej. Že 304 komentarjev izgube časa za nekatere, za druge pa delanje nove dnevne politike.
>
> Hm, boljše glodat vroče kosti, kot 70 let stare.

Na glodaj; Že davno je bilo opisano da smo z nabavo, dostavo orožja pomagali Hrvatom, Bosancem in še komu v vojni, sodeloval pa je ves tedanji vrh s Kučanom, Janšo, Kacinom in drugimi na čelu.

Ja to je bilo že opisano, samo ni bilo še opisano kdo je bolj pomagal sebi kot Hrvatom :)

Me ne zanimajo te afere, ukvarjajo se naj s socialno problematiko tistih, ki nimajo pravice do premoženja in zaposlitve, če ne naj pa ustavo spremenijo.

Če lahko, ti predlagam vzdevek Bibi1144 ali Kralj Bibi!

Ideja ni slaba, saj po tistem, kar sem videl na netu. Si štejem kar malo v čast, da me primerjaš z Benjaminom Netanjahujem. Thx, stari, to paše.

[tolar33]
Me ne zanimajo te afere, ukvarjajo se naj s socialno problematiko tistih, ki nimajo pravice do premoženja in zaposlitve, če ne naj pa ustavo spremenijo.

za vladanje imamo v demokraciji vladno večino...