Izbrani forum: Borza

Izbrana tema: Napoved za odmero dohodnine

Strani: 1 2 3 4

tilenrexi sporočil: 6.403
[#2780081] 18.06.19 21:45 · odgovor na: Ignotus (#2780079)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: tilenrexi 18.06.2019 21:47
No in kako bi naredil nulo s štirimi papirji recimo, če bi imel 10.000 EUR dobička na 50.000 EUR vložka.
Ignotus sporočil: 24
[#2780084] 18.06.19 22:00 · odgovor na: tilenrexi (#2780081)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: Ignotus 18.06.2019 22:01
To sporočilo je izbrisal avtor (19.06.2019 01:36)
tilenrexi sporočil: 6.403
[#2780087] 18.06.19 22:02 · odgovor na: Ignotus (#2780084)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: tilenrexi 18.06.2019 22:08
Ne bo šlo, ker se ti kapital ni nominalno zmanjšal (za toliko).

Če ti kupiš za 100 in prodaš za 100 lahko manevriraš z 0 eur, oziroma ne moreš nič. Stroške si imel, ampak kapital se ti nominalno ni zmanjšal (ni izgube).

Če kupiš za 100 in prodaš za 102, lahko 2 odšteješ.

Če kupiš za 100 in prodaš za 110, lahko od 10 odšteješ 2.
Ignotus sporočil: 24
[#2780089] 18.06.19 22:04 · odgovor na: tilenrexi (#2780087)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: Ignotus 18.06.2019 22:06
To sporočilo je izbrisal avtor (19.06.2019 01:36)
Ignotus sporočil: 24
[#2780093] 18.06.19 22:20 · odgovor na: tilenrexi (#2780087)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: Ignotus 18.06.2019 22:20
To sporočilo je izbrisal avtor (19.06.2019 01:36)
abohte sporočil: 2.899
[#2780094] 18.06.19 22:22 · odgovor na: Ignotus (#2780084)
Odgovori   +    0
[Ignotus]
Recimo, da imaš portfelj v vrednosti €100k investiran na IB in si do konca leta nabral €10k dobička.
Odprodaš vseh €100k naložb in z denarjem petkrat kupiš in prodaš (po enaki ceni) poljubnih različnih si pet delnic.
Na eno transakcijo si realiziral €2k izgube na papirju in tako pokril vseh €10k dobička.
Ko končaš samo investiraš nazaj v začetno stanje.
To je vsa umetnost.

Če imaš kot primer €50k, ponoviš zgornji posopek 10x.
Začetno stanje portfelja v T+0 je torej 90k€. Skozi leto ustvariš 10k€ dobička, tako da je stanje portfelja 350. dan v letu, T+350, enak 100k€.
V T+350 prodaš celoten portvelj za 100k€. Izkažeš 10k€ dobička (100-90). Za potrebe obdavčitve se teh 10k€ zmanjša za 2%. Razlika se obdavči po npr. 25%,
Isti dan ponovno kupiš isti portfelj po enaki ceni, po kateri si prodal, torej 100k€. In ga isti dan prodaš, prav tako po enaki ceni. Ustvaril nisi ne dobička ne izgube. Torej ti olajšava 2% nič ne pomaga.

Ne štekam, kako se bi ti izognil plačilu davka.
tilenrexi sporočil: 6.403
[#2780095] 18.06.19 22:28 · odgovor na: abohte (#2780094)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: tilenrexi 18.06.2019 22:33
On pravi, da ko bi potem 100k portfelj prodal za 100k, da bi 2% normiranih stroškov znižalo kapital pri FURS za 2%, čeprav bi imel on dejansko več denarja, kot bi naj oni izračunali, da ima.

S to izgubo, ki bi jo FURS izračunal in je on ne bi imel, bi pokrival dobiček.
Ignotus sporočil: 24
[#2780096] 18.06.19 22:28 · odgovor na: abohte (#2780094)
Odgovori   +    0
To sporočilo je izbrisal avtor (19.06.2019 01:36)
abohte sporočil: 2.899
[#2780097] 18.06.19 22:33 · odgovor na: Ignotus (#2780096)
Odgovori   +    0
[Ignotus]
Preberi zakon v zgornjem komentarju.
Ne skrbi.
Nabavna in prodajna cena sta najprej popravljeni za 1% šele potem se izračuna razlika in ne obratno.
V čem je razlika?
Torej s stališča FURSa izkažeš izgubo na papirju, če kupiš in prodaš delnico po enaki ceni.
Tako je.
abohte sporočil: 2.899
[#2780098] 18.06.19 22:33 · odgovor na: tilenrexi (#2780095)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: abohte 18.06.2019 22:38
[tilenrexi]
On pravi, da ko bi potem 100k portfelj prodal za 100k, da bi 2% normiranih stroškov znižalo kapital pri FURS za 2%, čeprav bi imel on dejansko več denarja, kot bi naj oni izračunali, da ima.

S to izgubo, ki bi jo FURS izračunal in je on ne bi imel, bi pokrival dobiček.
Sem trikrat prebral pa ne razumem poeta.

Saj sem napisal step by step, jaz ne razumem, kaj je nejasno.

On ima v začetku leta vrednost portfelja 90k€. Tekom leta mu vrednost portfelja naraste na 100k€. Proda za 100k€. Pri tem poslu bo FURS upošteval, da je nabavna vrednost kapitala 90,9k€ (90k€ + 1%), prodajna vrednost kapitala 99k€ (100k€ - 1%), razlika torej 8,1k€. Na to razliko bi npr. plačal 25% davka.
Potem bi on keš 100k€, ki ga ima na trgovalnem računu znova porabil za nakup istega portfelja po isti ceni, kot je prodal. In še isti dan bi ta isti portfelj prodal po isti ceni. Ker ni naredil razlike, ne bo plačal davka oz. je v očeh FURSa ustvaril 2k€ izgube. Te izgube pa ob pravilu, ki si ga že navedel (trgovanje znotraj 30 dni), ne more uveljavljati.
tilenrexi sporočil: 6.403
[#2780099] 18.06.19 22:36 · odgovor na: abohte (#2780098)
Odgovori   +    0
S to izgubo, ki ne bi bila 2% po papirjih, ampak npr. dejansko 0.5%, bi on pokrival dobiček, ki bi ga imel pri ostalih.
Ignotus sporočil: 24
[#2780100] 18.06.19 22:37 · odgovor na: tilenrexi (#2780099)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: Ignotus 18.06.2019 22:38
To sporočilo je izbrisal avtor (19.06.2019 01:36)
abohte sporočil: 2.899
[#2780101] 18.06.19 22:38 · odgovor na: tilenrexi (#2780099)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: abohte 18.06.2019 22:40
Sori, ne štekam. Kakšnih 0,5%?!?!
Ignotus sporočil: 24
[#2780102] 18.06.19 22:41 · odgovor na: tilenrexi (#2780099)
Odgovori   +    0
To sporočilo je izbrisal avtor (19.06.2019 01:37)
tilenrexi sporočil: 6.403
[#2780103] 18.06.19 22:41 · odgovor na: abohte (#2780101)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: tilenrexi 18.06.2019 22:49
Kupiš za 100k AAPL in prodaš za 110k. Realiziraš 10.000 EUR dobička, furs ti prizna 2% (2000 stroškov), dejansko jih imaš pa ne vem 0,3% (300 EUR).

Se pravi konec leta bi ti mogel plačati 25% od 8000, čeprav si imel samo 300 EUR stroškov.

1700 ti FURS šenka.

No on bi to ponovil pri drugih papirjih na način, da bi 100k prodal za 100k. Naredil bi si 300 EUR stroškov, FURS bi mu pa priznal 2000 minusa, se pravi si bi 8000 EUR zmanjšal za 2000 in bi plačal še samo 25% od 6000 EUR.
ty sporočil: 39
[#2780106] 18.06.19 22:46 · odgovor na: abohte (#2780101)
Odgovori   +    0
Postopek x prodaj in nakupov isega papirja ne gre, ker če je nakup manj kot 30 dni po prodaji, ti 2% ne pripadata. Moraš delati z različnimi papirji, potem pa ne vidim problema...
abohte sporočil: 2.899
[#2780109] 18.06.19 22:49 · odgovor na: tilenrexi (#2780103)
Odgovori   +    0
[tilenrexi]
Kupiš za 100k AAPL in prodaš za 110k. Realiziraš 10.000 EUR dobička, furs ti prizna 2% (2000 stroškov), dejansko jih imaš pa ne vem 0,5% (500 EUR).
OK.
Se pravi konec leta bi ti mogel plačati 25% od 8000, čeprav si imel samo 500 EUR stroškov.
Tako je.
1500 ti FURS šenka.
Recimo temu tako.
No on bi to ponovil pri drugih papirjih na način, da bi 100k prodal za 100k. Naredil bi si 500 EUR stroškov, FURS bi mu pa priznal 2000 minusa, se pravi si bi 8000 EUR zmanjšal za 2000 in bi plačal še samo 25% od 6000 EUR.
Če prav razumem, bi on pri vrednostni papir (VP) A naredil 10k€ plusa. Z normiranimi stroški bi si dobiček zbil na 8k€.
Potem bi imel VP B, s katerim ne bi ustvaril niti plusa (100-100=0), niti minusa, bi pa zaradi normiranih stroškov prikazal 2k€ minusa (100-102=-2).

Ampak kot sem napisal (pa prej že ti): to verjetno predpostavlja, da bi vrednostni papir B kupil in prodal znotraj 30 dni. Torej se tista izguba ne upošteva.

Kako bi si potemtakem zbijal davek?
Ignotus sporočil: 24
[#2780110] 18.06.19 22:49 · odgovor na: tilenrexi (#2780103)
Odgovori   +    0
To sporočilo je izbrisal avtor (19.06.2019 01:37)
tilenrexi sporočil: 6.403
[#2780111] 18.06.19 22:51 · odgovor na: abohte (#2780109)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: tilenrexi 18.06.2019 22:53
Malo bi moral paziti, ja. :)
Ignotus sporočil: 24
[#2780113] 18.06.19 22:52 · odgovor na: abohte (#2780109)
Odgovori   +    0
To sporočilo je izbrisal avtor (19.06.2019 01:37)
tilenrexi sporočil: 6.403
[#2780115] 18.06.19 22:53 · odgovor na: Ignotus (#2780113)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: tilenrexi 18.06.2019 22:58
@Ignotus

V enem mesecu ne smeš prodati, da se ti upošteva izguba. Se pravi bi moral izbrati nekaj, kar ne bo izgubilo več kot 2% vrednosti. :P
abohte sporočil: 2.899
[#2780119] 18.06.19 23:01 · odgovor na: Ignotus (#2780113)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: abohte 18.06.2019 23:02
[Ignotus]
Poanta je da delaš z različnimi random papirji.
A lahko še bolj jasno izrazim predpostavko, da trguješ z random vrednostnimi papirji, kot če napišem, da imaš vrednostni papir A in vrednostni papir B? Če obstaja kakšen bolj jasen način izraženja, iz katerega bo razumljivo, da imam v mislih random vrednostne papirje, se priporočam za nasvet.
jezdec666 sporočil: 6.909
[#2780121] 18.06.19 23:03 · odgovor na: tilenrexi (#2780115)
Odgovori   +    1
Skladi denarnega trga.
abohte sporočil: 2.899
[#2780122] 18.06.19 23:05 · odgovor na: jezdec666 (#2780121)
Odgovori   +    0
Na to sem tudi jaz pomislil, praktične rešitve si pa vseeno ne predstavljam (predvsem z vidika logike sestave portfelja).
tilenrexi sporočil: 6.403
[#2780123] 18.06.19 23:08 · odgovor na: abohte (#2780122)
Odgovori   +    0
Rabiš nek "TETHER" stock in to je to. Ene par komadov. :)
Ignotus sporočil: 24
[#2780124] 18.06.19 23:12 · odgovor na: tilenrexi (#2780115)
Odgovori   +    0
To sporočilo je izbrisal avtor (19.06.2019 01:37)
abohte sporočil: 2.899
[#2780125] 18.06.19 23:13 · odgovor na: Ignotus (#2780124)
Odgovori   +    1
OK, dajmo najprej začeti z abecedo. Si rezident SLO?
Če je odgovor da, lahko zaradi mene privlečeš japonsko davčno zakonodajo, pa ne boš sklepov v ničemer spremenil.
tilenrexi sporočil: 6.403
[#2780126] 18.06.19 23:15 · odgovor na: Ignotus (#2780124)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: tilenrexi 18.06.2019 23:18
V ZDA bi mogoče Američanom to zaznali... :)
Ignotus sporočil: 24
[#2780128] 18.06.19 23:20 · odgovor na: abohte (#2780125)
Odgovori   +    0
To sporočilo je izbrisal avtor (19.06.2019 01:38)
tilenrexi sporočil: 6.403
[#2780130] 18.06.19 23:21 · odgovor na: Ignotus (#2780128)
Odgovori   +    0
Naj nekdo vpraša FURS, da spremenijo zakon, ko že ravno urejajo davčne lestvice in te stvari. :)

Strani: 1 2 3 4