0902ISXdX je napisal(a):


Kos in Cvikl po tvojem seveda komandirata finski televiziji, ki je objavila (kot jaz razumem) enourno oddajo o tej aferi?

Če bi to objaili na pop tv, bi zamahnil z roko.
Ker pa gre za finsko televizijo (pozna kdo rating tega programa?) pa je to šokantna novica, saj JJ ni nek nabavni referent, ampak predsednik vlade.

 Končno si spet zaslužiš *****!

Jaz mocno upam, da je kaj na vsej zadevi in ne podobno kot tisti N572... Ker ce ni na zadevi nic, bom obzaloval, da sem sploh kdaj pomislil, da bi lahko ta opozicija parirala tej koaliciji...

0902ISXdX je napisal(a):


Jaz ne vem kaj je res in kaj ni.

Zdi se mi neverjetno, da bi finska nacionalna televizija sproducirala pamflet zgolj z izjavami nasprotnikov JJ in brez dokaznega materiala.

Prav tako se mi zdi od danes naprej neverjetno, da lahko JJ zmaga na letošnjih volitvah.


P: volil bom SDS.

 
Podpornik Janševe SDS.

Očitno želiš še naprej živeti v državi z najvišjimi davki na svetu in v državi kjer je treba predsedniku vlade in njegovim za vsak posel z državo še posebej nakazati 8%.

Janša si ne zasluži niti mesta v parlamentu, kaj šele kaj več.

vuksan je napisal(a):



No, da se spet spustiva v debato. Ampak zdaj moram pa to, kar bom napisal, kvalificirati: velja za leve in desne, tako da me ne bo kdo napadel s čisto političnega vidika.  Kazenska odgovornost temelji res na domnevi nedolžnosti, ki se izpodbije le s pravnomočno sodbo. Drugačna je politična odgovornost in glede nje ni sodnika oz. smo sodniki samo volilci. Tudi edina sankcija je slab rezultat na volitvah.  Tu pa lahko koga odnese že navaden "sum", če mediji zgodbo kredibilno predstavijo in če v njej ni večjih lukenj. Zdaj seveda še nismo v tej fazi, morda glede te zgodbe tudi nikoli ne bomo.

 Ja, imas popolnoma prav. Politicna odgovornost je vsekakor samo stvar subjektivne percepcije volivcev, glede tega bomo pa pac videli, ce bo(m)do ti verjeli Jansi ali finskim novinarjem in opoziciji in ce jih bo ravno to prepricalo v to, da svoj glas oddajo komu drugemu.

Moj post ni izhajal toliko iz "opravicevanja" Janse kot iz moje zgrozenosti nad mediji, ki si dovolijo vcasih absolutno prevec in nocejo prevzemati nobene odgovornosti za to, kljub temu, da so vendarle oni tisti, ki vecinoma ustvarjajo ljudsko mnenje. Ravno zato sem proti vnaprejsnjemu oznacevanju kogarkoli za morilca, koruptiranca, kradljivca ali karkoli ze - kar lahko mediju omogoca, kljub temu, da vedno dodajo besedico "domnevni", da obraca mnenje javnosti glede dolocene stvari tocno tako kot le-temu mediju pase, saj je vsaj pri nas se vedno teza, da ce nekaj "pise v cajtengih(govorijo na tv) pol je pa ze res" in tako marsikdo dozivi javni linc preden je o stvari sploh karkoli relevantnega dognano. In to mi je bolno in obsojanja vredno.

volkulja je napisal(a):

In verjemi, v normalnih drzavah ljudje ne odstopajo, ker se jih v tujih medijih lotijo clani opozicijskih strank.

 Na Japonskem je ravno včeraj odstopil predsednik vlade, ker opozija!!! ni glasovala za njegov predlog o zdravstveni reformi.

Pri nas so pa zunaj papirji kako je Janša pod mizo prodajal Mercator sedaj pa očitno pridejo še papirji o poslih s Patrijo in se ne zgodi nič.
Katastrofa v kakšni državi živimo.

Miran77 je napisal(a):

Tu zgoraj je vse opisano. Vidi se, koga vse je finski novinar intervjuval in jasno je, kakšni zaključki so samoumevno sledili. Cvikl, Potočnik in Kos so pač z vsemi štirimi zagrabili priložnost in še za finsko TV rutinirano ponovili mantro, ki jo v Sloveniji znamo že na pamet (Janša = olićenje svakoga zla na kugli zemaljskoj).

Zaradi izključujočega vzorca intervjuvancev, katerih imena za Fince sicer zvenijo eksotično in prepričljivo (podobno bi za naivno slovensko javnost zvenele recimo navedbe nekega Juhe Kankkunnena in Jorme Havasälainena, o katerih preteklih ravnanjih in dejanjih prej ta ista javnost nikoli ne bi slišala) , je logično postaviti pod vprašaj vsaj objektivnost  raziskave. Zakaj se finski novinar ni potrudil in povprašal o mnenju vsaj še nekoga iz vladne strani, recimo  Ehjavca ? Ker mu je šlo predvsem za  efekt TV prispevka, manj pa za odkrivanje resnice. Ehjavec bi pač še enkrat povedal, da je Sistemska tehnika ponudila neobstoječi izdelek za precej višjo ceno od Patrie, to pa za gledalce seveda ne bi bilo zanimivo, ker potem ni nobenega grešnega kozla in nobene zarote.

Dejansko vsebina oddaje ni nič novega, le iste, že slišane obtožbe so nam bile sedaj postrežene iz drugega , 'kao' bolj kredibilnega vira.

Upam, da bodo vsi slovenski mediji (vključno z Delom, Magom in Večerom) objavili natančen transkript oddaje, po potrebi pa tudi korekten prevod.

 

Tukaj nekje je link na cel transcript. Erjavca tudi sprašujejo, pravi, da je prepričan, da je vse korektno, da sta bili 2 komisiji z 11 člani. Nič presunljivega. Skopiral sem samo najbolj izrazite dele in namigovanja.

dezider je napisal(a):
 Sedaj se vidi, da je policija podrejena vladi, ker ce ne bi bila, bi bil JJ sedaj v priporu. Taksen je namrec postopek, ker pa ni, pomeni, da je policija in tozilstvo v rokah vlade in JJ.

 Bog ve, če Janša ni bil včeraj v priporu namestu v Bruslju.
Zver je očitno že vedel za kaj se gre saj je bil na TVju prav klavrn.

Maj je napisal(a):

 Na Japonskem je ravno včeraj odstopil predsednik vlade, ker opozija!!! ni glasovala za njegov predlog o zdravstveni reformi.

Pri nas so pa zunaj papirji kako je Janša pod mizo prodajal Mercator sedaj pa očitno pridejo še papirji o poslih s Patrijo in se ne zgodi nič.
Katastrofa v kakšni državi živimo.

 Kaj je budalce ne odnehaš a? Po 21. septembru se boš lahko še bolj sekiral, ker bodo nastopila nova štiri leta suše za takšne parazite kot si ti.

romy89 je napisal(a):

  Sure, kolega.Tole, kar zdaj gledamo, je Who is Keyser Soze?, II. del.

Že par tednov se v zvezi s podkupninami svaljkajo imena: Riedl, Cekuta, Wolf in lobist Božo Dimnik. Ampak naš Božo je v zadnji prečiščeni verziji skrivnostno izpuhtel. Puf. Namesto njega se pojavi skrivnostni J (kako prikladno) in Janeza Janšo določijo za nesporno zvezdo najnovejše priredbe The Usual Suspects. Kevin Spacey, požri se.

Tale zadnja akcija zvestih zlatih, pardon, krvavo rdečih prinašalcev je tako butasta, pa tako za lase privlečena, da skoraj ni možno, da se ne bi v Butalah prijela.

 mogoče je čas, da se sprijazniš s kruto resnico, da so politiki na obeh straneh pokvarjeni lopovi, ki lažejo in delajo predvsem za svoj lasten žep. kot sem rekel, vsaka stran ima svojega J-ja, oba na veliko kradeta, da se kar kadi, butasta raja pa veselo bleja ob soočenjih. ob navijanju za Janšo zganjati nek antikomnizem je pa vrhunec slabega okusa.

purinoli je napisal(a):

 
Že sam sum, da je ...
Purinoli

 Mercator ni več sum ampak je dejstvo kako ga je Janša pod mizo za male pare prodajal.

Zadeva s Patrijami pa tudi vse bolj postaja dejstvo.

Take mafije kot jo imamo na oblasti mi pa nimajo niti na Siciliji!

Ma bo res zanimivo, ej, te tri tedne... :)

Maj je napisal(a):

 Na Japonskem je ravno včeraj odstopil predsednik vlade, ker opozija!!! ni glasovala za njegov predlog o zdravstveni reformi.

Pri nas so pa zunaj papirji kako je Janša pod mizo prodajal Mercator sedaj pa očitno pridejo še papirji o poslih s Patrijo in se ne zgodi nič.
Katastrofa v kakšni državi živimo.

 
In ziher bi odstopil tudi, ce bi nekdo nedokazano v medijih prodajal njegovo krivdo glede dolocenega vprasanja, kajne? :>

vitara je napisal(a):

 Kaj je budalce ne odnehaš a? Po 21. septembru se boš lahko še bolj sekiral, ker bodo nastopila nova štiri leta suše za takšne parazite kot si ti.

 
Največji parazit v tej državi je Ivan Janša osebno.

Zrihtal nam je najvišje davke na svetu, povrhu pa je njemu in njegovim treba za vsak posel z državo plačati še 8% vrednosti posla.

Parazit je krepko premila beseda zanj.

volkulja je napisal(a):

 
In ziher bi odstopil tudi, ce bi nekdo nedokazano v medijih prodajal njegovo krivdo glede dolocenega vprasanja, kajne? :>

 
Če bi se v medijih pojavile pogodbe kako je predsednik vlade pod mizo prodajal veliko državno podjeje(kot je bil pri nas Mercator) bi odstopili vsi predsedniki vlad v normalnih državah.

Tukaj imamo pa še posel s Patrijo, kjer je bil spet očitno glavni Janša pa dogovarjanje o incidentih s Sanaderjem, kjer je čudežno v arhivih Sove(ki je direktno pod Janševim vplivom) ostal samo tisti del, kjer Janša in Sanader prijazno klepetata,...

Maj je napisal(a):

 
Največji parazit v tej državi je Ivan Janša osebno.

Zrihtal nam je najvišje davke na svetu, povrhu pa je njemu in njegovim treba za vsak posel z državo plačati še 8% vrednosti posla.

Parazit je krepko premila beseda zanj.

 
Kar se tiče davkov jih ti kolikor je razbrati iz tvojih pisarij plačaš bolj malo. Ena sama jamarija te je, drugače pa se zastopiš prav na vse. Čudn, da ti ne gre bolje glede na "sposobnosti".

velikidrobizek je napisal(a):


Kako ?! Razpolagaš z že dokončnimi informacijami za to trditev ?

To ravno ne, ampak saj se ve, da je tako, ker logično sklepa ;-)

Maj je napisal(a):

  Take mafije kot jo imamo na oblasti mi pa nimajo niti na Siciliji!

 
Tokrat se pa strinjam s tistim odebeljenim. Na Siciliji se Kučan samo občasno sonči. In KP ima tam bolj slabo podporo.

vitara je napisal(a):

  Čudn, da ti ne gre bolje glede na "sposobnosti".

 Raje ne delam nič kot, da bi plačeval 8% provizijo predsedniku vlade.

Stari, ti si nor :) Ce bi jaz moral za dober biznis placat 8% provizije pa magari premieru, TAAAAAAKOJ pustim vse ostalo :)

Maj je napisal(a):

 
Največji parazit v tej državi je Ivan Janša osebno.

Zrihtal nam je najvišje davke na svetu, povrhu pa je njemu in njegovim treba za vsak posel z državo plačati še 8% vrednosti posla.

Parazit je krepko premila beseda zanj.

Sklepam, da si do teh ugotovitev prišel približno tako, kot do tiste šenkane milijarde Jankoviču, ki si mi jo tako lepo razložil včeraj, a ne?

...in tako marsikdo dozivi javni linc preden je o stvari sploh karkoli relevantnega dognano. In to mi je bolno in obsojanja vredno....

 OK, ampak tudi takrat, ko gre za politike (za njih se domneva, da morajo biti sposobni prenešati "težko topništvo" medijev)?

EnKrEn je napisal(a):

Sklepam, da si do teh ugotovitev prišel približno tako, kot do tiste šenkane milijarde Jankoviču, ki si mi jo tako lepo razložil včeraj, a ne?

 
Patrije so stale 250 miljončkov od tega je očitno šlo za podkupnine Janši in njegovim 21 miljončkov kar je celo več kot 8% kolikor sem napisal.

Maj je napisal(a):

 
Patrije so stale 250 miljončkov od tega je očitno šlo za podkupnine Janši in njegovim 21 miljončkov kar je celo več kot 8% kolikor sem napisal.

Se mi je zdelo, da bo nekaj takega, ja.Kot je že en pred mano zapisal, je res čudno, da ti v  življenju ni uspelo, ko vendar s takimi vpisi vedno znova potrjuješ, da ti je na tem svetu prav vse jasno. 
:) 

Maj je napisal(a):

 
Če bi se v medijih pojavile pogodbe kako je predsednik vlade pod mizo prodajal veliko državno podjeje(kot je bil pri nas Mercator) bi odstopili vsi predsedniki vlad v normalnih državah.

Tukaj imamo pa še posel s Patrijo, kjer je bil spet očitno glavni Janša pa dogovarjanje o incidentih s Sanaderjem, kjer je čudežno v arhivih Sove(ki je direktno pod Janševim vplivom) ostal samo tisti del, kjer Janša in Sanader prijazno klepetata,...

 
Ti si bolan. Kje pa imas POGODBE? Imas le en kup natolcevanj in niti enega dokaza, razen lastne politicne pripadnosti.

Maj to seveda ve... To zavestno pise, da bi vplival na mnenje se koga...

Maj je napisal(a):

 
Patrije so stale 250 miljončkov od tega je očitno šlo za podkupnine Janši in njegovim 21 miljončkov kar je celo več kot 8% kolikor sem napisal.

 
:D :D :D

dalex je napisal(a):
Stari, ti si nor :) Ce bi jaz moral za dober biznis placat 8% provizije pa magari premieru, TAAAAAAKOJ pustim vse ostalo :)

 
Problem je, ker je rok trajanja za premiera 4 leta oz. nekje največ 8 let, potem boš pa naenkrat brez vsega posla in verjetno šel celo sedet nekam za rešetke.

Raje lepo mirno spim.

Maj je napisal(a):

 Raje ne delam nič kot, da bi plačeval 8% provizijo predsedniku vlade.

 
Čuj ti, a kaj delaš sploh? Tudi jaz ne bi plačal 8% nikomur, ampak iz tvojega baražnega ognja se da sklepat, da bi pa ti kakemu predsedniku v senci pa plačal 8%???

Sicer pa hajdmo še eno v stilu Suomi TV :

Iz dobro obveščenih trikotnikov sem zvedel, da bi finski premier utegnil biti pedofil. Parafraziram nekega tiča, ki sliši na kos : " iz tega SKLEPAM, da je finski premier pedofil". Da ne bom povzročil kake napetosti med severom in jugom EU, naj takoj povem, da ne trdim, samo sklepam, da je finski premier pedofil.

Prosim socialistično internacionalo za posredovanje, da se to sklepanje objavi na Suomi TV. Tudi z RTVSLO bi bil zadovoljen he he.

Purinoli

volkulja je napisal(a):

 
Ti si bolan. Kje pa imas POGODBE? Imas le en kup natolcevanj in niti enega dokaza, razen lastne politicne pripadnosti.

 
Poglej v arhiv Financ, celo v tem časopisu so bili vsi ti dokumenti objavljeni.

Maj je napisal(a):

 
Poglej v arhiv Financ, celo v tem časopisu so bili vsi ti dokumenti objavljeni.

Ja, poglej si pa ti v arhiv Dnevnika, v katerem so bili objavljeni dokumenti, da je Pahor prejemal Kucanov denar za ustvarjanje pozitivne medijske podobe le-tega. Dokazov v tej zadevi seveda nimam, ampak je ZAGOTOVO res!!!

(Vsaka podobnost z Majevim pisanjem je zgolj namerna.)