V glavnem se s temi relativno dobrimi novicami strinjam. Da je smrtnost vseh, ki pridejo v stik z virusom manj kot 1% sem povsem laično vedel že prej. Je pa tudi SLO raziskava pokazala, da je še manj. Moramo sicer vedeti, da bo na koncu v SLO uradno mrtvih od sedaj okuženih okoli 110. Glede na to, da je virus resno krožil že v februarju, je verjetno nekaj smrti neregistriranih. Bi rekel, da je realno v SLO smrtnost med 0,3 in 0,4 %. O smrtnosti pri gripi pa ne vem, če so naredili enako raziskavo na protitelesa. Prav možno, da je tudi z gripo okuženih vedno 10 krat več in je smrtnost potem nižja (ali pa so podatki ob upoštevanju tega?).

Je pa še to:
- virus covid je zelo nalezljiv
- morebitni zapleti so zelo hudi, kažejo pa se še nove trajne posledice
- ne vemo, koliko časa traja imunost
- trajanje zdravljenja težjih primerov je izredno dolgo in izčrpavajoče za bolnike

Pretirano in prehitro sproščanje pa niti slučajno ni umestno. Z dodatnim postopnim sproščanjem na 14 dni lahko sproti spremljamo, kaj se dogaja. Odpiranje mej med državami in nazadnje celinami bo zadnja stvar in tu je sledljivost posameznikov zelo smiselna, če hočemo hitro zagnati svetovni turizem. Še kasneje pridejo veliki množični dogodki (šport v dvoranah in na stadionih, koncerti).

Lahko nas pa rezultati tolažijo, da bomo kljub koroni še lahko normalno živeli, z ustreznimi preventivnimi ukrepi. Največ dela bo imela znanost. Upajmo, da se ne bodo prehitro pojavljali novi nevarni virusi ali mutacije tega.

Če pa bo koga mikalo, da bi rekel, da ni covid19 nič posebnega, naj si zavrti film iz Wuhana, Lombardije, pa tudi New Yorka itd. Ali pa ljutomerskega DSO. In vsak veliki koncert, kjer je nekaj okuženih lahko povzroči izbruh v par DSO-jih in na ducate družinah. In sledi spet strog akarantena. Druge ni. Če bo prekuženost in cepivo nudila zaščito za vsaj 5 let, potem lahko bolj svobodno zadihamo. Ampak dvomim. Da bi pa eno leto prekuževali in ob tem izgubili nekaj tisoč Slovencev, čez dve leti pa bi bili priča podobnemu izbruhu, pa ne bo šlo.

Komot bi, saj bi lahko rekli prej tega nismo vedeli, ker ni bilo nobenih takih študij izvedenih...

Se ne strinjam, tako kot je bilo kacinovo strašenje za nekatere učinkovito v smeri, da so se bali iz stanovanja, bi bil precejšen pozitiven efekt če bi napr zdaj izjavil, da ni nobenega problema, če štirje prijatelji spijejo pivo ali kavo zunaj na terasi....

[rx170]
> [kren]
> > Pomembna znanstvenika opozarjata, da nova znanstvena spoznanja dokazujejo, da je korona vendarle huda gripa.
>
> To jaz že ves čas trdim, pa sem bil ozmerjan za psihopata.

Počakaj, da ta članek preberejo korona paniki....

Gospa Toplak in ostali pametnjakoviči, pri epidemijah virusa je potrebno poznati samo malo matematike. Bi pričakoval, da v uredništvu, ki se ukvarja s financami poznate matematične vrste, pa mogoče še kako eksponentno rast.

Po izjavah zdravnika kardiologa Marka Noča:
"Naša zasedenost intenzivnih enot je bila 35-odstotna..."
in po rezultatih slovenske raziskave, da je prekuženost Slovencev med 2 in 4%.

Matematika sledi:
2-4% intenzivne enote so zasedene cca 35%
4-6% intenzivne enote so zasedene cca 70%
8-12% intenzivne enote so zasedene cca 105% in zdravstveni sistem že pregoreva

Kje je šele 60% prekuženost, ki bi dala neko čredno imunost.

Kako to izgleda, ko zdravstveni sistem pregori, mrtve shranjujejo v tovornjakih s hladilnikom in vojaški tovornjaki odvažajo trupla na pokopališča, ni potrebno iskati daleč. Samo 200km stran je Lombardija v Italiji.

V Lombardiji se je moral zdravnik odločati med 5 pacienti, katerega bo priklopil na en prost aparat za predihavanje in kateri štirje te sreče ne bodo imeli.

Lahko pa tudi pogooglate za Špansko gripo, kako izgleda, ko pandemija uide izpod nadzora.

[kren]
Zdaj je (nekaterim) že jasno, da lockdowni ne preprečujejo okužb in smrti. Če bi jih, bi morali imeti Italija in Španija po več kot 40 dneh strogega lockdowna najmanj okuženih in mrtvih na milijon prebivalcev, ne pa največ.

Če bi se malo spoznal na epidemije, bi vedel, da v tej epidemiji trenutno stanje kaže v bistvu dejansko stanje pred 14 dnevi.

Torej, če imaš danes 10 obolelih, to pomeni da si jih imel 10 obolelih dejansko že pred 14imi dnevi, danes jih imaš (brez ukrepov karantene) pa eksponentno več.

Italija in Španija sta zamudili en, dva ali tri tedne z ukrepi(karanteno), zato je tam epidemija ušla izpod nadzora.

Da lockdown deluje, smo pa dokazali v Sloveniji. Hvala bogu, taki kot ti, niso usmerjali ukrepov. Če bi NIJZ vodila še zmeraj Pirnatova, ki je vse, ki so prihajali s počitnic v Italiji napotila v službo, če nimajo vročine, bi tudi mi jebali ježa.

[pklada]
> [rx170]
> > [kren]
> > > Pomembna znanstvenika opozarjata, da nova znanstvena spoznanja dokazujejo, da je korona vendarle huda gripa.
> >
> > To jaz že ves čas trdim, pa sem bil ozmerjan za psihopata.
>
> Počakaj, da ta članek preberejo korona paniki....

Gospa Toplak in ostali pametnjakoviči, pri epidemijah virusa je potrebno poznati samo malo matematike. Bi pričakoval, da v uredništvu, ki se ukvarja s financami poznate matematične vrste, pa mogoče še kako eksponentno rast.

Po izjavah zdravnika kardiologa Marka Noča:
"Naša zasedenost intenzivnih enot je bila 35-odstotna..."
in po rezultatih slovenske raziskave, da je prekuženost Slovencev med 2 in 4%.

Matematika sledi:
2-4% intenzivne enote so zasedene cca 35%
4-6% intenzivne enote so zasedene cca 70%
8-12% intenzivne enote so zasedene cca 105% in zdravstveni sistem že pregoreva

Kje je šele 60% prekuženost, ki bi dala neko čredno imunost.

Kako to izgleda, ko zdravstveni sistem pregori, mrtve shranjujejo v tovornjakih s hladilnikom in vojaški tovornjaki odvažajo trupla na pokopališča, ni potrebno iskati daleč. Samo 200km stran je Lombardija v Italiji.

V Lombardiji se je moral zdravnik odločati med 5 pacienti, katerega bo priklopil na en prost aparat za predihavanje in kateri štirje te sreče ne bodo imeli.

Lahko pa tudi pogooglate za Špansko gripo, kako izgleda, ko pandemija uide izpod nadzora.

Meni je popolnoma jasno, da je bil namen zaščiti ranljive skupine (to sicer glede na stanje in umrle v DSO vladi ni uspelo sploh) in ne preobremeniti sistema. Ampak to ne pomeni, da je vsak ukrep bil smiseln (zaprte občine so že bile neumnost in tudi podatki kažejo, da niso imele nikakršnega vpliva), ravno tako ne pomeni, da se je potrebno zapreti med 4 stene in se doma tresti kot šiba na vodi kot so propagirali korona paničarji pri nas.

[Slesh]
vnos v DSO se je zgodil še pred nastopom vlade

Nesposbnost ukrepanja po vnosu pa po.

[rx170]

Meni je popolnoma jasno, da je bil namen zaščiti ranljive skupine (to sicer glede na stanje in umrle v DSO vladi ni uspelo sploh) in ne preobremeniti sistema. Ampak to ne pomeni, da je vsak ukrep bil smiseln (zaprte občine so že bile neumnost in tudi podatki kažejo, da niso imele nikakršnega vpliva), ravno tako ne pomeni, da se je potrebno zapreti med 4 stene in se doma trestzi kot šiba na vodi kot so propagirlai korona paničarji pri nas.

Kako izgleda karantena so vedeli že v srednjem veku, ko je razsajala kuga.
Ne moreš se iti karantene samo za nekatere, ostali pa veselo naokoli.
Pri vsaki epidemiji virusa, najprej podležejo najšibkejši.
Ampak, ko stvari uidejo izpod kontrole, umirajo tudi mlajši.
V Italiji je umrlo preko 100 zdravnikov. Dvomim da so bili stari 80+.

[kren]
> [pklada]
> Če bi se malo spoznal na epidemije, bi vedel, da v tej epidemiji trenutno stanje kaže v bistvu dejansko stanje pred 14 dnevi.
>
> Torej, če imaš danes 10 obolelih, to pomeni da si jih imel 10 obolelih dejansko že pred 14imi dnevi, danes jih imaš (brez ukrepov karantene) pa eksponentno več.

Ne nakladaj. Italijani so že dva meseca v strogi karanteni (strožji kot smo bili mi). Zakaj imajo torej kljub dvema mesecema stroge karantene skoraj največ okuženih in mrtvih v Evropi? Že po prvih 14 dneh karantene bi moralo število okuženih in mrtvih močno upast. Pa ni.

1.
Ker so zamudili z ukrepi.

2.
Bolezen se razvija počasi. Večina tistih, ki so končali na intenzivnih oddelkih je najprej prebolela blažjo obliko. Po enem ali dveh tednih se je razvila huda oblika.

3.
Ker se niso (vsaj na začetku) držali karantene. Ker so bili tako pametni kot ti.
Poglej si pozive italijanskih županov, za "crknt smešn":
www.youtube.com/watc...xtGJsnLgSc

[kren]
99% umrlih v Italiji je bilo starejših od 60 let in/ali kroničnih bolnikov.

To je nacistična izjava, prikritega ekstremista s pomankanjem empatije do sočloveka.
Tako se izdate ekstremisti.

Kdo pa so tisti starejši od 60 let in/ali kronični bolniki?
A niso ljudje?
Jih je potrebno evtanazirat?
So mogoče nepotrebni balast družbe?

Nek 60 letnik ima pred seboj še 20-30 let življenja z ali brez kronične bolezni.
V humani družbi skrbimo tudi za take ljudi.

Katastrofa in svinjarija. To ni znanost. Znanstveniki ne smejo dajati mnenj o tem, da je treba odpreti, ker to ni njihovo delo. To je politicna odlocitev, voljenih politikov, ki potem odgovarjajo za napacno odlocitev na volitvah.

Podobno sranje kot pri zeleni brezogljicni agendi, ko nam tudi IPCC pod krinko znanosti servira politicne odlocitve.

In tudi kar se faktov tice je tule cel kup norosti. "prekuziti populacijo in zavarovati sibke" je sicer teoreticno fajn cilj z eno pomanjkljivostjo: to ni se nobenemu uspelo in vsak ki je poskusil je dobil masakr populacije nad 70 let.

Svedi so pa direktno priznali genocidno politiko, o kateri smo samo sumili: proste kapacitete v bolnisnicah imajo, ker starejsih niti ne vozijo vec na medicinsko nego.

www.aftonbladet.se/n...v-covid-19

Google translate:

Of those who have died in special housing, 1 percent corresponds to a figure that may change as more certificates come in. The corresponding figure for the home service is 0.3 percent.

Many of the elderly people die at the accommodation itself, something that has been criticized because there is a picture that it is worse than dying in hospital. Anders Tegnell does not agree with that picture.

- From my clinical experience, many of those who live in such accommodation do not feel good about being moved in the end of life. In order to have a worthy end, it is better to stay at home, if a doctor has made the assessment that you have nothing to gain from being in the health care. That's a lot of what the priority discussion also points out, says Anders Tegnell.


Vsem smrkavcem pa ki se vam mudi kofetkat in druzit in mislite da je starim ze prisel cas da umrejo, pa sporocam: "stari" ne bomo tega pozabili ko bo debata o naboru. Bomo vas lepo popokali in poslali v vojsko. Bo ceneje kot profesionalna vojska, a ne?

[kren]
> [pklada]
> > [kren]
> > 99% umrlih v Italiji je bilo starejših od 60 let in/ali kroničnih bolnikov.
>
>
> To je nacistična izjava, prikritega ekstremista s pomankanjem empatije do sočloveka.
> Tako se izdate ekstremisti.
>
> Kdo pa so tisti starejši od 60 let in/ali kronični bolniki?
> A niso ljudje?
> Jih je potrebno evtanazirat?
> So mogoče nepotrebni balast družbe?
>
> Nek 60 letnik ima pred seboj še 20-30 let življenja z ali brez kronične bolezni.
> V humani družbi skrbimo tudi za take ljudi.

Ne, to je uradna statistika, ki pač pove, kdo so najbolj rizične osebe, ki bi jih morali > zasščititi, pa jih niso dovolj.

In če že hočeš sočno izjavo: Marš na ignore rit sebična

S tem svojim odzivom si samo pokazal, da si res ekstremist. In poleg tega še ena navadna pička.
Ne preneseš argumentiranega pogovora.
Ko ti zmanjka municije, se skriješ pred sogovornikom.

In tudi ne razumeš pojma sebičen. Sebičen (najmanj to in še veliko več) si ti, ki obravnavaš starejše od 60 kot številke, nekaj kar lahko brez problema pogrešamo.

Čist tako mimogrede, katere sorte ekstrtemist pa si, leve ali desne? :)
Ne vem sicer, če ti mene še vidiš in bereš, ko si me dal na ignor. Jaz tebe lahko kljub temu. :)

[kren]
> Pomembna znanstvenika opozarjata, da nova znanstvena spoznanja dokazujejo, da je korona vendarle huda gripa.

To jaz že ves čas trdim, pa sem bil ozmerjan za psihopata.

Saj si. Hud psihic.

Tale dva sta dva sarlatana ki se skrivata za znanostjo, delata pa politiko.

[kren]
> [rename]
> #drugi.val.press

Jaz že ves čas trdim, da bo pozimi spet epidemija... in naslednjo zimo spet nova... Sploh ni vprašanje, ali bodo nove epidemije, ampak kako se bomo na njih odzvali.

Nihče ne ve v kakšno obliko bo virus prešel. Tudi španska gripa je naslednjo leto prešla v popolnoma benigno obliko in ni povzročala več smrti, kmalu je pa tudi popolnoma izginila.

3M profesionalna gunijasta maska + dva filtra je nekaj cez 20 E. Tesni pa neskoncno bolje kot tisti skret papir na nosu. Jo profesionalno uporabljam v brusilnici po 2 leti, nato novo.

Lahko pa zapremo do jeseni in nas spomladi 21 pride iz his 3/4 ker se VSE uatavi??
Za ravnovesje morata bit oba principa: moski in zenski, prijazno in neusmiljeno. Danes je celotna druzba ze zelo pomehkuzena. Moje mnenje: totalna karantena starejsih, za ostale nekaj casa, nato pa maske, razkuzila in DELAT.
Mogoce celo tako, ko mi v kovinski ki smo delli CEL CAS ??
Fasisti gor ali dol: izbira je med nekaj mrtvimi danes ali mnogo vec jutri.
Prehrambene verige so po svetu ze pod ptitiskom, zaradi manjsega odjema se meso ZE mece stran, nato pa je na vrsti creda. Pade se kaksna neprevidena nesreca: susa, etc. pa bo tale koronca sala mala. Scila in Karibda. Hudiceva izbira: Karkoli naredis, ljudje umirajo.
Lepo je biti usmiljen....do dne ko bodo police s hrano - prazne.

[kren]
Saj to mi je jasno, da so vsi, ki se ne strinjajo s tabo psihopati in šarlatani.

Btw, če me boš žalil, boš letel tudi ti na ignore.

Kar daj.

[pklada]
Lahko pa tudi pogooglate za Špansko gripo, kako izgleda, ko pandemija uide izpod nadzora.

Sem pogooglal špansko gripo, kar so zapisali, se mi zdi smiselno. In zakaj je umrlo 20-50 milijonov ljudi, kot posledica 'španske gripe'?

"Odgovor na to lahko najdemo v članku Salicylates and Pandemic Influenza Mortality, 1918–1919 Pharmacology, Pathology, and Historic Evidence, ki je bil objavljen v reviji Oxford Journals (2009), podpisan s strani ameriške zdravnice Karen M. Starko. V njem avtorica trdi, da to sploh ni bila gripa, temveč bakterijska pljučnica. Da pa je v letih 1918/19 umrlo tako veliko število ljudi, predvsem mlajše populacije, gre iskati krivca v pretirani uporabi aspirina. Vedeti je treba, da je nemška farmacevtska družba Bayer l.1917 izgubila patent za aspirin, kar so seveda tekmeci takoj izkoristili in pričeli proizvajati to „zdravilo“ v ogromnih količinah.

Seveda so ob epidemiji bakterijske pljučnice takoj pričeli vsiljevati aspirin kot edino pravo sredstvo za zdravljenje in zdravniki so ga pričeli uporabljati v nesorazmernih količinah. Dokazano je, da so bolniki prejemali tudi do 31 g aspirina na dan. Acetilsalicilna kislina (aspirin) povzroča povečano izločanje sluzi v pljučih. Če se ga jemlje v prevelikih odmerkih, nastane zastrupitev, kar posledično privede do nastanka pljučnega edema, kar lahko v končni fazi privede do smrti. Ena izmed značilnosti t.i. španske gripe je bila krvavitev v pljučih. ... Te trditve je ugotovila tudi NIAID – ameriški inštitut za alergijo in infekcijske bolezni." www.holist.eu/lanka.html

[aimon]
> [pklada]
> Lahko pa tudi pogooglate za Špansko gripo, kako izgleda, ko pandemija uide izpod nadzora.

Sem pogooglal špansko gripo, kar so zapisali, se mi zdi smiselno. In zakaj je umrlo 20-50 milijonov ljudi, kot posledica 'španske gripe'?

"Odgovor na to lahko najdemo v članku Salicylates and Pandemic Influenza Mortality, 1918–1919 Pharmacology, Pathology, and Historic Evidence, ki je bil objavljen v reviji Oxford Journals (2009), podpisan s strani ameriške zdravnice Karen M. Starko. V njem avtorica trdi, da to sploh ni bila gripa, temveč bakterijska pljučnica. Da pa je v letih 1918/19 umrlo tako veliko število ljudi, predvsem mlajše populacije, gre iskati krivca v pretirani uporabi aspirina. Vedeti je treba, da je nemška farmacevtska družba Bayer l.1917 izgubila patent za aspirin, kar so seveda tekmeci takoj izkoristili in pričeli proizvajati to „zdravilo“ v ogromnih količinah.

Seveda so ob epidemiji bakterijske pljučnice takoj pričeli vsiljevati aspirin kot edino pravo sredstvo za zdravljenje in zdravniki so ga pričeli uporabljati v nesorazmernih količinah. Dokazano je, da so bolniki prejemali tudi do 31 g aspirina na dan. Acetilsalicilna kislina (aspirin) povzroča povečano izločanje sluzi v pljučih. Če se ga jemlje v prevelikih odmerkih, nastane zastrupitev, kar posledično privede do nastanka pljučnega edema, kar lahko v končni fazi privede do smrti. Ena izmed značilnosti t.i. španske gripe je bila krvavitev v pljučih. ... Te trditve je ugotovila tudi NIAID – ameriški inštitut za alergijo in infekcijske bolezni." www.holist.eu/lanka.html

To je samo teorija.

www.smithsonianmag.c...180967810/

However, death rates seem to have been equally high in some places in the world where aspirin was not so readily available, so the debate continues.

Ena druga teorija pravi da je spanska gripa za razliko od predhodnih ubijala v glavnem zaradi citokinskega sindroma - to je do neke mere tudi sorodno Sars-COV2.

:))

Glej, se zgodi ..... da kdo zamenja rep in glavo!

[abohte]
> [bc123a]
> "prekuziti populacijo in zavarovati sibke" je sicer teoreticno fajn cilj z eno pomanjkljivostjo: to ni se nobenemu uspelo in vsak ki je poskusil je dobil masakr populacije nad 70 let.

Koliko jih je pa resno poskusilo? Ker jaz ne vidim nobenega.

Tako kot socializem, ki se nikoli ni bil zares preizkusen in ga vedno znova po svetu preizkusamo...

Odkar je v zadnjih desetletjih postal dobiček (v svetu)
edino merilo uspešnosti in pomembnosti, postajajo tudi
znanstveniki, ob politikih, njihovih, vseh vrst uradnikih
in strokovnjakih, vse bolj medijski igralci, ki jih, na tesno,
krmilijo KapitalcI; komu in kaj verjeti, je vprašanje, ki
zahteva čas, da se resnica sama izkaže; čast izjemam,
ki si osebno znajo izboriti, da skozi sodobni IT, svetu
resnico morejo (spre)govoriti ? A tudi tu ne gre gladko,
saj je treba vedeti in znati, kako zrno od plevela ločevati ?

Sodražan

[PyotrNovak]
Lahko pa zapremo do jeseni in nas spomladi 21 pride iz his 3/4 ker se VSE uatavi??
Za ravnovesje morata bit oba principa: moski in zenski, prijazno in neusmiljeno. Danes je celotna druzba ze zelo pomehkuzena.

Bingo. Dandanes je žal precej več poudarka na ženskem principu mehkužnosti. In to se pozna tako na celotni družbi, kot tudi v debatah na temle forumu. Za marsikoga se je nekdaj zdelo, da zmore umirjeno in argumentirano debatirati, a se ob krizi izkaže kot presrana pičkica, ki mu čustva in panka zameglijo razum.

Sem paše kot ata na mamo še ena misel, ki sicer ni moja, copy-pastam semle:

"Emotional people always personalise the subject matter, which is why they attack your character rather than address your points

They dismiss your character, because to them if a person isn't credible, then their arguments aren't either

It's a cop out, but this is how they work.

This is the feminine way of doing things.

The feminine ... sees debate as a personal thing, it takes what's said personally (especially if it can relate to what's been said) and thus is personal when it attacks.

The masculine doesn't personalise ideas and beliefs. It stress tests them in logical combat.

The masculine way is to pit ideas against one another, debate the finer points and nuances, and see which emerges superior.

People who actually care about which ideas are stronger/superior aren't ego invested in winning a debate. If there's a flaw in their thinking, it's impractical, there's an oversight, or there is simply a superior alternative - becoming aware of this would be its own reward.

It is for this reason politics is tactically feminine at the micro level, despite being an overwhelmingly male profession

Politicians play dirty. They'll employ the negative feminine if it means they can acquire power. Truth is but a casualty to their ambitions."

[bc123a]
> [kren]
> > Pomembna znanstvenika opozarjata, da nova znanstvena spoznanja dokazujejo, da je korona vendarle huda gripa.
>
> To jaz že ves čas trdim, pa sem bil ozmerjan za psihopata.

Saj si. Hud psihic.

Tale dva sta dva sarlatana ki se skrivata za znanostjo, delata pa politiko.

Sploh ni važno ali imata prav ali ne. Važno je da bodo politiki zdaj držali štango do konca, ne glede na to da so verjetno zasrali. Ker druge izbire nimajo, če se nočejo namočit totalno v drek.
Tale korona karantena bo na koncu proglašena za totalno zmago, samo ponovili je ne bomo nikoli več :)

[aimon]
> [pklada]
> Lahko pa tudi pogooglate za Špansko gripo, kako izgleda, ko pandemija uide izpod nadzora.

Sem pogooglal špansko gripo, kar so zapisali, se mi zdi smiselno. In zakaj je umrlo 20-50 milijonov ljudi, kot posledica 'španske gripe'?

"Odgovor na to lahko najdemo v članku Salicylates and Pandemic Influenza Mortality, 1918–1919 Pharmacology, Pathology, and Historic Evidence, ki je bil objavljen v reviji Oxford Journals (2009), podpisan s strani ameriške zdravnice Karen M. Starko. V njem avtorica trdi, da to sploh ni bila gripa, temveč bakterijska pljučnica. Da pa je v letih 1918/19 umrlo tako veliko število ljudi, predvsem mlajše populacije, gre iskati krivca v pretirani uporabi aspirina. Vedeti je treba, da je nemška farmacevtska družba Bayer l.1917 izgubila patent za aspirin, kar so seveda tekmeci takoj izkoristili in pričeli proizvajati to „zdravilo“ v ogromnih količinah.

Seveda so ob epidemiji bakterijske pljučnice takoj pričeli vsiljevati aspirin kot edino pravo sredstvo za zdravljenje in zdravniki so ga pričeli uporabljati v nesorazmernih količinah. Dokazano je, da so bolniki prejemali tudi do 31 g aspirina na dan. Acetilsalicilna kislina (aspirin) povzroča povečano izločanje sluzi v pljučih. Če se ga jemlje v prevelikih odmerkih, nastane zastrupitev, kar posledično privede do nastanka pljučnega edema, kar lahko v končni fazi privede do smrti. Ena izmed značilnosti t.i. španske gripe je bila krvavitev v pljučih. ... Te trditve je ugotovila tudi NIAID – ameriški inštitut za alergijo in infekcijske bolezni." www.holist.eu/lanka.html

Lahko je to ena izmet hipotez. Za njo stojijo določeni argumenti.

Se pa jaz upam trditi, da je pogled zelo egocentričen. Aspirin je bi takrat dostopen v zelo omejenem delu sveta (zahodna Evropa in severna Amerika). Španska gripa pa je kosila z enako silo tudi tam, kjer aspirina niso poznali.

[vickibedi]
> [bc123a]
> > [kren]
> > > Pomembna znanstvenika opozarjata, da nova znanstvena spoznanja dokazujejo, da je korona vendarle huda gripa.
> >
> > To jaz že ves čas trdim, pa sem bil ozmerjan za psihopata.
>
> Saj si. Hud psihic.
>
> Tale dva sta dva sarlatana ki se skrivata za znanostjo, delata pa politiko.

Sploh ni važno ali imata prav ali ne. Važno je da bodo politiki zdaj držali štango do konca, ne glede na to da so verjetno zasrali. Ker druge izbire nimajo, če se nočejo namočit totalno v drek.
Tale korona karantena bo na koncu proglašena za totalno zmago, samo ponovili je ne bomo nikoli več :)

Bomo ponivili, bomo, v nasprotnem bomo ponovili Italijo (Lombardijo) in Španijo.

Zanimivo je, kako imate določeni problem z dejstvi, čeprav so iz sosednje pokrajine samo 200km proti zahodu.

[pklada]
Zanimivo je, kako imate določeni problem z dejstvi, čeprav so iz sosednje pokrajine samo 200km proti zahodu.

Si ti že kdaj bil v Lombardiji? Iz Ljubljane do Benetk je že 240 km, do Lombardije, recimo da je kmalu za Pesciero del Garda ob Gardskem jezeru pa je reči in piši 367 km. Oba podatka iz si.utc.city

[pklada]
> [kren]
> 99% umrlih v Italiji je bilo starejših od 60 let in/ali kroničnih bolnikov.


To je nacistična izjava, prikritega ekstremista s pomankanjem empatije do sočloveka.
Tako se izdate ekstremisti.

Kdo pa so tisti starejši od 60 let in/ali kronični bolniki?
A niso ljudje?
Jih je potrebno evtanazirat?
So mogoče nepotrebni balast družbe?

Nek 60 letnik ima pred seboj še 20-30 let življenja z ali brez kronične bolezni.
V humani družbi skrbimo tudi za take ljudi.

Sicer je tole samo eno mnenje nekega nobodyja na internetu, ampak ni osamljeno in to je zaskrbljujoče. Govorim seveda o uporabniku "pklada".

Kaj hudiča je narobe s kren-ovo izjavo? (razen če številke niso točne)
A se niti dejstev več ne sme povedati?

In zakaj bi ob tem takoj pomislil, da z navajanjem nekega dejstva hoče človek kar evtanazirat ljudi? Mislim, to pa je hud miselni preskok. Morda pa je tudi kaka podzavestna projekcija, kdove...

Dajte se paničarji že malo umirit, no.
Je pač tako da starejši ko si, bolj te lahko kaka bolezen zjebe, in bolj se moraš zato paziti. Če to jemljete preveč osebno in če se nočete sprijazniti z lastnim staranjem in z minljivostjo vsega, bo pa treba malo na sebi delat. Ne samo zahtevat od vseh drugih, da vas branijo pred lastnimi demoni.

[matjazfinance]
> [pklada]
> > [kren]
> > 99% umrlih v Italiji je bilo starejših od 60 let in/ali kroničnih bolnikov.
>
>
> To je nacistična izjava, prikritega ekstremista s pomankanjem empatije do sočloveka.
> Tako se izdate ekstremisti.
>
> Kdo pa so tisti starejši od 60 let in/ali kronični bolniki?
> A niso ljudje?
> Jih je potrebno evtanazirat?
> So mogoče nepotrebni balast družbe?
>
> Nek 60 letnik ima pred seboj še 20-30 let življenja z ali brez kronične bolezni.
> V humani družbi skrbimo tudi za take ljudi.

Sicer je tole samo eno mnenje nekega nobodyja na internetu, ampak ni osamljeno in to je zaskrbljujoče. Govorim seveda o uporabniku "pklada".

Kaj hudiča je narobe s kren-ovo izjavo? (razen če številke niso točne)
A se niti dejstev več ne sme povedati?

In zakaj bi ob tem takoj pomislil, da z navajanjem nekega dejstva hoče človek kar evtanazirat ljudi? Mislim, to pa je hud miselni preskok. Morda pa je tudi kaka podzavestna projekcija, kdove...

Dajte se paničarji že malo umirit, no.
Je pač tako da starejši ko si, bolj te lahko kaka bolezen zjebe, in bolj se moraš zato paziti. Če to jemljete preveč osebno in če se nočete sprijazniti z lastnim staranjem in z minljivostjo vsega, bo pa treba malo na sebi delat. Ne samo zahtevat od vseh drugih, da vas branijo pred lastnimi demoni.

Dejstvo v kren-ovi izjavi oz. odgovoru:

99% umrlih v Italiji je bilo starejših od 60 let in/ali kroničnih bolnikov

je bilo navrženo s tonom in v smislu:
Karantena je brez veze. Itak umirajo stari in bolehni.

Jaz imam problem s tako izjavo. Jo ponaljajo(te) sociopati kot eno mantro skupaj s stavkom, zakaj bi se sekirali, itak umirajo...

Sicer pa, kdo pravi da sem starejši od tebe. :)

[abohte]
> [bc123a]
> > [abohte]
> > > [bc123a]
> > > "prekuziti populacijo in zavarovati sibke" je sicer teoreticno fajn cilj z eno pomanjkljivostjo: to ni se nobenemu uspelo in vsak ki je poskusil je dobil masakr populacije nad 70 let.
> >
> > Koliko jih je pa resno poskusilo? Ker jaz ne vidim nobenega.
>
> Tako kot socializem, ki se nikoli ni bil zares preizkusen in ga vedno znova po svetu preizkusamo...

Potem se spodobi, da ne napišeš, da je "vsak, ki je poskusil...".

Jezus, kako tezko je to razumeti kar sem napisal? Stevilni so poskusili in cisto nobenemu ni uspelo. Tako kot s socializmom.