Bi bilo zanimivo narediti nadzor nad zaposlenimi na ZSSS, prostovoljnih (mus) zavarovalnicah in MZZ pa Institutu za varovnje zdravja. 850 na ZSSS. Kaj hudica delajo, ko jim pa gnar za nas v slapovih tece, oni pa vedrijo in oblacijo. Pozenejo miljone za nadzor in evidence, ki jih na koncu nimajo. Fin je komentar Fortejeve v Demokraciji: zdravnik ki je unicil gerontolosko bolnico v Trnovem zdaj agitira za evtanazijo. Napacni odlocevalci o zdravstvu. To je problem.

[FIN-454644]
Bi bilo zanimivo narediti nadzor nad zaposlenimi na ZSSS, prostovoljnih (mus) zavarovalnicah in MZZ pa Institutu za varovnje zdravja. 850 na ZSSS. Kaj hudica delajo, ko jim pa gnar za nas v slapovih tece, oni pa vedrijo in oblacijo. Pozenejo miljone za nadzor in evidence, ki jih na koncu nimajo. Fin je komentar Fortejeve v Demokraciji: zdravnik ki je unicil gerontolosko bolnico v Trnovem zdaj agitira za evtanazijo. Napacni odlocevalci o zdravstvu. To je problem.

kakor kaže kar dobro delajo. Sem že napisal, forum.finance.si/?m=...413&single da teh 850 na ZZSS ne predstavlja finančni problem. Porabijo namreč 1,5% od pobranega denarja (44,2M€ od 2.858,5M€, 2017) za zdravstveno zavoravanje, medtem ko se stroški evropskih javnih zavarovalnic gibljejo od 4-6%. Problem je v dodatnem zavarovanj, njihovi stroški so preko 10%, leta 2010 celih 11% (45M€ od 405M€), novejši podatki (malo na pamet) pa so preko 50M€. čas bi že bil, da bi si kaj zapomnil in ne bi odkrival tople vode!

O tem kaj piše demokracija pa ne bi komentiral, je preveč politično pogojeno.

Ja,ja, vse je politicno pogojeno. Ce politika ne zna urediti zdravstva naj se zamenja. Jaz pac ne nasedam statisticnim floskulam . Tudi EU z vsemi desettisoci doborplacanimi zaposlenimi po gromozanskih palacah znajo povedati, kako zanemarljiv strosek so. Tudi EU birokracija je predraga. In zanic. Za en drek. Zapomni si ze to topla voda je pa kar fajn. Jo nucam. Keber je najbrze politicno pogojeno gerontologija zatausal, unicil in zdaj politicno pogojeno zagovarja evtanazijo. Tudi to je politika. Dobra ali slaba vseeno. Politika.

[jurekzu]
> [MarijanMacek]
>

> sklenitev pogodbe z ZZZS za vsoto za katero se uspete izpogajat, predvsem pa za urnik dela in obseg, ki vam ustreza.

Mogoče pa ZZZSju dol visi za tvoje zdravje, pa so sklenili pogodbo samo za 2 dni na teden?
Mogoče pa ostale dni v kakem drugem krajo dela?

Problem je, da od ponedeljka do četrtka prodaja svoje usluge preko d.o.o. zdravstvenemu domu na obali in zdravi razne Bavčarje, če se ravno ne piči z iglo v rešilnem vozilu in toži za astronomsko odškodnino. Svoje domicilne paciente (86% zasedenost) pa obravnava preko vikenda in v petek!

Sicer pa je tisti Muževičev dopis bil interpretacije odločbe zdravstvenega inšpektorata iz oktobra 2017, da imajo zdravniki zakonsko pravico delati prek pogodbe z zdravstvenimi domovi.
Če se prav spomnim, se je takrat šlo za hkratno delo na več deloviščih, v času okoli referenduma o ZZdej. In je prišlo do neke pritožbe na MZ, proti zdravstvenem domu, pa je ministrstvo, pa inšpektorat, pa ZD sestavilo tisti zapisnik, da so zakonsko pokrili neka dejanja ZDja.

Dejstvo je, da to pismo jasno kaže na namere sindikata. Sicer mi je pa toi jasno že od prej, saj je ženina žlahtnica ena od tistih 23 doktorjev Kranju, ki so dali odpoved. Denar, denar, za ljudi jim je pa figo mar!

[jurekzu]
> [MarijanMacek]
> Muževiči so lepo rekli, sprejemali bomo samo do povprečja in nič več. Hudič je ker brihte ne vedo kaj to pomeni.

Ni res. Sindikat vztraja pri meji 1895 količnikov.
ZZZS in MZ vsiljujeta neke procente povprečja.

Sindikat se sklicuje na povprečje, to je sedaj 1895. Ob naslednji priliki, bodo pa zahtevali novo povprečje, ki bo nižje, etc...

> Preprost razmislek pove, da se bo povprečje znižalo po vsakem preračunu in uskladitvi zdravniške obremenitve, dokler ne bo povprečen zdravnik po dolgem času povsem neobremenjen in bo zdravil samega sebe.

Ampak taka matematika ne deluje pri ZZZSju.
ZZZS objavlja 1x mesečno (včasih samo 4x letno) seznam zdravnikov in njihove opredeljene paciente.

In zdravnik X ima po tem seznamu opredeljenih 99% povprečja. Zdravnik Y pa 100% povprečja. In cel naslednji mesec mora X sprejemat paciente, ker ne dosega 100% povprečja. Y pa ne sprejema, ker je že na 100%.
In ko ZZZS konec meseca spet izračuna povprečja, je X na 100%, Y pa na 99%.
In ponovi vajo.

Ni čisto tako preprosto, v bistvu pa je seveda neskončen boj z gibljivimi povprečji.

Da ne omenjam, da ZZZS v teh svojih izračunih zelo rad spusti kakega pacienta, pri nekaterih zdravnikih je ta razlika tudi 300 pacientov. Seveda ima ZZZS manjšo številko.

ZZZS vsaj približno ve o čem govori, sindikat pa šele sedaj zahteva podatke.

Tebi odlicno sluzi leva polovica mozgan. Odlicna je tudi desna. Ampak kaj, ko povezave med njima ni. Ti kar naprej, ze kar bolno, nabijs proti dohtarci, ki bi se je rad znebil. Pa ti sistem ne dopusca? Sam noces, ker je lepo pljuvati po nekom osebno? Nehaj se navijati in nabijati cez dohtarco, brigaj se zase in dobi drugo/drugega. Od prilizovanja sistemu sistem nima nobene koristi. V tem primeru tudi ti ne. Ce se nisi opazil.

[MarijanMacek]

Sindikat se sklicuje na povprečje, to je sedaj 1895. Ob naslednji priliki, bodo pa zahtevali novo povprečje, ki bo nižje, etc...

Po 2 napaki v vsakem stavku. Čestitam.
1. sindikat se ne sklicuje na povprečje, ampak fixne cifre.
2. povprečje zdaj ni 1895. Ampak 2417. (ZZZSjev podatek od prejšnjega tedna)
3. Ne ob naslednji priliki, ampak leta 2020, ker tako v zakonu piše.
4. ne bodo zahtevali novo povprečje, ampak 1800, ker tako v zakonu piše.

ZZZS vsaj približno ve o čem govori, sindikat pa šele sedaj zahteva podatke.

ZZZS TOČNO ve, o čem govori, in KAKO računajo statistike, zato pa NOČE pokazati, kako pridejo do svojih številk.
In se zgovarja, da zdaj ni pravi trenutek za te minute računat.
Sindikat in NIJZ (in tudi ZZZS) imajo ISTI vir podatkov, ampak samo tisti ZZZSjevi rezultati odstopajo.

[MarijanMacek]
> [jurekzu]
> Mogoče pa ZZZSju dol visi za tvoje zdravje, pa so sklenili pogodbo samo za 2 dni na teden?
> Mogoče pa ostale dni v kakem drugem krajo dela?

Problem je, da od ponedeljka do četrtka prodaja svoje usluge preko d.o.o. zdravstvenemu domu na obali in zdravi razne Bavčarje

A ha, torej ZZZSju dol visi za tvoje zdravje in je sklenil pogodbo z njo samo za 2 dni na teden. Kaj ti ni jasno?
Preostali čas lahko počne, kar hoče. Lahko se doma po riti praska, lahko pa v ZDju dela preko d.o.o.ja.
Al kaj bi ti rad?

V bistvu pacienta ne sme prav nic brigati kaj njegova dohtarca dela, kadar ni v sluzbi. Sluzbo ji pa daje ZSSS? Torej: zali se na ZSSS ali pa na tramvajkomando. Dohtarca dela kadar dela, v skladu s svojim delovnim casom, ki ga ocitno javno objavlja. Pacient pa mora upostevati njen delovni cas tako kot delovni cas nekega birokrata, ki dela na okencu. Pridi, kadarj je odprto. Isto vleja za stacuno. Ne bevskaj v vrata zunaj delovnega casa. Doma pa zeni lahko ukazujes kaj naj kdaj dela, ce ti DOVOLI.

[jurekzu]
> [MarijanMacek]
> > [jurekzu]
> > Mogoče pa ZZZSju dol visi za tvoje zdravje, pa so sklenili pogodbo samo za 2 dni na teden?
> > Mogoče pa ostale dni v kakem drugem krajo dela?
>
> Problem je, da od ponedeljka do četrtka prodaja svoje usluge preko d.o.o. zdravstvenemu domu na obali in zdravi razne Bavčarje

A ha, torej ZZZSju dol visi za tvoje zdravje in je sklenil pogodbo z njo samo za 2 dni na teden. Kaj ti ni jasno?

Marsikaj mi ni jasno, končno nisem zabito tele. Težko verjamem, da ima pogodbo za dva dni, saj je 86% zasedena s pacienti. Pri taki obremenitvi so nekateri menda že dali odpovedi zaradi preobremenjenosti.

Preostali čas lahko počne, kar hoče. Lahko se doma po riti praska, lahko pa v ZDju dela pre

V prostem času lahko dela kar hoče, lahko se gre tudi dopolnilno dejavnost, ki se jo gre po bankrotu partnerja. Toda od koncesionarja se pričakuje, da se drži določenih pravil o obratovalnem času. Tako pa sploh na internetu ne zmoreš izvedeti kdaj je ambulanta odprta. Zveš pa lahko vse o tem, kaj je napisala Bavčarju, kakšne odškodnine zahteva zaradi igle, kaoliko zahteva v stečaju partnerja, etc... etc, le uradne ure ne najdeš. Pa mi ni problem, po bankrotu partnerja ima ambulanto čez cesto, ona v mestu je šla namreč v maloro. Seveda ko jo potrebuješ je pa hudič, najprej ugotoviš, da ambulante ni več na starem mestu, nato jo najdeš na drugem naslovu, toda dostopna bo šele konec tedna in to v napol razmetani ambulanti, očevidno se je ravno selila, seveda dela neka povsem x dohtarca..... En sam cirkus, dokler ne dobiš recepta za medikamente ki jih zahteva SVIT. Res lepa podoba privatnega zdravstva.

Al kaj bi ti rad?

Predvsem si v takem pogovoru (za razliko od normalnega občevanja na forumih) niti slučajno nisva na TI, nisva skupaj ovce pasla in verjetno sem precej starejši. In spoštovani radovednež (dohtar?), to pa VAM je FIGO mar!

Ampak ti si zivcen clovek. Dohtarca ima pravico seliti ambulanto. Tebe sme zanimati samo njen delovni cas in ti se mu moras podrediti. Eko. Da pa SVIT zahteva napotnico je pa oslarija na kvadrat. Svit bi moral pacientu omogociti da pri njih pred pregledom prevzame laksative. Spet slaba organizacija javnega zdravstva. Butlji butasti pojma nimajo o organizaciji.

[MarijanMacek]
> [jurekzu]
> > [MarijanMacek]
> > > [jurekzu]
> > > Mogoče pa ZZZSju dol visi za tvoje zdravje, pa so sklenili pogodbo samo za 2 dni na teden?
> > > Mogoče pa ostale dni v kakem drugem krajo dela?
> >
> > Problem je, da od ponedeljka do četrtka prodaja svoje usluge preko d.o.o. zdravstvenemu domu na obali in zdravi razne Bavčarje
>
> A ha, torej ZZZSju dol visi za tvoje zdravje in je sklenil pogodbo z njo samo za 2 dni na teden. Kaj ti ni jasno?

Marsikaj mi ni jasno, končno nisem zabito tele. Težko verjamem, da ima pogodbo za dva dni, saj je 86% zasedena s pacienti. Pri taki obremenitvi so nekateri menda že dali odpovedi zaradi preobremenjenosti.

>
> Preostali čas lahko počne, kar hoče. Lahko se doma po riti praska, lahko pa v ZDju dela pre
o d.o.o.ja.

V prostem času lahko dela kar hoče, lahko se gre tudi dopolnilno dejavnost, ki se jo gre po bankrotu partnerja. Toda od koncesionarja se pričakuje, da se drži določenih pravil o obratovalnem času. Tako pa sploh na internetu ne zmoreš izvedeti kdaj je ambulanta odprta. Zveš pa lahko vse o tem, kaj je napisala Bavčarju, kakšne odškodnine zahteva zaradi igle, kaoliko zahteva v stečaju partnerja, etc... etc, le uradne ure ne najdeš. Pa mi ni problem, po bankrotu partnerja ima ambulanto čez cesto, ona v mestu je šla namreč v maloro. Seveda ko jo potrebuješ je pa hudič, najprej ugotoviš, da ambulante ni več na starem mestu, nato jo najdeš na drugem naslovu, toda dostopna bo šele konec tedna in to v napol razmetani ambulanti, očevidno se je ravno selila, seveda dela neka povsem x dohtarca..... En sam cirkus, dokler ne dobiš recepta za medikamente ki jih zahteva SVIT. Res lepa podoba privatnega zdravstva.

> Al kaj bi ti rad?

Predvsem si v takem pogovoru (za razliko od normalnega občevanja na forumih) niti slučajno nisva na TI, nisva skupaj ovce pasla in verjetno sem precej starejši. In spoštovani radovednež (dohtar?), to pa VAM je FIGO mar!

% obremenjenosti se gleda glede na delež odobrenega programa. Se pravi, če imaš program za 40 %, delaš 2 dneva, vendar 86 % obremenitev ni ista številka kot za zdravnika, ki ima 100 % program.

[FIN-454644]
Ampak ti si zivcen clovek. Dohtarca ima pravico seliti ambulanto.

Seveda ima pravico seliti ambulanto, ampak za nekatere starejše (za mene niti ne) je zelo nerodno iskati ambulanto, ki je nenadoma izginila neznano kam.... Še sam sem imel težave odkriti, kje se zadeva nahaj, pa sem uspel poiskati naslov. Razumno bi bilo, da bi bili pacienti obveščeni o selitvi lokacije.

Tebe sme zanimati samo njen delovni cas in ti se mu moras podrediti. Eko.

Jaz pa mislim da se mora potrošniku prilagoditi ponudnik storitve v okviru normalnih delovnih časov. Kar pomisli, kako bi bentil, ko bi ugotovil, da tvoj mehanik dela samo v soboto in nedeljo in bi recimo ugotovil, da je na drugem koncu mesta. Mislim, da se ne bi ti njemu prilagodil, ampak bi zamenjal mehanika. Dohtarja je na žalost bolj težko... in to izkoriščajo.

Da pa SVIT zahteva napotnico je pa oslarija na kvadrat. Svit bi moral pacientu omogociti da pri njih pred pregledom prevzame laksative. Spet slaba organizacija javnega zdravstva. Butlji butasti pojma nimajo o organizaciji.

To bi se pa strinjal...., toda pri dohtarjih še nisem zasledil čuta za organizacijo.

Lahko se strinjam z dvema tvojima trditvama. Da bi bilo lepo ce bi bili pacienti obvesceni o spremembi lokacije in da zdravstvo nima smisla za organizacijo. Pa bi ga seveda moralo imeti ker trosijo nas denar. Kar se pa servisa tice: moj se ravno seli in mi nic ne pase nova lokacija. Ampak serviserji so fejst fantje, ki mi vedno RES gredo MAKSIMALNO naroke, grem za njimi. Glede delovnega casa pa: vsak pacient ima svoje zelje, dohtarca pa ima svoje razloge, zakaj ga doloca kot ga doloca. Ampak: daj zaemnjaj jo res ti gre na zivce. Pa ne ploskaj sistemu ki je zaendrek. Preberi danes v Delu, kaksna stala je IT v zdravstvu.

[MarijanMacek]
Jaz pa mislim da se mora potrošniku prilagoditi ponudnik storitve v okviru normalnih delovnih časov.

Saj se je prilagodila. Dela takšen delovni čas, kot plačnik zahteva.
In sem 100% prepričan, da ima takšen delovni čas v pogodbi z ZZZSjem zapisan.
Za ZZZS pa itak že vemo, da se mu fučka za VAS.

[jurekzu]
> [MarijanMacek]
> Jaz pa mislim da se mora potrošniku prilagoditi ponudnik storitve v okviru normalnih delovnih časov.

Saj se je prilagodila. Dela takšen delovni čas, kot plačnik zahteva.
In sem 100% prepričan, da ima takšen delovni čas v pogodbi z ZZZSjem zapisan.
Za ZZZS pa itak že vemo, da se mu fučka za VAS.

No s vsojo vzvišenostjo si me spodbudil, da bom preveril kako na to gleda ZZZS. Potem se pa slišimo.

[MarijanMacek]
No s vsojo vzvišenostjo si me spodbudil, da bom preveril kako na to gleda ZZZS. Potem se pa slišimo.

Super, tako se govori.
Za svoje pravice se je treba pobrigat, drugi se ne bojo.
Čakamo razplet.

Toliko o tem, koliko se vladi mudi z urejanjem zadev:

www.sta.si/2626048/

Sicer je parlamentarni odbor za zdravstvo na današnji maratonski seji zavrnil vse tri sklepe, ki jih je predlagala poslanska skupina NSi. Tako se ni strinjal s sklepom, s katerim bi priporočil ministrstvu za zdravje, naj sprejme dodatne ukrepe za omilitev pomanjkanja družinskih zdravnikov in o njih poroča DZ najkasneje do 31. maja. Prav tako odbor ni podprl sklepa, s katerim bi priporočil vladi, naj pri arbitraži o splošnem dogovoru za leto 2019 dosledno upošteva standarde in normative za družinske zdravniki in jim zagotovi ustrezno plačilo. Zavrnil je tudi sklep, s katerim bi pozval ZZZS, naj strokovnjakom katedre za družinsko medicino in Nacionalnega inštituta za javno zdravje do 31. maja omogoči dostop do zavodovih "izvornih" podatkov.

V glavnem, na vse kriplje se trudijo štango ZZZSju držat.
In ne narediti čim manj, še najraje nič.

Cakam, da bo ZSSS postal dosleden in da bo tako kot postavlja cene in normative dohtarjem, postavil tudi maksimalne cene dobaviteljem.

A ZZZS postavlja cene dobaviteljem?
Kolikor vem, gre to preko javnih naročil, ki jih izvajajo posamezne bolnice in ZDji.

To ze ampak gre iz iste malhe. Ce lahko povedo koliko operacij po koliko placajo, bi lahko pritisnili tudi na cene zdravil/materiala. Aja to se pa ne da. Ni mogoce. Je kar je. Bohpomagej. Gorje ce se se v to vtaknejo bodo bolnice brez materiala. So soposobni vse zajebat.

Do povprečja, dokler povprečje presega zdravo razumsko normo, ki je dokaj mednarodna.