[najobj]
> [mimoidoci]
> > [vrac]
> > > [macon]
> > > > [vrac]
> > > > Seveda nasprotujemo, upamo pa tudi na razum Demokratov in nasprotnikov Trumpa pri Republikancih, da ne bodo nasedli temu pogromu nad suvereno državo. Pa tu ne gre je Maduro dober ali slab predsednik. Gre za to, da ga naj odstavijo, če si to že zasluži, Venezuelci sami, ne pa tuje sile.
> > >
> > > Nasilnega režima, ki pobija lastne državljane, prebivalci ne morejo odstaviti.
> > >
> > > Po tvojih predstavah bi torej najprej odstavili severnokorejsko režimsko falango, ker je tam nasilje najhujše. Ne gre, razumeš? Ker režim pobija in zapira, ljudje pa nimajo nič.

> > A ti nasedaš na vsakršno propagando, ki jo za lastne cilje sproducirajo v Washingtonu? Katere lastne državljane pa pobija Maduro? To so absurdne obtožbe na ravni iskanja orožja za množično uničevanje v Iraku ali napadi s kemijskim orožjem asadovih sil v Siriji. Ubogi dojenčki, je cvilila tista črnolasa veleposlnica ZDA v VS ZN...

> Vrač OK. Washingtonska propaganda je lažna. Daj pol, majke ti, seznani nas z aktualnim stanjem v Venezueli.

... čuj, mimoidoči ... evo, jaz te z aktualnim stanjem v Venezueli sicer ne morem seznaniti, lahko pa te seznanim s prihodnjim, in sicer da bo v imenu "demokracije za nafto" v Venezueli prelite kar nekaj krvi, ker brez ameriške vojaške agresije si Cerar priznanje "predsednika" Guaidoja skupaj s svojimi "demokratičnimi" zavezniki lahko vtakne v rit, od koder so ga Američani potegnili, da bi se z njegovo pomočjo polastili venezuelske nafte ... khmm, ker namreč razen ameriških TV kamer ameriški pajac Guaido v Venezueli pod svojo kontrolo očitno nima nič ...

Morda bi pa ti komentiral linke, ki sem jih nalimal? Kot dialektični materialist vseskozi limaš ZDA zle namene, čeprav je Chavez njihovim firmam nekoč nacionaliziral naftarsko lastnino in imajo po mojem vso pravico zahtevati jo nazaj.

[alpha7b5]
> [macon]
> > [vrac]
> > Seveda nasprotujemo, upamo pa tudi na razum Demokratov in nasprotnikov Trumpa pri Republikancih, da ne bodo nasedli temu pogromu nad suvereno državo. Pa tu ne gre je Maduro dober ali slab predsednik. Gre za to, da ga naj odstavijo, če si to že zasluži, Venezuelci sami, ne pa tuje sile.
>
> Nasilnega režima, ki pobija lastne državljane, prebivalci ne morejo odstaviti.
>
> Po tvojih predstavah bi torej najprej odstavili severnokorejsko režimsko falango, ker je tam nasilje najhujše. Ne gre, razumeš? Ker režim pobija in zapira, ljudje pa nimajo nič.

Jaz se precej strinjam s teboj in sem o tem razmišljal že pred prvim svojim komentarjem v tej debati. Zanimivo bi se bilo vprašati in razmisliti o tem, ali je že bil kdaj v zgodovini, vsaj tisti uradno zapisani in znani, takšen primer, kjer se je zgolj sama nacija, s kvečjemu nepomembnim zunanjim vplivom in pomočjo (torej oboje preverljivo brezpogojne narave), v nekem kratkem obdobju ali pa postopoma, z večanjem pritiska na in gneva, nezadovoljstva z recimo tiranskim režimom tako, da je v nekem trenutku ta bil prisiljen na tak ali drugačen način pasti? Kakšne so sploh realne možnosti za takšen spontani potek dogodkov v današnjem svetu, na splošno v katerikoli državi že? Ali je vendarle tako, da možnosti dejansko ni in mora v vseh takšnih primerih nujno prit do drastičnega vpleta "zunanjih vplivnih faktorjev", bodisi dobronamernih (npr. za zadevno nacijo), v celoti ali delno, t.j. navidezno, ali pa celo sploh ne, torej popolnoma slabonamerno, čemur v nadaljevanju sledi "prevzem" obubožane nacije?

Režim ni nikdar in nikjer mirno odstopil, ker tudi ni mogel. Njegovi vodilni so se zmeraj ustrašili, da jim bo nova oblast sodila, ker so zganjali sistemski kriminal, torej so se oklepali oblasti za vsako ceno.

Za prebivalce pod režimom je najbolje, če močnejša tuja sila odstrani oblastno tolpo, vodilnim pa v zameno pri sebi da azil. Samo tako je manj žrtev kot pri vseh drugih variantah (upor, tuja intervencija ali kombinacija).

> ... čuj, mimoidoči ... evo, jaz te z aktualnim stanjem v Venezueli sicer ne morem seznaniti, lahko pa te seznanim s prihodnjim, in sicer da bo v imenu "demokracije za nafto" v Venezueli prelite kar nekaj krvi, ker brez ameriške vojaške agresije si Cerar priznanje "predsednika" Guaidoja skupaj s svojimi "demokratičnimi" zavezniki lahko vtakne v rit, od koder so ga Američani potegnili, da bi se z njegovo pomočjo polastili venezuelske nafte ... khmm, ker namreč razen ameriških TV kamer ameriški pajac Guaido v Venezueli pod svojo kontrolo očitno nima nič ...

Morda bi pa ti komentiral linke, ki sem jih nalimal? Kot dialektični materialist vseskozi limaš ZDA zle namene, čeprav je Chavez njihovim firmam nekoč nacionaliziral naftarsko lastnino in imajo po mojem vso pravico zahtevati jo nazaj.

... OK, dialektični materialist mi nikoli v življenju še ni noben rekel in res ne vem, s čem sem si to častno titulo zaslužil ... no, ampak če te zanima, kako gledam na ameriško "lastnino" v Venezueli, sem zadnjič tukaj forum.finance.si/?m=...515&single nekaj napisal, kako bi bilo z ameriško "lastnino" v Sloveniji, ker nafte hvalabogu nimamo ...

P.S.: kot sem rekel, nimam pojma - nisem edini - kaj se res dogaja v Venezueli, definitivno pa vem, kaj se je zgodilo v Sloveniji pred tričetrt stoletja, ko je takrat tuji diktator teroriziral domače prebivalstvo, pravtako pa vem, da ima Južna Amerika bogato zgodovino gverile, ki se je vedno uprla terorju ... khmm, pa jaz v Venezueli ne vidim nobenega upora, terorja nad domačim prebivalstvom pa je - kot pišejo zahodni mediji - že nekaj let več kot preveč ...

[vrac]
> [mimoidoci]

> Vrač OK. Washingtonska propaganda je lažna. Daj pol, majke ti, seznani nas z aktualnim stanjem v Venezueli.

Ne vem no, od trenutka, ko je Powell na VS ZN mahal z lažnimi slikami o obstoju orožja za množično uničevanje v Iraku, pa je vsakdo zgolj z malo kritične distance točno vedel, da tip laže kot pes leti, od tega trenutka dalje sem izgubil zaupanjr v vsaj trohico poštenosti visoke svetovne politike. En sam umazan cinizem in pritlehni nteresi velikih. Ne verjamem ničesar! Že Bismarck je rekel, države nimajo prijateljev, imajo interese.

Torej o Venezueli nimaš pojma, niti enega stavka nisi sposoben prispevat. Če te prav razumem, odkar je Powell mahal, si tako dolgo iskal vzornika, dokler se ni pojavil Kordiš. Ker, karkoli ti tule napišeš, je zgolj natančen povzetek izjav Levice. Se ti ne zdi, da bi lahko deloval bolj avtonomno, da ne rečem z lastnim razmislekom in ne kot papagaj zblojene Levice ob katerega prispevkih bralci zehamo?

[najobj]
> [mimoidoci]
> > [vrac]
> > > [macon]
> > > > [vrac]
> > > > Seveda nasprotujemo, upamo pa tudi na razum Demokratov in nasprotnikov Trumpa pri Republikancih, da ne bodo nasedli temu pogromu nad suvereno državo. Pa tu ne gre je Maduro dober ali slab predsednik. Gre za to, da ga naj odstavijo, če si to že zasluži, Venezuelci sami, ne pa tuje sile.
> > >
> > > Nasilnega režima, ki pobija lastne državljane, prebivalci ne morejo odstaviti.
> > >
> > > Po tvojih predstavah bi torej najprej odstavili severnokorejsko režimsko falango, ker je tam nasilje najhujše. Ne gre, razumeš? Ker režim pobija in zapira, ljudje pa nimajo nič.

> > A ti nasedaš na vsakršno propagando, ki jo za lastne cilje sproducirajo v Washingtonu? Katere lastne državljane pa pobija Maduro? To so absurdne obtožbe na ravni iskanja orožja za množično uničevanje v Iraku ali napadi s kemijskim orožjem asadovih sil v Siriji. Ubogi dojenčki, je cvilila tista črnolasa veleposlnica ZDA v VS ZN...

> Vrač OK. Washingtonska propaganda je lažna. Daj pol, majke ti, seznani nas z aktualnim stanjem v Venezueli.

... čuj, mimoidoči ... evo, jaz te z aktualnim stanjem v Venezueli sicer ne morem seznaniti, lahko pa te seznanim s prihodnjim, in sicer da bo v imenu "demokracije za nafto" v Venezueli prelite kar nekaj krvi, ker brez ameriške vojaške agresije si Cerar priznanje "predsednika" Guaidoja skupaj s svojimi "demokratičnimi" zavezniki lahko vtakne v rit, od koder so ga Američani potegnili, da bi se z njegovo pomočjo polastili venezuelske nafte ... khmm, ker namreč razen ameriških TV kamer ameriški pajac Guaido v Venezueli pod svojo kontrolo očitno nima nič ...

O prihodnosti ne vem toliko kot ti, vem pa, da je bila Venezuela v preteklosti bogata država, potem se ji je pa nekaj zgodilo (pitam se pitam, šta do beše). Meni preteklost ponavadi bolj pomaga pri razsojanju, pa še paranojičen nisem na zalogo, ker vem, da se prihodnost po navadi zgodi po svoje. Ja vem, ti si drugačen.

Sicer pa je "demokracija za nafto" za cel kup držav čisti win-win.

[rename]
> He had been elected to the assembly from a coastal district with 26%

I rest my case.
#nam vlada 13%.press.

Brez zamere, sam "vlada" tisti, ki zna šteti... Lj.šerif očitno glih ni edini... Se spomniš, ko so se delal norca iz Lj.šerifa...

*ebi ga

Lp

[rename]
Neprimerljivo.
Jankovica je odnesel njegov ego....Janso je onemogocila globoka drzava, ki je zapovedala, da bi se porazenci volitev sploh pogovarjali z njim.
Celotna predvolilna kampanija je imela en sam skupen imenovalec: z Janso nikakor v koalicijo.
In ravno zato, ker JJ zna steti, tudi ni sprejel mandatarstva.

ššššš, ne nobenu povdat pa jaz mam vesolca v omari... :)))
Ne tko resno jemat
Edino kar je res deep je deep shit..
Lp

[vrac]
> [macon]
> > [vrac]
> >
A ti nasedaš na vsakršno propagando, ki jo za lastne cilje sproducirajo v Washingtonu? Katere lastne državljane pa pobija Maduro? To so absurdne obtožbe na ravni iskanja orožja za množično uničevanje v Iraku ali napadi s kemijskim orožjem asadovih sil v Siriji. Ubogi dojenčki, je cvilila tista črnolasa veleposlnica ZDA v VS ZN...

Resnice se ne da skriti, Huseinovega orožja v Iraku niso našli in danes cel svet ve, da je ameriško-angleška agresija temeljila na laži. Danes BBC ugotavlja, da kemičnega napada v sirski Doumi ni bilo in da so Američani, Angleži in Francozi močno napadli Sirijo na podlagi laži (in skoraj povzročili svetovno vojno), ki so jo sami sproducirali. Producent BBC-a Riam Dalati je v poročilu napisal, da je uporaba kemičnega orožja v aprilu/2018 v bolnišnici v Doumi bila inscenirana in, da nihče ni umrl v tej bolnišnici.

"WHAT HAPPENED IN DOUMA? SEARCHING FOR FACTS IN THE FOG OF SYRIA’S PROPAGANDA WAR" v The Intercept na: theintercept.com/201...1kg5tApw2A

[mimoidoci]

Torej o Venezueli nimaš pojma, niti enega stavka nisi sposoben prispevat. Če te prav razumem, odkar je Powell mahal, si tako dolgo iskal vzornika, dokler se ni pojavil Kordiš. Ker, karkoli ti tule napišeš, je zgolj natančen povzetek izjav Levice. Se ti ne zdi, da bi lahko deloval bolj avtonomno, da ne rečem z lastnim razmislekom in ne kot papagaj zblojene Levice ob katerega prispevkih bralci zehamo?

Saj ga tudi ti nimaš, pa si vseeno pametem da je kaj. Pa ne gre za to, gre za načela. Če nimaš načel, nimaš smeri. in v takšni situaciji se znajdejo zunenje politike vazalnih držav kot je Slovenija. Delujejo nenačelno, gospodarji jih vozakajo kot idiote. Kaj nas briga kdo je predsednik Venezuele? Morda to zanima tebe, Slovenije ne bi smelo.

[kren]
> [alpha7b5]
> > [kren]
> > Venezuela je fasala sankcije ZDA, ker je Hugo Chavez nacionaliziral premoženje ameriških podjetij.
> >
> > Btw, samo bedak se gre skregat s svojim največjim kupcem nafte.
>
> Ja, seveda, tudi. Ampak zakaj jih je nacionaliziral? Oziroma - zakaj vse?

Ker je bil pač socialist in socialisti radi stegujejo parklje po tujem premoženju. To kar se dogaja v Venezueli, je samo še en dokaz, da socializem deluje tako dolgo dokler ne zmanjka tujega denarja.

. . .

Oj, sem pričakoval malce bolj analitičen odgovor. Ne preveč, ampak malce bolj ...

Chavez zagotovo ni upravičil nacionalizacije preprosto z deklaracijo, da "sem socialist in zato bom zdaj stegnil svoje parklje po premoženju jenkijev". :> Ali pač? Mislim, da je imel ne enega ampak celo več hudo dobrih in čisto drugih razlogov, da je to storil. Njegove politične preference so pri tem pomembne le ali pa zlasti zato, ker kdo drugi ne bi imel jajc za kaj takšnega. Tudi, če bi bilo upravičeno. Sicer pa, lahko poglede tudi obrnemo - kaj pa takrat, ko Washington zaseže premoženje tujih držav in državljanov? (Če se obregnem zgolj ob njihovo najmilejšo metodo.)

Tudi pavšalno in ne kaj dosti povedno "zmanjkanje tujega denarja" bi bilo treba malce podrobnejše opredeliti in razložiti. Katerega, od koga, kdaj, zakaj? Kaj pa če kdo ne želi, da bi socializem deloval? ... In - a kapitalizem pa deluje (če ostanemo v bolj površinskih vodah pomenskosti tega glagola)?

> ... čuj, mimoidoči ... evo, jaz te z aktualnim stanjem v Venezueli sicer ne morem seznaniti, lahko pa te seznanim s prihodnjim, in sicer da bo v imenu "demokracije za nafto" v Venezueli prelite kar nekaj krvi, ker brez ameriške vojaške agresije si Cerar priznanje "predsednika" Guaidoja skupaj s svojimi "demokratičnimi" zavezniki lahko vtakne v rit, od koder so ga Američani potegnili, da bi se z njegovo pomočjo polastili venezuelske nafte ... khmm, ker namreč razen ameriških TV kamer ameriški pajac Guaido v Venezueli pod svojo kontrolo očitno nima nič ...

O prihodnosti ne vem toliko kot ti, vem pa, da je bila Venezuela v preteklosti bogata država, potem se ji je pa nekaj zgodilo (pitam se pitam, šta do beše). Meni preteklost ponavadi bolj pomaga pri razsojanju, pa še paranojičen nisem na zalogo, ker vem, da se prihodnost po navadi zgodi po svoje. Ja vem, ti si drugačen.

Sicer pa je "demokracija za nafto" za cel kup držav čisti win-win.

... ja, seveda je "demokracija za nafto" za cel kup držav čisti win-win, zato pa so se pridružile "koaliciji voljnih" ... khmm, razen za Slovenijo, ki se že spet sili zraven v smislu one zdaj že standardne "vidjela žaba da se konji kuju pa i ona digla nogu" ...

P.S.: na prihodnost ne boš rabil dolgo čakat, ker bo prišla prej, kot si misliš, ker niti Trump ne more ves čas samo nekaj obljubljat, ampak mora tudi nekaj naredit ... aja, in ko se glih sprašuješ, šta to ono beše, možda beše ovo en.wikipedia.org/wik...l_election in kasneje ovo en.wikipedia.org/wik...l_election in se jaz zdaj sprašujem, zakaj takrat ljudje niso vedeli, da jim je v resnici lepo in da je Venezuela bogata država ... khmm, za nekatere ...

[najobj]
> > ... čuj, mimoidoči ... evo, jaz te z aktualnim stanjem v Venezueli sicer ne morem seznaniti, lahko pa te seznanim s prihodnjim, in sicer da bo v imenu "demokracije za nafto" v Venezueli prelite kar nekaj krvi, ker brez ameriške vojaške agresije si Cerar priznanje "predsednika" Guaidoja skupaj s svojimi "demokratičnimi" zavezniki lahko vtakne v rit, od koder so ga Američani potegnili, da bi se z njegovo pomočjo polastili venezuelske nafte ... khmm, ker namreč razen ameriških TV kamer ameriški pajac Guaido v Venezueli pod svojo kontrolo očitno nima nič ...

> O prihodnosti ne vem toliko kot ti, vem pa, da je bila Venezuela v preteklosti bogata država, potem se ji je pa nekaj zgodilo (pitam se pitam, šta do beše). Meni preteklost ponavadi bolj pomaga pri razsojanju, pa še paranojičen nisem na zalogo, ker vem, da se prihodnost po navadi zgodi po svoje. Ja vem, ti si drugačen.
>
> Sicer pa je "demokracija za nafto" za cel kup držav čisti win-win.

... ja, seveda je "demokracija za nafto" za cel kup držav čisti win-win, zato pa so se pridružile "koaliciji voljnih" ... khmm, razen za Slovenijo, ki se že spet sili zraven v smislu one zdaj že standardne "vidjela žaba da se konji kuju pa i ona digla nogu" ...

P.S.: na prihodnost ne boš rabil dolgo čakat, ker bo prišla prej, kot si misliš, ker niti Trump ne more ves čas samo nekaj obljubljat, ampak mora tudi nekaj naredit ... aja, in ko se glih sprašuješ, šta to ono beše, možda beše ovo en.wikipedia.org/wik...l_election in kasneje ovo en.wikipedia.org/wik...l_election in se jaz zdaj sprašujem, zakaj takrat ljudje niso vedeli, da jim je v resnici lepo in da je Venezuela bogata država ... khmm, za nekatere ...

Za tvoj zgleden in argumentov poln socialistični gard, ti Madurov sin iz pozlačenega Ferarija ob ženevskem jezeru pošilja koš poljubčkov. Takisto tudi vraču, shevchenkotu in kar vas je še ljubiteljev odtujenosti delouskega človeka (Madurovega sina) od njegovega produkta (pozlačenega Ferarija).

[mimoidoci]
> [najobj]
> > > ... čuj, mimoidoči ... evo, jaz te z aktualnim stanjem v Venezueli sicer ne morem seznaniti, lahko pa te seznanim s prihodnjim, in sicer da bo v imenu "demokracije za nafto" v Venezueli prelite kar nekaj krvi, ker brez ameriške vojaške agresije si Cerar priznanje "predsednika" Guaidoja skupaj s svojimi "demokratičnimi" zavezniki lahko vtakne v rit, od koder so ga Američani potegnili, da bi se z njegovo pomočjo polastili venezuelske nafte ... khmm, ker namreč razen ameriških TV kamer ameriški pajac Guaido v Venezueli pod svojo kontrolo očitno nima nič ...

> > O prihodnosti ne vem toliko kot ti, vem pa, da je bila Venezuela v preteklosti bogata država, potem se ji je pa nekaj zgodilo (pitam se pitam, šta do beše). Meni preteklost ponavadi bolj pomaga pri razsojanju, pa še paranojičen nisem na zalogo, ker vem, da se prihodnost po navadi zgodi po svoje. Ja vem, ti si drugačen.
> >
> > Sicer pa je "demokracija za nafto" za cel kup držav čisti win-win.

> ... ja, seveda je "demokracija za nafto" za cel kup držav čisti win-win, zato pa so se pridružile "koaliciji voljnih" ... khmm, razen za Slovenijo, ki se že spet sili zraven v smislu one zdaj že standardne "vidjela žaba da se konji kuju pa i ona digla nogu" ...
>
> P.S.: na prihodnost ne boš rabil dolgo čakat, ker bo prišla prej, kot si misliš, ker niti Trump ne more ves čas samo nekaj obljubljat, ampak mora tudi nekaj naredit ... aja, in ko se glih sprašuješ, šta to ono beše, možda beše ovo en.wikipedia.org/wik...l_election in kasneje ovo en.wikipedia.org/wik...l_election in se jaz zdaj sprašujem, zakaj takrat ljudje niso vedeli, da jim je v resnici lepo in da je Venezuela bogata država ... khmm, za nekatere ...

Za tvoj zgleden in argumentov poln socialistični gard, ti Madurov sin iz pozlačenega Ferarija ob ženevskem jezeru pošilja koš poljubčkov. Takisto tudi vraču, shevchenkotu in kar vas je še ljubiteljev odtujenosti delouskega človeka (Madurovega sina) od njegovega produkta (pozlačenega Ferarija).

... ja, zato pa je toti tvoj odgovor toliko bolj zgleden in poln argumentov, čeprav mi ni glih najbolj jasno, kateri od linkov na venezuelske volitve te je na tvoje "pitam se pitam, šta to beše" vprašanje bolj zmotil, ker te demokracija očitno zelo moti, če rezultati niso po ameriškem (= tvojem) okusu ...

P.S.: zelo sem zadovoljen, ker je sodelovanje v forumski debati o Venezueli za mene zelo uspešno, ker sem si poleg titule dialektičnega materialista zdaj prislužil še naziv ljubitelja odtujenosti delouskega človeka, karkoli že oboje pomeni ... aja, tole forum.finance.si/?m=...990&single je tudi za tebe, da ne bom še enkrat pisal ...