[azrael]
> [rename]
> > [shevchenko]
> > > Sem se bodo priseljevali predvsem tujci iz revnih držav. Pa še to ne najboljši, ampak drugi ali tretji tir.
> >
> > logicno, glede na bedno visino plac.
>
> Hja, tu imamo problem kure in jajca.
> Znana je anekdota iz Yuge: kakva mi je plata, takva su ti vrata(*).
> V naših razmerah pa lahko naredimo parafrazo: kakva su nam vrata, takva nam je plata... kar pomeni, če delamo low-cost stvari, ne moremo pričakovati high-end plač...
>
> (*)za mlajše forumaše: ko si včasih dobil stoenko ali fičota, si moral najprej peljat k mehankarju, da je pregledal in pošraufal, kar je bilo šlampasto narejeno.
> V tej anekdoti, je nekomu škrebljalo v vratih... in ko je mehankar odstranil obloge, je bil notri listek in par šraufov: kakva mi je plata, takva su ti vrata.

A ni bil še burek notri? :)

LP, mlajši forumaš

Pa maček v prtljažniku :)

(Test nepropustnosti - če mačku ne uspe pobeg je prtljažnik diht :))

[kren]
Čisto resno. Zaradi visokih davkov so kvečjemu neto plače prenizke.

Pri nas so nizke tako bruto, kot tudi neto plače. Kot je zapisal nekdo zgoraj; kakva vrata - takva plata :)

kar pomeni, če delamo low-cost stvari, ne moremo pričakovati high-end plač...

ne delamo v sloveniji izkljucno low-cost stvari, se zdalec ne (vem pa da je tako splosno mnenje, ki je po mojem napacno). delodajalci, ki zahtevajo zelo veliko, pa tocno vedo, kaksna je v sloveniji raven plac in to izkoriscajo. v smislu, ce ti kaj ni prav, pa pojdi v low-cost podjetje ali pa v javni sektor, pa bo...

tu sicer nabijajo, kako so place v javnem sektorju blazno visoke, no jaz osebno bi dobil precej manj, ce bi sel v javni sektor. pa ni to edini motiv, zakaj me delo v javnem sektorju niti pod razno ne zanima.

Potem že nimaš tako nizke plače, kot ves čas jamraš.

ne gre za to - v javnem sektorju so dobre place samo za izbrance.

[bc123a]
> [MarijanMacek]
> Glede na to da so povprečne plače tehnikov komaj večje od povprečne plače (povprečje RS za 2017 1.585€, neto 1.030€, data.si/blog/2018/03...laca-2017/ in inženirjev z prakso v privatnem sektorju samo 50% višje od povprečne neto plače imajo na voljo kar dosti manevrskega prostora. Končno se menda zavzemajo za inženisrko plačo okoli 7.000€ bruto, kar je še vedno ene 3x več od povprečne plače inženirja v letu 2017.

Ja, samo taksno placo si zasluzi morda 10-20% tistih, ki jim fakultete dajo diplomo (in ti tudi lepo gredo v tujino).

Bo najprej treba od drzave dobiti dovoljenje, da lahko zacnejo faksi resno cistko med primerki, ki so na faksih samo zaradi tega ker boni in studentsko delo, pa se lahko potem pogovarjamo o 1/3 sedanjega stevila diplomiranih inzenirjev, in tudi vecjih placah.

Ampak firme, ki imajo poslovni model narejen na tem da za inzenirja placajo 1500-2000 bruto, pa ne bodo vesele tega sicer povsem normalnega ciscenja.

hja, sam tega filma tudi naus gledal, ker na faksih je predvsem zaradi tega (pre)veliko stevilo profesorjev, asistentov, tajnic, fikusov... zraven pa se nadobveze, pa polno mentorstva, tako pri dipl, kot magisterijih in doktoratih... vse to potem lahko gre na 1/3 - a se boste strinjali?

;-)

lpA

[shevchenko]
Seveda jih. Samo ne se sprenevedat, da jih slovenski ne.

Itak.
Pri nas davke utajujejo tudi ex. košarkaši v kabinetu PV - in to z asistenco javne(!!) RTV.
.
"I nikome ništa!"
.
Kaj jih potem nebi eni, pokvarjeni, iSkoriščevalski, kapitalistično-imperialistično-neoliberalni podjetniki, ki se jim gre samo za gnar!
V 20+ letih nisem doživel, da bi mi katerakili firma v privat sektorju/lastništvu izdala račun - vse iSključno samo gnar na roko.
.
Jeeeeesssssss :-/

Ne razumem, zakaj misliš, da so Bosanci boljši od temnopoltih. So bolj pametni, bolj pridni, bolj miroljubni... bolj kaj? So kateri od teh boljši od belopoltih Američanov? So Slovenci od njih? Mislim, da ljudi lahko bistveno bolj primerjamo glede na njihov izvor, kar se tiče primarne družine, je bila družina bogata, srednji sloj, sta starša izobražena, so obiskovali kulturne ali športne prireditve, je človek pošten ali je morda narkoman, morda kriminalec? Kaj naredi človeka vrednega? Narodnost, barva kože, kultura, izobrazba?
Dejstvo pa je, da v splošnem gledano, ne moremo pričakovati istih vrednot od akademsko izobraženih in od tistih, z osnovno šolo ali še tega nimajo. Pa tudi to ni nujno (že če gledamo naše profesorje s faksov, s katerimi se sedaj ali so se v preteklosti ukvarjali policisti in pravosodni organi, večina čobanov s planin je bolj poštenih, samo bolj robatega obnašanja so,no, pa še kakšna razlika bi se verjetno našla). Na koncu, je Trump boljši, bolj sposoben, učinkovit, kulturen,... predsednik od Obame?

Kakor tudi sicerv gospodarstvu, se gremo npr. tudi v gostinsko -turističnem sektorju povprečje. Ne glede, da imamo sposobne kadre, imamo lepo naravo, vredno pet zvezdic in še več, vendar nimamo vodij, ki bi imeli ambicije, ustvariti odlične destinacije. Zato tudi nimamo hotelov s 5, 6, 7 zvezdicami. Natakarji, kuharji, gostinski in turistični tehniki, ki so sposobni in hočejo več, gredo v Avstrijo, Švico in še kam delat v takšne hotele, ne v vaške gostilne ali italijanske pizzerije.

Glede na to, da so jih tam veseli in jih tudi dobro plačajo je očitno, da šole delajo dobro. Toda z vsem svojim znanjem in ambicijami se nimajo kje zaposliti. Ker ni takšnih niti restavracij, niti hotelov. Očitno tisti, ki vodijo turistične niti pri nas niso kaj dosti hodili po svetu, da bi videli, kaj je hotel, restavracija višjega ranga. Ampak pri nas vsak, ki se gre biznis, najprej računa, kako hitro bo dobil investicijo povrnjeno. To pa v najvišjem razredu ne gre v letu ali dveh. Mogoče traja celo generacijo, preden si lahko kupiš vikend in pošteno jahto, ker do takrat je treba delati in zasluženo vlagati nazaj v firmo. Zaposliti ambiciozne in odlične ljudi in jih tudi pošteno plačati.
Pa pri nas? Zaposlenim ne bi plačali niti minimalke, zato se preko lobijev deregulira poklic. Nove jogije npr. bi kupili vsakih deset let in sobe bi prebelili šele ko so že sive namesto bele. In smo na tem, da imamo tri zvezdice, picerijo,dunajski šnicl in laško. Pa vikend v Premanturi in gumenjaka.

A ti si pa nova tukaj?
.
V Sloveniji je "tradicionalno" pač taka družbena klima, da je elitizem osovražen.
Osovraženi so tudi podjetni, uspešni in premožnejši pozamezniki.
.
Če pri nas uspeš npr. nekako zlobirati (itak mission immposible), da bi npr. odprl hotel s 7* na severni strani bohinjskega jezera, kamor bi goste vozil z barko+imel lasten pomol, plažo itd...
...luksuzne sobe s kaminom in panoramskim oknom na jezero... ...sezona vse leto...
...cena nočitve pa od 500 €/noč/naprej naprej.
100% imaš vse leto polno.
.
Si predstavljaš reakcije tovarišev iz Levice in ostalih 70% levo usmerjenih strank:
- kakšen elitizen, bogataši so nam zdaj privatizirali še NAŠE jezero,
- a zdej bojo pa iSkoriščevalski kapitačisti služili na naših naravnih lepotah,
- kdo je dal dovoljenje, da se je postavil ta objekt v TNP,
- takih namestitev kjer si povprečen delouc (beri: uradnik v JS) ne more z družino privoščiti 2x letno po teden bivanja, pri nas ne rabimo,
- tujega nočemo svojega ne damo...
- zgin'te u Filadelfiju...
- se premau smo jih pobil...
.
You get the point? :-)

[spiderman]
> [sopranos]
> Saj ti podatki so javno dostopni. Največ je priseljencev iz BiH, potem pa so Srbija, Makedonija, Kosovo, Hrvaška itd.
>
> Problem, ki ga v bistvu povzema tudi ta članek je, da naši top kadri v Sloveniji nimajo možnosti prosperirati in se razvijati, ker mi smo družba, ki se ukvarja z revščino, ne z bogatenjem. In ti kadri so tukaj že tako manj plačani, potem pa jim še država sorazmerno več vzame. In ko združiš vseprisotno in vsemogočno birokracijo, visoke davke in amaterizem, potem je jasno, da se Slovenci izseljujejo.
>
> Sem se bodo priseljevali predvsem tujci iz revnih držav. Pa še to ne najboljši, ampak drugi ali tretji tir.

Se strinjam samo, če novinar oz. družbeno-politični delavec napiše članek na to temo, naj predstavi več podatkov. Ne samo tistih, ki nebi utegnili vznemirjati izumirajočega avtohtonega prebivalstva.
.
Saj to mi je tudi jasno kakšni profili odhajajo in kakšni prihajajo - katastrofalen rezultat naših politikov od leta 1991 - gospodarstvo z nizko dodano vrednostjo, preobsežen in preplačan JS itd... ...in to je TRAGEDIJA pred katero si vsi zatiskajo oči.
.
Dejstvo je še, da delavci, ki iz ex. Yu, ki bi utegnili zasesti nižje plačnana mesta Slovenije itak, da ne dojemajo, kot pred 30 leti, za neke vrste razširjeno domovino - tukaj bodo samo, do prve prilike iti severno za dvojno plačo. Povsem logično in legitimno.
.
In, koliko 50%?, našega gospodarstva, ki ustvarja premajhno dodano vrednost, da bi "navadnega" delavca lahko plačalo tako kot v AT, bo lahko samo zaprlo vrata...
.
Treba se bo sprijazniti, da smo pač revna država in malo prilagoditi svoj standard na dol + za začetek izenačiti šplače v gospodarstvu in JS, potem jih pa spraviti na normalni nivo, kjer bodo plače v gospodarstvu višje, kot v JS.
Brez tega bo ta, sicer zelo lep košček ozemlja med Jadranom in Alpami, samo ena solzna dolina...

... čuj, ne se sekirat, ker itak ne bomo dolgo ... khmm, namreč brez svojih zdravnikov bomo hitro pocrkali ...

P.S.: glede na tole www.finance.si/89434...otne-liste modrovanje, so zdravniki itak samo za konkurenčne, mi nekonkurenčni pa lahko plačujemo njihov študij ...

V mislih sem imel Bohinj - tudi napisal.
Na severni strani jezera ni ničesar, samo peš pot(ka) za okrog - tam bi bil z lahkoto en 7* butični hotel...
...samo ne v Sloveniji.

[spiderman]
V mislih sem imel Bohinj - tudi napisal.
Na severni strani jezera ni ničesar, samo peš pot(ka) za okrog - tam bi bil z lahkoto en 7* butični hotel...
...samo ne v Sloveniji.

Tega pa zlepa ne boš doživel. Lahko bo vedel da je tam nekako lociran Triglavski Narodni Park (TNP) in severna obala jezera v zahodni polovici sodi v 1. najbolj varovano območje, vzhodna polovica pa v 2. območje, oboje je osrednje območje TNP z največjo stopnjo zaščite.

Narodni park je razdeljen na tri varstvena območja. 1. in 2. varstveno območje tvorita osrednje območje, prvenstveno namenjeno ohranjanju in varstvu narave, 3. varstveno območje je poleg varstva narave namenjeno tudi trajnostnemu razvoju. Prostorski prikaz varstvenih območij si lahko ogledate na interaktivnem zemljevidu narodnega parka: www.tnp.si/sl/zemljevid/

Se bojim, da si pred misijo nemogoče, ne boš prepičal nikogar ne v Sloveniji in ne v EU, da je uničenje TNP v enem lepših delov vredno enega luksuznega hotela.

[bobek13]
hja, sam tega filma tudi naus gledal, ker na faksih je predvsem zaradi tega (pre)veliko stevilo profesorjev, asistentov, tajnic, fikusov... zraven pa se nadobveze, pa polno mentorstva, tako pri dipl, kot magisterijih in doktoratih... vse to potem lahko gre na 1/3 - a se boste strinjali?

v bistvu je tako, da je stevilo inzenirjev, ki diplomirajo se vedno dalec premajhno. Ampak morda bi se z resnim odnosom in s tem, da bi odleteli vsi tisti, ki so pod standardi (studentje), res zacel vpisovati bolj talentirani dijaki, in bi v koncni fazi bilo studentov enako stevilo ali pa vec.

Razen ce smo slovenci genetsko nesposobni za intelektualna dela, samo za studije sociologije, filozofije in ekonomije?

Razen ce smo slovenci genetsko nesposobni za intelektualna dela, samo za studije sociologije, filozofije in ekonomije?

pa odkod poznas toliko studentov sociologije, filozofije in ekonomije? saj ne da sem za tole hipertrofirano visoko solstvo, ampak ce ti recimo ne gre matematika, za kaj za vraga bi sebe in okolico matral na nekem matematicno-intenzivnem faksu?

konec koncev, malo filozofije ne bi nikomur skodilo...

[shevchenko]
> Razen ce smo slovenci genetsko nesposobni za intelektualna dela, samo za studije sociologije, filozofije in ekonomije?

pa odkod poznas toliko studentov sociologije, filozofije in ekonomije? saj ne da sem za tole hipertrofirano visoko solstvo, ampak ce ti recimo ne gre matematika, za kaj za vraga bi sebe in okolico matral na nekem matematicno-intenzivnem faksu?

konec koncev, malo filozofije ne bi nikomur skodilo...

Saj jih ne pozna, piše na pamet, kar je nekaterim sicer všeč. V letu 2017 je bilo na UNI-LJ vseh diplomantov 8.584, od tega na tehničnih, ekonomskih in medicinsko zdravstvenih 56%. 44%, oziroma 3.778 je delež netehničnoekonomskozdravstevnih diplomantov, z velikim deležmom (52%, ali 1.969)v pretežno pedagoških usmeritvah. Znamenita FDV je imela reci in piši 683 diplomantov, verjetno res preveč, glede na njihovo zaposljivost. Toda v trenutnem stanju pomanjkanja delovne sile se res ni bati, da bi obviseli brez dohodkov. Končno so 5 let malce naprezali možgančke o čemer pa nisem prpičan za prenekaterega forumaša.

Z drugimi besedami, sirotišnica SLO.

Gradbeni ing:

Civil engineers earned a median annual salary of $83,540 in 2016, according to the U.S. Bureau of Labor Statistics. On the low end, civil engineers earned a 25th percentile salary of $65,330, meaning 75 percent earned more than this amount. The 75th percentile salary is $107,140, meaning 25 percent earn more.

Za tele zneske so davki skoraj pol nižji in tudi DDV (VAT) je tam max 12%.
$38,701 – $82,500 $4,453.50 plus 22% of the amount over $38,70
Če si v Texasu je to - TO.

ŽIVELI nizki slo davki! Živel socializem; no recimo da bo preživel....

[PyotrNovak]
Z drugimi besedami, sirotišnica SLO.

Gradbeni ing:

Civil engineers earned a median annual salary of $83,540 in 2016, according to the U.S. Bureau of Labor Statistics. On the low end, civil engineers earned a 25th percentile salary of $65,330, meaning 75 percent earned more than this amount. The 75th percentile salary is $107,140, meaning 25 percent earn more.

Za tele zneske so davki skoraj pol nižji in tudi DDV (VAT) je tam max 12%.
$38,701 – $82,500 $4,453.50 plus 22% of the amount over $38,70
Če si v Texasu je to - TO.

ŽIVELI nizki slo davki! Živel socializem; no recimo da bo preživel....

In ta medianski gradbeni inženir ima dva otroka, ki ju je treba šolat. To letno znese 20-40k€ po ta malem....... Koliko mu potem ostane?

Idi že enkrat živet v ZDA in potem poročaj kako je tam fino!

[shevchenko]
> Razen ce smo slovenci genetsko nesposobni za intelektualna dela, samo za studije sociologije, filozofije in ekonomije?

pa odkod poznas toliko studentov sociologije, filozofije in ekonomije? saj ne da sem za tole hipertrofirano visoko solstvo, ampak ce ti recimo ne gre matematika, za kaj za vraga bi sebe in okolico matral na nekem matematicno-intenzivnem faksu?

Statisticno gledano ni razloga, zakaj bi manj slovencev bilo talentiranih za matematiko, kot pa recimo nemcev, nizozemcev, itd.

Maš prav, tam obstajajo samo Ivy League faxi po 100 jurčkov letno, nato pa puščava, pa tudi kredita za študij se ne da najeti. Prav maš, res so reveži.

Kva pa zdj?

Petrček, Bog nam je določil da moramo švicat če hočemo uspeti. Vem tudi meni gre na jok ob tej ugotovitvi. Ni dovolj da se preseliš v Ameriko, moraš potem tam tudi delat in za to plačo 80000 dolarčkov je treba fejst delat. Je pa res da človek ima pravico poskušati. Mogoče bi šlo tebi bolje v Ameriki? Jaz osebno imam zanekrat dovolj opcij v Sloveniji. Naši predniki so šli v Ameriko zato ker niso imeli dovolj opcij. So pa otroci kakšnih razvajenih "elitnežev" zelo razvajeni in rabijo veliko opcij. Mislim da ne rabim razlagat, da na koncu nobena opcija ni dovolj dobra.

Zakaj zdaj ta propaganda o uspešnih 8 v tujini? Sosedova dečva je zmeraj najbolj zaželjena:)

Moras vedeti, da na tem forumu je cel kup ljudi, ki so izredno ponosni na svojo (tehnicno) izobrazbo, znajo vsaj sest jezikov, prepotovali so cel zahodni in pol vzhodnega sveta... imajo vrhunske upraviteljske sposobnosti in luminarne poslovne ideje, vedo prakticno vse o davcnih in delovnopravnih sistemih slovenije, EU, UK, ZDA in sirse...

Imajo pa mini podjetjece z mizerno dodano vrednostjo, zivijo v hisi ki so jo podedovali, in pri petdesetih jamrajo kako se "tukaj" nic ne da.

Vsak narod ima svoje nacionalne fiksacije; srbi "tri prsta", britanci utajevanje davkov, francozi protestiranje - slovenci pa jamranje in vztrajanje na mestu. Stati inu obstati, je rekel primoz trubar. Za hlapce rojeni, je rekel cankar.

[NemirniTujec]
Moras vedeti, da na tem forumu je cel kup ljudi, ki so izredno ponosni na svojo (tehnicno) izobrazbo, znajo vsaj sest jezikov, prepotovali so cel zahodni in pol vzhodnega sveta... imajo vrhunske upraviteljske sposobnosti in luminarne poslovne ideje, vedo prakticno vse o davcnih in delovnopravnih sistemih slovenije, EU, UK, ZDA in sirse...

Imajo pa mini podjetjece z mizerno dodano vrednostjo, zivijo v hisi ki so jo podedovali, in pri petdesetih jamrajo kako se "tukaj" nic ne da.

Vsak narod ima svoje nacionalne fiksacije; srbi "tri prsta", britanci utajevanje davkov, francozi protestiranje - slovenci pa jamranje in vztrajanje na mestu. Stati inu obstati, je rekel primoz trubar. Za hlapce rojeni, je rekel cankar.

Saj si lahko uspešen in potuješ po svetu ali pa tam živiš, samo kaj imamo potem mi v Sloveniji potem od tebe, kako prispevaš? Razen tega da prodajaš zgodbe.

Ja imeli smo Primoža Trubarja 500 let nazaj, še danes se ga lahko spominjamo in se učimo od njega. Letos je 100 let od Cankarjeve smrti, ki je tudi znal kritično razmišljat in opozarjat. Letos smo 2019 imamo svojo državo in to nam lahko daje neko samozavest, ker lahko preživimo v svoji državi brez da bi se morali potikat po svetu, da ni naša edina opcija da gremo v svet. Nismo mi Bosna, ali še kakšna bolj tretjerazredna država, kot bi kdo rad prikazal, kjer je edina opcija da greš po svetu s trebuhom za kruhom.

[PyotrNovak]
Maš prav, tam obstajajo samo Ivy League faxi po 100 jurčkov letno, nato pa puščava, pa tudi kredita za študij se ne da najeti. Prav maš, res so reveži.

Kva pa zdj?

In ne boš verjel, še na državnih univerzah je šolnina znatna, še zlasti če študiraš v drugi državi. In moji prijatelji na drugi strani so začeli varčevati za šolanje otrok pri rojstvu. Saj je potrebno začeti z velikimi, nam nepredstavljivimi izdatki že kar pri vrtcu. Bom pa iz svojih izkušenj povedal, pred 25 leti sem bil na tem, da ostanbem čez lužo, ali pa neham z delom v tvojem raju. In pomisli, imel sem možnost za okoli +60k$ letno (preračunaj to na današnje dolarje, verjetno precej preko 100k$ in precej več kot tvojih medianskih 80k$), pa sem se raje vrnil in kakor vidim življenje kolegov (vsi smo upokojeni) upokojencev tu in tam niso oni na drugi strani na nič boljšem kot jaz. Vsi imamo svoj penzion s to razliko, da meni ni treba razmišljati, da je moj dom moja pokojnina.

[MarijanMacek]
Tega pa zlepa ne boš doživel. Lahko bo vedel da je tam nekako lociran Triglavski Narodni Park (TNP) in severna obala jezera v zahodni polovici sodi v 1. najbolj varovano območje, vzhodna polovica pa v 2. območje, oboje je osrednje območje TNP z največjo stopnjo zaščite.

Da, ker smo v Soveniji.
Si se kdaj sprehodil okrog jezera?
Tam so tudi neke vikendice, predvidevam, bivših "zaslužnih" tovarišev...
...pa nekakšni zapuščeni betonski silosi/sicterne, ki tudi izgledajo, kot iz "polpretekle" zgodovine, ko TNP še ni bil faktor...
.
Bohinj bi lahko bil (npr. severna stran jezera) super elitna eko/bio/organic(okoliški kmetje dostavljajo vsak dan bio/eko sveže mleko, kruh, jajca za hotelski zajtrk itd...) ...in kar je še teh buzzwords... destinacija, z zelo omejenim, ali tudi brez, vpliva na okolje... ...in premijsko cenovno ponudbo.
.
Samo miselnost je potrebno zamenjati... ...je verjetno lažje zamenjati prebivalce.

V glavnem, več se jih izseli kot pa priseli, ali pa večina dela v tujini. Na žalost!!!

[smity]
Petrček, Bog nam je določil da moramo švicat če hočemo uspeti. Vem tudi meni gre na jok ob tej ugotovitvi. Ni dovolj da se preseliš v Ameriko, moraš potem tam tudi delat in za to plačo 80000 dolarčkov je treba fejst delat. Je pa res da človek ima pravico poskušati. Mogoče bi šlo tebi bolje v Ameriki? Jaz osebno imam zanekrat dovolj opcij v Sloveniji. Naši predniki so šli v Ameriko zato ker niso imeli dovolj opcij. So pa otroci kakšnih razvajenih "elitnežev" zelo razvajeni in rabijo veliko opcij. Mislim da ne rabim razlagat, da na koncu nobena opcija ni dovolj dobra.

Zakaj zdaj ta propaganda o uspešnih 8 v tujini? Sosedova dečva je zmeraj najbolj zaželjena:)

V socialistični Slo je za tiste iz Juga res dovolj opcij, ko pa se človeku kompetence na področju znanja širijo, je socialistična beda res premalo. V razvitih državah pa je to obratnosorazmerno.
A si sposoben doumeti, da je človek razvojno bitje, ki si želi življenje čim bolj olajšati,no to je razumljivo tudi tem z Juga ,ki jim je pasenje ovac že omejena opcija.

Upoštevaj še "talanje" socialnih/mestnih stanovanj...
Poglej si vsakoletni seznam MOL-ovih dosmrtnih "upravičencev" do stanovanj.
Mogoče 5% slovenskih priimkov.
. Tako, da ja tiste z juga je tukaj še vedno raj... ...za avtohtone domorodce pa malo malj...

[spiderman]
> [MarijanMacek]
> Tega pa zlepa ne boš doživel. Lahko bo vedel da je tam nekako lociran Triglavski Narodni Park (TNP) in severna obala jezera v zahodni polovici sodi v 1. najbolj varovano območje, vzhodna polovica pa v 2. območje, oboje je osrednje območje TNP z največjo stopnjo zaščite.

Da, ker smo v Soveniji.
Si se kdaj sprehodil okrog jezera?
Tam so tudi neke vikendice, predvidevam, bivših "zaslužnih" tovarišev...
...pa nekakšni zapuščeni betonski silosi/sicterne, ki tudi izgledajo, kot iz "polpretekle" zgodovine, ko TNP še ni bil faktor...
.
Bohinj bi lahko bil (npr. severna stran jezera) super elitna eko/bio/organic(okoliški kmetje dostavljajo vsak dan bio/eko sveže mleko, kruh, jajca za hotelski zajtrk itd...) ...in kar je še teh buzzwords... destinacija, z zelo omejenim, ali tudi brez, vpliva na okolje... ...in premijsko cenovno ponudbo.
.
Samo miselnost je potrebno zamenjati... ...je verjetno lažje zamenjati prebivalce.

... čuj, če bi v Avstriji veljala enaka pravila kot pri nas, Avstrijci sploh ne bi imeli zimskega turizma, ker bi bila cela Avstrija narodni park ...

P.S.: res me zanima, če bi Jakob Aljaž danes lahko postavil tisto železje na vrh Triglava ...

[smity]
> [NemirniTujec]
> Moras vedeti, da na tem forumu je cel kup ljudi, ki so izredno ponosni na svojo (tehnicno) izobrazbo, znajo vsaj sest jezikov, prepotovali so cel zahodni in pol vzhodnega sveta... imajo vrhunske upraviteljske sposobnosti in luminarne poslovne ideje, vedo prakticno vse o davcnih in delovnopravnih sistemih slovenije, EU, UK, ZDA in sirse...
>
> Imajo pa mini podjetjece z mizerno dodano vrednostjo, zivijo v hisi ki so jo podedovali, in pri petdesetih jamrajo kako se "tukaj" nic ne da.
>
> Vsak narod ima svoje nacionalne fiksacije; srbi "tri prsta", britanci utajevanje davkov, francozi protestiranje - slovenci pa jamranje in vztrajanje na mestu. Stati inu obstati, je rekel primoz trubar. Za hlapce rojeni, je rekel cankar.

Saj si lahko uspešen in potuješ po svetu ali pa tam živiš, samo kaj imamo potem mi v Sloveniji potem od tebe, kako prispevaš? Razen tega da prodajaš zgodbe.

Ja imeli smo Primoža Trubarja 500 let nazaj, še danes se ga lahko spominjamo in se učimo od njega. Letos je 100 let od Cankarjeve smrti, ki je tudi znal kritično razmišljat in opozarjat. Letos smo 2019 imamo svojo državo in to nam lahko daje neko samozavest, ker lahko preživimo v svoji državi brez da bi se morali potikat po svetu, da ni naša edina opcija da gremo v svet. Nismo mi Bosna, ali še kakšna bolj tretjerazredna država, kot bi kdo rad prikazal, kjer je edina opcija da greš po svetu s trebuhom za kruhom.

Seveda. Jaz ti zgolj pravim, da te vecni jamr in sanje o indiji koromandiji nasih srpokladivarskih obrtnikov na tem forumu ne smejo prevec cuditi. Slovenec bo jamral kako hudo da mu je, pa ceprav bo ima polno rit vsega, in ga z verigami ne bi zvlekli iz slovenije, ki je baje tako grozna.

To je pac nasa folklora - ki se jo najraje utemeljuje z "a nisem jaz nadvse konstruktiven drzavljan ko se pa vendar trudim in opozarjam in vsak dan izboljsujem nesteto stvari, ki so tukaj narobe"?

Ce ne bos tudi sam malo pojamral... potem ne vem ce si ze bil na triglavu, pa ce mama zna skuhat govejo zupco.

Se pa strinjam da slovenija od mene nima nic, in da ni bosna, ker pac meji na avstrijo, namesto na srbijo :-)

Nova, niti ne...

Samo nimam zmeraj dovolj časa za odgovore, imam družino :)))

Kar se tiče teme, nekaj tvojih navedb je bolj kot s stroko, povezanih s politiko, sicer pa ja, saj vsi vemo, kakšna so pravila igre. Mislim, zakonodaja. Ali upoštevaš zakonodajo že od vsega začetka ali pa ne in se potem pritožuješ v medijih. Vendar če si resen poslovnež, ki veš, kako se dejansko gradi in vodi takšen hotel (jaz vidim prav tu velik manjko pri nas, samo poglej kdo vodi slovenske hotele sedaj in kakšni so rezultati), potem veš tudi, točno, katere zakonske omejitve so zate dejanski problem (ne le navidezen-če se greš visoko hotelirstvo je tudi denar bolj navidezen problem) in potem že pred začetkom investicije poskušaš z lobiranjem, tako se dela povsod, ne le pri nas.
Če sva pri turistični branži je treba vedeti, da večina naše ponudbe bazira na naravnih lepotah, zato nikomur ne more biti v interesu, da s svojo investicijo le-te zmanjšuje ali kakorkoli omejuje. Bi rekla, kot strel v koleno. Npr. okoljevarstveni standardi, ki sicer investicijo v startu podražijo, za resnega hotelirja niso nobene ovire, temveč mora sam razmišljati čim bolj "zeleno". Saj sicer pridejo gostje le enkrat, ker teh gostov ne moreš zadovoljiti z nadomestki ali lepimi fotografijami.
Mislim da pri nas resnih investitorjev v tej smeri še ni.
Kako pa rešiti to naše mešanje množičnega in butičnega turizma, nimam pojma