[1011Arist]
> [FIN-311684]
> > [MarijanMacek]
> > > [FIN-311684]
> > > > [MarijanMacek]
> > > > > [FIN-311684]
> > > > > > [XTAXA]
> > > > > > In kaj spada pod rubriko zunanji dolg? Da ne bi nabijali v prazno!
> > >
> > > > > Evropska unija na svojem internetnem portalu www.debtclocks.eu/pu...venia.html po enakih merilih spremlja gibanja dolga za vse države EU...
> >
> > Tem podatkom, ki si jih ti naštel menda ne manjka nič. Proiblem je samo to, da o teh podatkih ni bilo debate.
>
> Ta portal je zelo uporaben in če do sedaj ni v Sloveniji bilo debate o teh po državah EU primerljivih podatkih in 100% točnih, je debata pravkar začela, mogoče tudi Damijan kaj o tem napiše. Torej, slovenski javni dolg je ob 9,15 uri 32.237.867.884 in raste 13 evrov na sekundo...

Pa koliko časa boš še vztrajal z neumnostjo.
V tem trenutku ima Slovenija presežek in se ji denar vsako sekundo nabira na računu od DDV.
Slovenija se do konca leta ne bo več zadolževala.
ZAto je v tem trenutku slovenski bruto javni dolg KONSTANTEN!!! ZATO SE NE POVEČUJE!
...Nekateri od teh ljudji v svojem javnem nastopanju izrabljajo to dejstvo za produciranje FAKE NEWS...

Ne bi rekel, da so na tem portalu podatki kar izmišljeni, verjetno se obnavljajo z nekakšno zamudo pa vendar so trendi ta pravi. Poglej npr. podatke za Francijo, ki na večnem števcu javnega dolga časopisa Figaro www.lefigaro.fr/economie kaže 2.134.205.000.000 Istočasno www.debtclocks.eu/pu...rance.html kaže javni dolg v višini 2.269.000.000.000. Torej, številki sta si dokaj blizu. Vprašanje je, zakaj bi prav pri Sloveniji napisali, da je javni dolg dobrih 32 milijard, če pa je dejansko dolg npr. le 28 milijard, ker nas po tvojem Cerar ni prav nič zadolžil? Nas je Cerar zadolžil ali nas ni zadolžil in je javni dolg na koncu njegovega mandata enak dolgu iz začetka mantata?

[FIN-311684]
> [1011Arist]
> > [FIN-311684]
> > > [MarijanMacek]
> > > > [FIN-311684]
> > > > > [MarijanMacek]
> > > > > > [FIN-311684]
> > > > > > > [XTAXA]
> > > > > > > In kaj spada pod rubriko zunanji dolg? Da ne bi nabijali v prazno!
> > > >
> > > > > > Evropska unija na svojem internetnem portalu www.debtclocks.eu/pu...venia.html po enakih merilih spremlja gibanja dolga za vse države EU...
> > >
> > > Tem podatkom, ki si jih ti naštel menda ne manjka nič. Proiblem je samo to, da o teh podatkih ni bilo debate.
> >
> > Ta portal je zelo uporaben in če do sedaj ni v Sloveniji bilo debate o teh po državah EU primerljivih podatkih in 100% točnih, je debata pravkar začela, mogoče tudi Damijan kaj o tem napiše. Torej, slovenski javni dolg je ob 9,15 uri 32.237.867.884 in raste 13 evrov na sekundo...
>
> Pa koliko časa boš še vztrajal z neumnostjo.
> V tem trenutku ima Slovenija presežek in se ji denar vsako sekundo nabira na računu od DDV.
> Slovenija se do konca leta ne bo več zadolževala.
> ZAto je v tem trenutku slovenski bruto javni dolg KONSTANTEN!!! ZATO SE NE POVEČUJE!
>...Nekateri od teh ljudji v svojem javnem nastopanju izrabljajo to dejstvo za produciranje FAKE NEWS...

Ne bi rekel, da so na tem portalu podatki kar izmišljeni, verjetno se obnavljajo z nekakšno zamudo pa vendar so trendi ta pravi. Poglej npr. podatke za Francijo, ki na večnem števcu javnega dolga časopisa Figaro www.lefigaro.fr/economie kaže 2.134.205.000.000 Istočasno www.debtclocks.eu/pu...rance.html kaže javni dolg v višini 2.269.000.000.000. Torej, številki sta si dokaj blizu. Vprašanje je, zakaj bi prav pri Sloveniji napisali, da je javni dolg dobrih 32 milijard, če pa je dejansko dolg npr. le 28 milijard, ker nas po tvojem Cerar ni prav nič zadolžil? Nas je Cerar zadolžil ali nas ni zadolžil in je javni dolg na koncu njegovega mandata enak dolgu iz začetka mantata?

Bom še enkrat potrpežljivo, mogoče tudi zadnjič odgovoril na to tvoje bluzenje.
1.Nihče nič ne prikriva samo treba je razumeti napisano in metodologijo, kao so podatki
zbrani.

2. Razne infografike so pač poneumljanje za tistih 50% matematično nepismenih.

Dolga v smislu janez ti je posodil 10.000 ti si mu sedaj dolžan vrniti 10.000 je

28,847 milijard € To je takoimenovani dolg državnega proračuna.
30.9.
je imela država na računih pri bankah
1.134 milijarde denarja
NEto dolg je bil cca 27.7 milijarde €

EU STAT im malo drugaččno metodologijo, kaj so državne obveznosti in k nijim prišteje tudi
vse dolgove DARSA, ker je v državni lasti, a država daje za te dolgove zgolj poroštva, DARS se zadolžuje sam in tudi sam dolgove za ceste vrača. (država za poroštvo celo prejme provizijo) in Dolgovi DUTB, kjer velja enako kot za DARS
Potem se temu prištejejo še naše obveznosti do skldov za bančno stabilnost (tudi tega si nismo izposodili kot država, ampak če bi npr. padla Italija in trenutna sredstva tega sklada ne bi zadostovala, bi morala Slovneija vplačati dodatni delež)
Vsota vseh teh dodatkov je dobre 4 milijarde, zato nam EURO stat računa 32 milijard dolga, to je število, s katerim rad opreriraš ti kot katastrofičar.

Marjan Manček ti je skušal razložiti, da bruto dolg (s katerim ti operiraš) ni neka zvezna funkcija, ampak skoči ko izdaš za miljardo ali več obveznic, neto pa se skoraj nič ne spremeni, ker ti dodaaten denar prileti na račune. ZAto je primerjav bruto dolga metodološko zelo sporna in precej nesmiselna.

Še večja oslarija pa je delati neke ekstrapolacije z excelom, na podatkih o bruto dolgu, kar je Slovenski primer, ker ti kaže nek naklon, če to jemlješ npr za zadnjih pet let. Dejansko pa zadnji dve leti ni nobenega povečevanja.

Skrat tista rast doga na minuto je na podlagi neumnosti producenta tistega števca.

lubi isusek. In ti svetuješ strankam? pri čem pa? Vlaganju vlog za komunalni prispevek?

Ta debtclock portal ni nobena EU zgodba ampak privat podvig nekega profesorja:

www.debtclocks.eu/contact.html

Kot drugo, merit javni dolg s hitrostjo xy€/sekundo je neumnost. A ti v svoji svetovalni firmi meriš prihodke na sekundo? Bukselj

Poglej si blesavo metodologijo:
www.debtclocks.eu/me...es-in-debt

In pod točko 4 imaš lastno priznanje da je vse skup en mumbo jumbo.

Firstly, because debt clocks assume a country's debt to change continuously at a constant rate (linear trend). Yet, no country's public debt changes that way. Instead, the amount of national debt fluctuates and may, for example, soar at some point of time during the year. At another point of time it decreases (despite a trend to increase), for example, because the government just realised tax revenues. A country's debt may also stay constant for some time (for example, over Christmas when hardly any employee of the debt management departments works).

Metodologije in finančne akrobacije so nekaj, dejstva so pa taka, kot so.

www.google.com/publi...&ind=false

Alenka je razturala :)

[XTAXA]
Metodologije in finančne akrobacije so nekaj, dejstva so pa taka, kot so.

www.google.com/publi...&ind=false

Alenka je razturala :)

Je pač podedovala Jajotovo sranje, ko je klicaril trojko, oni zmedeni iz FED pa je govoril o klinično mrtvi Sloveniji..... Pa se še do sedaj ni upravičil za škodo ki jo je povzročil s svojim blebetanjem.Ppa tako finega očeta ima, je bil eden najboljših profesorjev na FMF.

In kaj hočeš povedati s tem grafom?. Sam vidim, da so dejstva za Slovenijo dokaj lepa in v skladu s finančnimi akrobacija. Relativni dolg Slovenije namreč hitro pada po letu 2015 iz preko 80% (2015) na 73,6% (2017), sedaj je pa še nižji. Hvala za graf.

Endimion, 1001Aristo, kako spraviti k zdravemu razumu našega novomeškega podjetnika, to biti sedaj vprašanje. Nobena razlaga se ga ne prime, ne od bolj posvečenih, ne od laikov (mene). Goni eno in isto ven in ven, nekoč sem že posumul na neko diagnozo....

1001Aristu pa hvala lepa za oporavek glede rasti, sem pozabil, da tale profesor računa po tekočih cenah, samo potem je tudi 400M€ (~1% BDP) povečanja dolga iz njegovih 13€/spri deflatorju 2% realno zniževanje za -1% letno. Pa je naš Novomeščan spet izvedel strel v koleno! Izgleda, da ima samodestruktivno motnjo.

[XTAXA]
Metodologije in finančne akrobacije so nekaj, dejstva so pa taka, kot so.

www.google.com/publi...&ind=false

Saj o tem govorim...Na STAT www.stat.si/StatWeb/...Index/7625 piše, da je BDP v tekočih cenah v letu 2017 znašal 43. milijard, na zgornjem grafikonu »Vladni dolg kot odstotek BDP-ja« v letu 2017 se je modra slovenska črta ustavila na 75%, kar pomeni, da je vladni dolg 32,25 milijard...To so pač dejstva.

[Endimion]
Ta podatek imaš v Biltenu banke Slovenije:

bankaslovenije.blob....018_10.pdf

Na strani II-6 Imaš Pasivo BS, kjer piše da ima državni sektor 3,18 milijarde v vlogah čez noč

in na strani II-18 vidiš da ima centralna država še za 700 mio vlog v komercialnih bankah. (še 400 pa občione, in skladi)

Zdajle Šarec sedi na 4 milijardah...

Torej, to je to, Šarec sedi na 4 milijardah.

[MarijanMacek]
Endimion, 1001Aristo, kako spraviti k zdravemu razumu našega novomeškega podjetnika, to biti sedaj vprašanje. Nobena razlaga se ga ne prime, ne od bolj posvečenih, ne od laikov (mene). Goni eno in isto ven in ven, nekoč sem že posumul na neko diagnozo....

Na vprašanje kakšna je razlika med študenti, ki študirajo na ameriških univerzah in študenti, ki študirajo na slovenskih univerzah gostojoči ameriški profesorji odgovorijo, da so na predavanju roke ameriških študentov skoz v zraku, skoz in skoz nekaj sprašujejo in govorijo, prav nasprotno na slovenskih univerzah rok jih v zraku ni, predavanja več ali manj potekajo v tišini...Glej, moja je roka skoz in skoz v zraku...

NE razpravljat s takimi, NIMA smisla. Škoda živcev. Lepo spraviš link na diskusijo in jim jo postrežeš nazaj čez par let z veliko hrena, česna in čilija. ;)))

Nažalost sem dovolj časa v tejle vukojebini, da vem, da je treba vzeti "dobre" novice s šleperjem soli.

Je pa zanimivo: VSI ki se borimo na trgu trdimo da prihaja sranje in da so dajtve ponorele, vsi ki so v sužbi pa da nam manjka 1 mm do raja......oz Švica nam je še komaj konkurenčna.

Kaj vse sem bil ko sem pred leti napisal da Telekom NE bo po 400 in več temveč 70€ - tako kot je danes. Takrat povezav nisem shranil, sedaj pa jih in lepo mirno čakam......

PS: mi v EU se nategujemo in štrajkamo zaradi cene nafte, ki jo je dovolj za par sto let, medtem pa US pospešeno gradi prihodnost:

$4 Billion Moon Water Mining Operation for $2.4 Billion Per Year Business
www.nextbigfuture.co...ore-151874

In če je SpaceX indikator bo to MNOGOOOOO prej kot si upamo pomisliti.

EU pa pospešeno drvi v "zeleni" tretji svet....

[FIN-311684]
> [MarijanMacek]
> Endimion, 1001Aristo, kako spraviti k zdravemu razumu našega novomeškega podjetnika, to biti sedaj vprašanje. Nobena razlaga se ga ne prime, ne od bolj posvečenih, ne od laikov (mene). Goni eno in isto ven in ven, nekoč sem že posumul na neko diagnozo....

Na vprašanje kakšna je razlika med študenti, ki študirajo na ameriških univerzah in študenti, ki študirajo na slovenskih univerzah gostojoči ameriški profesorji odgovorijo, da so na predavanju roke ameriških študentov skoz v zraku, skoz in skoz nekaj sprašujejo in govorijo, prav nasprotno na slovenskih univerzah rok jih v zraku ni, predavanja več ali manj potekajo v tišini...Glej, moja je roka skoz in skoz v zraku...

Ja, in pogostost spraševanja je lahko tudi merilo duševne lenobe. Če se ti ne da razmišljati pač nonšalantno povprašaš. Sam sem ob poslušanju vprašanj v študentskih časih mnogokrat zastrigel z ušesi ob vprašanjih. In po mojih izkušnjah tisti, ki so največ spraševali niti pod razno niso bili najboljši. Kaj hočemo ljudje smo si različni, nekateri bolj sproščeni, nekateri bolj zadržani. Ampak končno merilo je osvojeno znanje ne dvigovanje rok. In kolikor vem, so študenti dodiplomskega študija na UNI LJ v glavnem enakovredni, oziroma boljši od ameriških. Se pa pojavi razlika v doktorskem študiju, kaj hočemo razmere so tam pač boljše....

Ampak še vedno nisi odgovoril,
1) kako je s tvojo tezo o linearni rasti dolga skozi leto,ki evidentno ne velja,

2) kako utemeljuješ grozovitno zadolževanje Slovenije, po podatkih iz tvojih linkov pa sledi da je stopnja inflacije višja od rasti dolgov.

najlepše te naprošam za razjasnitev teh dveh preprostih dejstev!

[MarijanMacek]
> [FIN-311684]
> > [MarijanMacek]
> > Endimion, 1001Aristo, kako spraviti k zdravemu razumu našega novomeškega podjetnika, to biti sedaj vprašanje. Nobena razlaga se ga ne prime, ne od bolj posvečenih, ne od laikov (mene). Goni eno in isto ven in ven, nekoč sem že posumul na neko diagnozo....
>

Ampak še vedno nisi odgovoril,
1) kako je s tvojo tezo o linearni rasti dolga skozi leto,ki evidentno ne velja,

2) kako utemeljuješ grozovitno zadolževanje Slovenije, po podatkih iz tvojih linkov pa sledi da je stopnja inflacije višja od rasti dolgov.

najlepše te naprošam za razjasnitev teh dveh preprostih dejstev!

Poleg francoskega števca dolga na Figaroju obstaja tudi javni števec ameriškega zadolževanja, ki kaže dolg, ki se vsako sekundo zviša za toliko in toliko...Zoper teh javnih števcev linearnih ali nelinearnih, nimajo nič proti niti Francozi niti Američani, naj bi veljalo tudi za Slovenijo, če pa ti želiš zanikati rast slovenskega dolga pač zanikaj, prave številke se prej ali potlej pokažejo, tudi kmalu na koncu leta se bodo. Torej, kljub temu, da Meščeva vlada leži na 4 milijarde depozita, je danes tega javnega dolga za dobrih 32 milijard, podobno kot pri nekom, ki ima na banki 20 tisočakov, pravkar pa je kupil na kredit avto za 40 tisočakov in je kljub 20 tisočakom na banki, dolžan 40 tisočakov. Dolg je pač dolg in se ga mora odplačati. Menda je Grčija svoj dolg iz leta 1824 odplačala z novim dolgom leta 1878. Modrovanje o stopnji inflacije in rasti dolgov nima smisel, smisel je le v številkah, ki kažejo stanje javnega dolga na koncu leta, ki se primerja s preteklimi leti.

[PyotrNovak]
NE razpravljat s takimi, NIMA smisla. Škoda živcev. Lepo spraviš link na diskusijo in jim jo postrežeš nazaj čez par let z veliko hrena, česna in čilija. ;)))

Dobro, imamo 4 milijarde na depozitih, torej obstaja nekakšno predfinanciranje kasnejšega financiranja, ki predfinancira financiranje za naslednje leto in v tem letu že financira predpredfinanciranje za leto 2020 in se že zadolžujemo za leto 2021...Vedno smo nekaj naredili prej, javni dolg pa konstantno raste, znižuje se pa kot delež BDP. Koliko smo danes dolžni? Spomnimo sen na koncu leta 2014 so časopisi pisali, da dolg SID banke znaša dobrih deset odstotkov BDP in "Če bo SID banka vključena v sektor država, se bo javni dolg v trenutku znašel na 90 odstotkih BDP...« Eurostat SID banko ne šteje v javni dolg Slovenije.

Tudi to v zadnjem letu, letu in pol ne drži.

Tudi nominalno ne raste:

shrani.si/f/1u/MA/4I...acunrs.png

Vseskozi se hojsa med 28,5 in 29,5 milijardami EUR

Stanje in plan odplačil tako obresti kot glavnic pa je na voljo tukaj:

www.mf.gov.si/si/sti...proracuna/

Ne da se pomagat, uporabimo stavek iz pridige 25.10.2015 v Ajdovščini, zupnija-ajdovscina.r...isplay/217

Ni bolj slepega človeka, kot je tisti, ki noče videti.

Pa mu lahko nalimaš 1000 grafov, pogled ostaja izkrivljen....

[Endimion]
Tudi to v zadnjem letu, letu in pol ne drži.

Tudi nominalno ne raste:

shrani.si/f/1u/MA/4I...acunrs.png

Vseskozi se hojsa med 28,5 in 29,5 milijardami EUR

Stanje in plan odplačil tako obresti kot glavnic pa je na voljo tukaj:

www.mf.gov.si/si/sti...proracuna/

Ne pozabimo, ko rečemo javni dolg ali dolg države v njega štejemo vse štiri blagajne javnega financiranja, torej državni proračun in občinske proračune ter zdravstveno in pokojninsko blagajno, tukaj so še vsi tisti javni zavodi, agencije in skladi, ki so pod javnim nadzorom in ki manj kot polovico svojih stroškov pokrivajo s tržnimi prodajami, torej večina bolnišnic, zdravstvenih domov, vrtcev, šol, univerz, javnih zavodov s področja kulture, socialnega varstva, raziskovalne dejavnosti....

Res si ne želiš dat dopovedat....

Tule imava še stanje državnih poroštev:
www.mf.gov.si/filead...-2018.xlsx

Pa vidiš da je tega še za okoli 6 milijard.

A to so trenutno potencialne bveznosti.

POtem pa imava še Občine in občinska podjetja:
841 mio na 31.12.2017

www.mf.gov.si/si/del...leto_2017/

SID BANKA PA normalno da se ne šteje v konsolidacijo, ker je njen posel da si denar izposoja, in ga za razliko v premiji posoja naprej. Njeni posojilni pogovi so verjetno najboljši, ker za njo stodi država.

[Endimion]
Tudi to v zadnjem letu, letu in pol ne drži.

Tudi nominalno ne raste:

shrani.si/f/1u/MA/4I...acunrs.png

Edino v letu 2018 je bil v rahlem upadu (in nazadnje leta 2007 - torej tik pred velikim pokom).
Vmes pa ves čas v zmernem do pretežnem porastu.
Optimist je samo neobveščen pesimist :))

[vickibedi]
> [Endimion]
> Tudi to v zadnjem letu, letu in pol ne drži.
>
> Tudi nominalno ne raste:
>
> shrani.si/f/1u/MA/4I...acunrs.png

Edino v letu 2018 je bil v rahlem upadu (in nazadnje leta 2007 - torej tik pred velikim pokom).
Vmes pa ves čas v zmernem do pretežnem porastu.
Optimist je samo neobveščen pesimist :))

Ja normalno, da pretežno raste, saj smo imeli večino časa proračunski primankljaj, le lani in letos ga nimamo. NE vem, koliko časa boste še različni modrovali o dolgu, ne da bi razumeli ali hoteli razumeti, da je dolg le sumacija proračunskega primankljaja in presežka. Skratka posledica in ne more biti drugače, kot tukaj nekateri bluzijo, da ne bi bili zadolženi itd...

Slovenski dolg je relativno manjši proti BDP v zadnjih letih, je časovno prestrukturiran na daljše ročnosti in relativno nizke obrestne mere in je skoraj že v celoti interni slovenski (le še 3 milijarde je zunanjega), kar pomeni, da se nam podobni šoki, kot so se dogajali pred desetimi leti, sedaj ne morejo zgoditi (tujci nam nimjo kaj odpoklicati, takrat so nam več kot 12 milijard, tudi če bi šla obrestna mera gor, imamo sedaj relativno majhne letne obroke za obnovo, večina dolga pa bi bila še vedno po teh ugodnih obrestnih merah.