[Tonja1]
To je V. Godina že zdavnaj povedala. Slovenija ima vse značilnosti kolonije. Posledice tega "statusa" pa si lahko vsak sam pogleda npr. v Afriki

Ni cist tako, Vesna ne razume mizernega dometa lastnega in afriskih plemen brez kolonialnih gospodarjev - resuje nas geografska blizina, ki zagotavlja da se navlecemo denarja (z gastarbajterstvom in storitvenimi firmicami ki prehajajo mejo) in visje kulture (z vzgledom v popkulturi, posiljanjem otrok v solanje "na dunaj" in s turisti iz visje kulture).

Da bi nas zivljenjski standard postal povsem nemski, pa bi se seveda morali znebiti svojih ljudskih obicajev in smesnega jezika.

Ker tega nocemo in ker smo zadovoljni s statusom geografsko povezane kolonije, je neskoncno, tektonsko, nezamenljivo velikanskega pomena, da ostanemo zvesti nemskim gospodarjem. Ponovno pajdasenje z nekimi drugimi gospodarji - morda celo oddaljenimi rusi ali americani - bi bila zivljenjska katastrofa podobnih razseznosti kot sedemdesetletno pajdasenje z nam sorodnimi balkanci.

V primerjavi s tem so zafrkancije o kakovosti/korupciji nasega solstva in zdravstva in mesecnikih in minimalnih placah in jankovicih in jansah - pickin dim.

Slovenec ki pozabi, da je dunajski kocijaz, bo nekaj med srbom in kosovarjem - trpinceno zivince brez prihodnosti.

[NemirniTujec]
Da bi nas zivljenjski standard postal povsem nemski, pa bi se seveda morali znebiti svojih ljudskih obicajev in smesnega jezika.

Ker tega nocemo in ker smo zadovoljni s statusom geografsko povezane kolonije, je neskoncno, tektonsko, nezamenljivo velikanskega pomena, da ostanemo zvesti nemskim gospodarjem. Ponovno pajdasenje z nekimi drugimi gospodarji - morda celo oddaljenimi rusi ali americani - bi bila zivljenjska katastrofa podobnih razseznosti kot sedemdesetletno pajdasenje z nam sorodnimi balkanci.

Si se pa zagrel. :)
Ne razumem tvojega pogleda, da je naš *jezik* ovira za dosego cilja. Lahko to misel malo razviješ?

[pirdih]
> [NemirniTujec]
> Da bi nas zivljenjski standard postal povsem nemski, pa bi se seveda morali znebiti svojih ljudskih obicajev in smesnega jezika.
>
> Ker tega nocemo in ker smo zadovoljni s statusom geografsko povezane kolonije, je neskoncno, tektonsko, nezamenljivo velikanskega pomena, da ostanemo zvesti nemskim gospodarjem. Ponovno pajdasenje z nekimi drugimi gospodarji - morda celo oddaljenimi rusi ali americani - bi bila zivljenjska katastrofa podobnih razseznosti kot sedemdesetletno pajdasenje z nam sorodnimi balkanci.

Si se pa zagrel. :)
Ne razumem tvojega pogleda, da je naš *jezik* ovira za dosego cilja. Lahko to misel malo razviješ?

Za to misel morava najprej sprejeti, da je visji zivljenjski standard sploh cilj, ki je vreden izgube kulture?

Odgovor; Ker je jezik en najmocnejsih gradnikov kulture. Slovenska kultura in sole in slovenski starsi ljudi vzgajajo v hlapce. Pogojmo bi lahko standard izenacili ce bi bili formalno avstrijska/nemska dezela s svojim dodatnim jezikom. Pogojno bi lahko narod govoril slovensko in iz svoje zavesti izbrisal vso socrealisticno knjizevnost in gradil znacaj prihodnjih generacij na nemski in angleski prevedeni literaturi in kurikulumu - pa bi se vedno ostali zadaj, ce ne drugega zaradi ksenofobije nemcev samih.

Celo ce bi "postali nemci", bi bili kakih 50 do 100 let nerazvita regija kot je Vzhodna Nemcija, ki lovi prikljucek z mizerno pocasnostjo. Ce pa nemci ne postanemo, pa ni nobene, nic, zero moznosti, da bi postali samostojno razviti kot so danci, valonci, luksemburzani, norvezani in kajvem kateri mini narod v zahodni evropi. Nimamo podlage ne v "get rich quick" surovinah, ne v kapitalu, ne v kulturi naroda, ne v izobrazevanju.

Ne mors posameznika do 18 leta cepati s socialisticnim bajtarstvom, kultom trpece matere, murnom in kettejem ki umirata v cukrarni, bojem na poziralniku... potem pa ga od 18 do 23 poslati na faks za elektrotehniko dobiti strokovnjaka z visoko dodano vrednostjo.

Gobimi in bc123aji in Tadeji Kotniki in Petri Frankli in Gustli in cebelarji ki v prostem casu sestavijo software za finance.si so hude, hude izjeme, ki se jim je z osebno inteligenco poklopilo cuda stvari, da je iz njih nastalo to, kar so: starsi so jih uspeli obvarovati pred slovenstvom. Medtem ima na zahodu kaka tretjina ljudi taksne pogoje osebnega razvoja.

Mors vedet da tukaj "na svobodi" je tudi ogromno slovencev; torej ljudi, vzgajanih za hlapce. Priblizno polovica! Imas cela manjsa mesta in vecja predmestja samih slovencev! Ampak ona druga polovica ki to ni, v sloveniji skoraj ne obstaja.

Zato je jezik neizbezna ovira - slovenija bi kriticno maso ljudi brez hlapcevske vzgoje morala uvoziti/("sprejeti"?) iz severa... in ne bodo se ucili slovensko.

daj malo googlaj law of jante.

[crt]
daj malo googlaj law of jante.

Takozvani in redno opevani "skandinavski model"... samo sto nije :-) Vidi zaba da podkuju konja, pa i ona dize nogu.

Pa da ne bo kdo zdaj tega razumel kot da pravim da se slovenci moramo ponemciti - nikakor, ostanimo slovenci ce je taka volja. Sam pac ne pricakovat da bomo slovenci in nemci hkrati :-)

predvsem sem ti hotel povedati, da

- v bistvu govoris predvsem o razliki med tem, a neko okolje ceni individualizem ali ne
- po tem kriteriju razlika ni na primer slovenija - nemcija, temvec predvsem anglo svet vs. ostali "zahodnjaki"
- vendar ne prosperira (napram sloveniji) samo anglo del sveta, niti obstaja neka trajna apriori superiornost razlicnih delov "zahoda"
- glede na to si se po moje obesil na napacno spremenljivko kot kljucno; ne pomeni, da je ta brezvezna, ni pa (apparently) prav ona make or break.

na splosno je pojem "nemci" do smesnosti mehek.

ker najdes tam v praksi odstopanja od slovenskih roznatih predstav o severno-sosedski zeleni travi, kolkor ces. glede vsega - reda, discipline, pridnost, preudarnosti, sposobnosti...

kaj pa "nemci" vendarle imajo?

toliksno maso populacije, da se po sili statistike tudi kaksni solidni za furat druge vmes znajdejo, + zgodovinsko akumulacijo kapitala.

tega pac ne mores nadomestiti drugace kot tako, da *si* nemcija, torej s pripojitvijo.

okej, to ali pa ce uspes pohekati politicno strukturo eu, tako kot je to izvedel lux :)

mimogrede, danasnji zabavni podatek dneva: slavna uspesna mini drzavica singapur je v bistvu vzorcni primer drzavnega lastnistva in visoke zadolzenosti. (pejd pa poglej.)

crt, kaj ti namigujes, da smo mi juzni skandinavci al kako?

:-)

lpA

[crt]
drzava torej organizira izvoz nezaposlenih oziroma dostavo ze napol sestavljenega kadra tujemu narocniku?

Dude, tisti ki so danes dolgotrajno brezposelni in mladi so res zafuran kader, sory. To je izvoz rinfuze 3. klase :)

[bobek13]
crt, kaj ti namigujes, da smo mi juzni skandinavci al kako?

:-)

v bistvu pravim, da so vse od avstrijske meje pa gor do nordkapa po "duhu ljudstva" sami severni slovenci, ampak okej, lahko tudi po tvoje, ker ce je a enako b, potem je tudi b enako a :)

glavna razlika je pa v tem, a imas neko akumulacijo kapitala. ker ko jo imas in ce je ne zajebes, bo ona nekako sama poskrbela za nadaljevanje. kot je lahko jasno vsakomur, ki je kdaj igral civilization, ce ze ne marxa bral, na primer.

[bc123a]
> [crt]
> drzava torej organizira izvoz nezaposlenih oziroma dostavo ze napol sestavljenega kadra tujemu narocniku?

Dude, tisti ki so danes dolgotrajno brezposelni in mladi so res zafuran kader, sory. To je izvoz rinfuze 3. klase :)

lej, nekdo hoce to kupiti. zdej a zato, da bo zajfo skuhal... skorajda dvomim.

[Gustl]
> [doberman]
> Moje izkušnje z Nemci so ravno nasprotne - če se lomiš v nemščini, te gledajo postrani kot podkasto. Če komuniciraš v angleščini, te dojemajo kot enakovrednega.

Ce se trudis v nemscini, te imajo za bosanca, ki ne zna niti besedice anglesko, zna pa nekaj nemsko, ker so ga to naucili na snelkursu preden je sel v Nemcijo s trebuhom za kruhom.

Ce znas anglesko si pac za njih intelektualec :)

[crt]
> [bc123a]
> > [crt]
> > drzava torej organizira izvoz nezaposlenih oziroma dostavo ze napol sestavljenega kadra tujemu narocniku?
>
> Dude, tisti ki so danes dolgotrajno brezposelni in mladi so res zafuran kader, sory. To je izvoz rinfuze 3. klase :)

lej, nekdo hoce to kupiti. zdej a zato, da bo zajfo skuhal... skorajda dvomim.

Jah, desperate so.

Za dobre pa pac ne gres na slovenski zavod za zaposlovanje sprasevat, ali imajo kader sredi konjukture.

In dobre dobivajo tudi drugace, brez skrbi, tako da ne izvazamo samo rinfuze 3. klase, ampak tudi AAA+ kvaliteto. Samo tisto gre bolj potiho.

[bc123a]
Za dobre pa pac ne gres na slovenski zavod za zaposlovanje sprasevat, ali imajo kader sredi konjukture.
In dobre dobivajo tudi drugace, brez skrbi, tako da ne izvazamo samo rinfuze 3. klase, ampak tudi AAA+ kvaliteto. Samo tisto gre bolj potiho.

to je v celoti jasno. jaz se samo smejim temu, da drzava aktivno sama organizira izvoz drzavljanov.

:-)

in tu not se potem nekje skriva nas za*eb - namrec preskocili smo fazo akumulacije inu direkt preskocili v socializem in z vsako nivo vlado, ga se poglabljamo - ali?

:-)

lpA

[crt]
> [bc123a]
> Za dobre pa pac ne gres na slovenski zavod za zaposlovanje sprasevat, ali imajo kader sredi konjukture.
> In dobre dobivajo tudi drugace, brez skrbi, tako da ne izvazamo samo rinfuze 3. klase, ampak tudi AAA+ kvaliteto. Samo tisto gre bolj potiho.

to je v celoti jasno. jaz se samo smejim temu, da drzava aktivno sama organizira izvoz drzavljanov.

Meni se to ne zdi tako problematicno, ker kot receno - tudi fabriko ki ima vecje fiksne stroske, kot so prihodki, in to v konjukturi, se zapre.

Bolj bi se mi zdelo problematicno ce bi recimo organizirali tole v krizi, z razlogom "zmanjsati brezposelnost prevec izobrazenega kadra" ali kaksno podobno neumnost :)

sem prejsnji teden deci 5dni kazal svobodo - na Ceskem... depresiven odkar se vrnil, sploh ko (obcasno) naletim na nase lokalne predvolilne ideje - iz dezja pod kap...

:-/

lpA

[rename]
Pa pozabte že enkrat Nemce, Angleže, Merikance, pa tudi Taljane in Avstrijce... in vse ostale -avce, ker je ta vlak že zdavnaj odpeljal.

Višegrajci imajo prihodnost in nas ravnokar prehitevajo (ali pa je vsaj "samo što nije"), kar pomeni, da gre naša krivulja samo še dol (tu si potem zažvižgaj tisto od Azre: Balkane moj).

P: petek, slabo vreme, črnogled.

Dodatek (prinese nasmešek): www.youtube.com/watc...pTcALhb9wY

Ce pogledas podatke OECD nas visegrajci ne prehitevajo, samo manj pozrtni in nestrpni so (slovenci bi kar uzakonili nemske place). To pa verjetno tudi zaradi tega, ker so pac za razliko od slovenije izkusili pravi komunizem in se jim (se) ne mudi nazaj v njega.

Imajo pa, ce se ne motim, enake proble s skillsetom kot slovenija.

[bobek13]
in tu not se potem nekje skriva nas za*eb - namrec preskocili smo fazo akumulacije inu direkt preskocili v socializem in z vsako nivo vlado, ga se poglabljamo - ali?

ja, nekako tako.

marx the original (ja lej, jebiga, pac tocno sem not pase, don't kill the messenger) je primarno pisal - ce "malo" poenostavim - o evoluciji kapitalizma naprej v socializem in komunizem **potem in na podlagi tega**, ko postane tako bogat in nasicen, da si komot lahko privosci easy life za vse.

v praksi je pa komunizem postavil voz pred konja:

- ne bomo cakali evolucije, kdo pa ima cajt, mi bomo lepo horuk pa gas
- in to bomo sli naredit ravno v najbolj revnih drzavah (ki se delavstvo komaj imajo, pa kje je se kapital)
- what could go wrong??

potem je prisel reset in so te drzave sle masovno nazaj v priblizno tolko ali raje malo manj razvit kapitalizem, kot so ga pustile za sabo takrat, ko so sle izvajat kvantni preskok 50+ let nazaj.

in od tega je dalec do take mase akumulacije, da potem reces jah saj v bistvu je pa to komunizem, ker si to lahko privoscis.

vmes ti pa volilci recejo: cak mal, saj mi nismo nic manj ljudje kot [poljubna fajn bogata drzava], dej se nam razdeli ane. in v taki situaciji, ker si politik, torej naprava za bozanje volilcev, najdes dovolj majhno skupino, ki se ji da kaj vzeti, in to ponavljas.

ampak ker bas ni neke hude akumulacije v sestevku, se tvoji razdeliteljski posegi precej poznajo pri tem, koliko lahko ona napreduje.

in kurc pol.

saj to smo ze vse vzeli... da ne hodim zdaj spet iskat konkretnih clankov in pisat, cez koliko let prav pride :) okej, ajd tega www.finance.si/8503211

[crt]
predvsem sem ti hotel povedati, da

- v bistvu govoris predvsem o razliki med tem, a neko okolje ceni individualizem ali ne
- po tem kriteriju razlika ni na primer slovenija - nemcija, temvec predvsem anglo svet vs. ostali "zahodnjaki"
- vendar ne prosperira (napram sloveniji) samo anglo del sveta, niti obstaja neka trajna apriori superiornost razlicnih delov "zahoda"
- glede na to si se po moje obesil na napacno spremenljivko kot kljucno; ne pomeni, da je ta brezvezna, ni pa (apparently) prav ona make or break.

na splosno je pojem "nemci" do smesnosti mehek.

ker najdes tam v praksi odstopanja od slovenskih roznatih predstav o severno-sosedski zeleni travi, kolkor ces. glede vsega - reda, discipline, pridnost, preudarnosti, sposobnosti...

kaj pa "nemci" vendarle imajo?

toliksno maso populacije, da se po sili statistike tudi kaksni solidni za furat druge vmes znajdejo, + zgodovinsko akumulacijo kapitala.

tega pac ne mores nadomestiti drugace kot tako, da *si* nemcija, torej s pripojitvijo.

okej, to ali pa ce uspes pohekati politicno strukturo eu, tako kot je to izvedel lux :)

mimogrede, danasnji zabavni podatek dneva: slavna uspesna mini drzavica singapur je v bistvu vzorcni primer drzavnega lastnistva in visoke zadolzenosti. (pejd pa poglej.)

Nisem govoril o individualizmu - kolektivizem se ni nujno hlapcevski. Danci so kulturni, sposobni, ponosni, s kapitalom naloudani kolektivisti-socialisti.

Slovenci pa to pac ne moremo biti niti postati. Lahko smo juzni nemci - ravno zato, ker je "biti nemec" zelo smesna stvar - lahko pa smo slovenci.

[NemirniTujec]
Nisem govoril o individualizmu - kolektivizem se ni nujno hlapcevski. Danci so kulturni, sposobni, ponosni, s kapitalom naloudani kolektivisti-socialisti.

ja. ki imajo miniaturni jezik, miniaturno drzavo (ne zdaj uletet z grenlandijo, not helpful) in law of jante.

zdaj se lahko odlocis, kaj od tega zgoraj jih je naredilo kulturne, sposobne in ponosne. (pa ne it do vikingov :P )

ali pa ce se raje koncentriras na zalozeni s kapitalom.

ki je stvar tega, da so bili dovoljkrat na pravi strani zgodovine.

kar seveda niti pod razno ni stvar vseh miljauznt tlacanov ("danskega ljudstva"), temvec bolj posameznih vladarjev in konkretnih potez.

s tem scasoma nastane advantage, ki ga je tezko tako loviti kot tudi posnemati, ker pac se ni zgodil kot nek splosni recept, temevc kot uspesen individualni recept.

in potem se zacnejo te sanjarije o "ce bi samo prepisali od X zakonodajo"...

[crt]
> [NemirniTujec]
> Nisem govoril o individualizmu - kolektivizem se ni nujno hlapcevski. Danci so kulturni, sposobni, ponosni, s kapitalom naloudani kolektivisti-socialisti.

ja. ki imajo miniaturni jezik, miniaturno drzavo (ne zdaj uletet z grenlandijo, not helpful) in law of jante.

zdaj se lahko odlocis, kaj od tega zgoraj jih je naredilo kulturne, sposobne in ponosne. (pa ne it do vikingov :P )

ali pa ce se raje koncentriras na zalozeni s kapitalom.

ki je stvar tega, da so bili dovoljkrat na pravi strani zgodovine.

kar seveda niti pod razno ni stvar vseh miljauznt tlacanov ("danskega ljudstva"), temvec bolj posameznih vladarjev in konkretnih potez.

s tem scasoma nastane advantage, ki ga je tezko tako loviti kot tudi posnemati, ker pac se ni zgodil kot nek splosni recept, temevc kot uspesen individualni recept.

in potem se zacnejo te sanjarije o "ce bi samo prepisali od X zakonodajo"...

Vis, saj bos prisel to the dark side pocasi :-))))

Jaz si upam trdit, da zaradi ljudsko nacionalnih floskul imamo edino resno samso, da nas kdo polije s kapitalom tako, kot vzhodna nemcija (se strinjam - s piskavimi rezultati).

Ce bomo glumili svabe, nas bodo vsaj svabi polili. Italijani ne, ker je zmanjkalo, globalne velesile ne, ker smo predalec.

Ce bomo pa slovenci, pa NIKOLI ne bomo nemci ali danci - ker je vlak odpeljal, kot pravis.

Niti Poljaki ali cehi ne moremo bit - iz razlogov ki si jih sam opisal - torej pac smo prisiljeni biti slovenci: folk ki se gre komunizem na kmetijah, in ima sreco da meji na civilizacijo (ti jo imenujes "kapital", da bi ji vzel legitimnost :-)).

Zato je kljucno, da ce ze nocemo postati nemci, ostanemo vsaj dunajski kocijazi. Ta kao zmerljivka prihaja od nasih juznih bratov, ki so dunajski turisticni kelnerji, ali se juznejsih, ki so ruska kolonija, ker jih je strah biti turska :-)

Nic ni tako zelo narobe, voziti kocijo na dunaju :-)

[NemirniTujec]
Vis, saj bos prisel to the dark side pocasi :-))))

Jaz si upam trdit, da zaradi ljudsko nacionalnih floskul imamo edino resno samso, da nas kdo polije s kapitalom tako, kot vzhodna nemcija (se strinjam - s piskavimi rezultati).

Ce bomo glumili svabe, nas bodo vsaj svabi polili. Italijani ne, ker je zmanjkalo, globalne velesile ne, ker smo predalec.

Ce bomo pa slovenci, pa NIKOLI ne bomo nemci ali danci - ker je vlak odpeljal, kot pravis.

Niti Poljaki ali cehi ne moremo bit - iz razlogov ki si jih sam opisal - torej pac smo prisiljeni biti slovenci: folk ki se gre komunizem na kmetijah, in ima sreco da meji na civilizacijo (ti jo imenujes "kapital", da bi ji vzel legitimnost :-)).

Zato je kljucno, da ce ze nocemo postati nemci, ostanemo vsaj dunajski kocijazi. Ta kao zmerljivka prihaja od nasih juznih bratov, ki so dunajski turisticni kelnerji, ali se juznejsih, ki so ruska kolonija, ker jih je strah biti turska :-)

Nic ni tako zelo narobe, voziti kocijo na dunaju :-)

ne stekam... a moram kam posebej sele priti?

kar si napisal, je vse jasno razen tega, da ti nasedas na piar o kulturi in civiliziaciji, ker si pac pravkar preplaval cez pol severne kolpe (ali vsaj vidis obalo) in zdaj tezis ostalim za sabo "spizdi cefur".

[crt]
da ti nasedas na piar o kulturi in civiliziaciji, ker si pac pravkar preplaval cez pol severne kolpe (ali vsaj vidis obalo) in zdaj tezis ostalim za sabo "spizdi cefur".

Lej - tukaj pac JE civilizacija (oziroma z drugo besedo "kapital"). Jaz dobro vem da sem cefur - in delam najvec kolikor pac lahko, da ne bi bil. Priznam - tudi moji rezultati so precej piskavo vzhodnonemski.

Jaz SPLOH ne tezim ostalim "spizdi cefur", ker sem lih preplaval kolpo(kakorkoli je blazno smesno, da uporabljas to prispodobo, ki bistveno vec pove o zmotah slovencev o lastni razlicnosti s hrvati, kot pa o tistih, ki sl kolpo res preckali) - jaz jih vabim da naj pridejo sem, ali naj se aneksirajo v nemcijo, naj se razcefurijo, ali pa naj nehajo pizditi "mi smo tudi ljudje, hocemo nemske place, zdravstvo in solstvo".

Ce hoces bit cefur in romat na roznik za prvi maj, bos pac for ever zivel slovenski standard. Povprecnemu slovencu lahko standard zraste samo tako, da neha bit slovenec.

Kar jaz "zamerim" slovencem je to, da oni bi meli zahodni standard, svojih cefurskih navad pa ne bi dali. Sorry baby.

In o tej moji "zameri" lahko razpravljava - o njeni nicevosti alizlaganosti - nikakor pa ne o tem da cefurjev nocem sem, ker "smo mi boljsi oni pa so umazanci in barabe itd".

Jaz trdno verjamem v fom in v to, da je za ameriko (in delno tudi druge razvite dezele) najvecji blagoslov imigracija mladih zagnanih siromakov z voljo do zivljenja.

---------

Za vse ostale: s crtom se o njegovem komunajzlanju in mojem napravljanju za intelektualca prepirava ze kakih 10 let na privat; ampak vcasih vidiva dodatno vrednost za najin ego in idejno osiromaseno obcinstvo, ce tegobe in neuspehe zunanje in notranje emigracije deliva z javnostjo :-))

[NemirniTujec]
> [crt]
> da ti nasedas na piar o kulturi in civiliziaciji, ker si pac pravkar preplaval cez pol severne kolpe (ali vsaj vidis obalo) in zdaj tezis ostalim za sabo "spizdi cefur".

Lej - tukaj pac JE civilizacija (oziroma z drugo besedo "kapital").

lej, uk ni bogata zato, ker so ljudje tako kulturni in civilizirani.

v bistvu exactly the opposite. bogata je zato, ker je v primernem momentu (ki je roko na srce trajal nekolko dlje od momenta :) bila primerno necivilizirana. primerno ruthless in primerno oborozena, da je bila (ce pustimo vso ostalo starejso zgodovino) destinacija zlivanja akumulacije z vseh koncev sveta. in to prisilna.

lepo bogatih posledic tega zato ni mogoce doseci tako, da opazujes, kako anglezi drzijo vilice in potem se ti tako.

in ravno tako ne s tem, da namesto tega posnemas dejanski proces, torej da gres nategnit, porazit in pokrast vse okoli sebe, ker pac nisi tako velik.

mala drzavica z ne najbolj posrecenimi zgodovinskimi kartami izbira samo, whose little bitch it's gonna be. in tu seveda hitro prideva skupaj o kocijasih.

Za vse ostale: s crtom se o njegovem komunajzlanju in mojem napravljanju za intelektualca prepirava ze kakih 10 let na privat; ampak vcasih vidiva dodatno vrednost za najin ego in idejno osiromaseno obcinstvo, ce tegobe in neuspehe zunanje in notranje emigracije deliva z javnostjo :-))

tako.

[kren]
> [bc123a]
> Ce pogledas podatke OECD nas visegrajci ne prehitevajo

Poglej recimo podatke za Bratislavo in Prago (obe sta med prvih 30): en.wikipedia.org/wik...per_capita

Mislil sem na podatke OECD o katerih smo govorili v threadu glede minimalne place. In vidim da sem zajebal glede tega, da sem podatke iz madzarske posplosil na slovasko.

Ja, slovaki so bistveno boljsi od nas.

gpseducation.oecd.or...0&topic=AS

In Slovenia, the mean proficiency score of 16-65 year-olds in literacy is significantly below the average of the OECD countries participating in the Survey of Adult Skills (PIAAC). In numeracy, the mean proficiency score is significantly below the average.

In Slovak Republic, the mean proficiency score of 16-65 year-olds in literacy is significantly above the average of the OECD countries participating in the Survey of Adult Skills (PIAAC). In numeracy, the mean proficiency score is around the average.

[abohte]
Se zelo strinjam, da je "spizdi čefur"/"uncle tom" po navadi projekcija tistih, ki ostanejo zadaj. In ta projekcija po mojem je izraz hlapčevstva.

tu gre v bistvu za pogretje znanega vica o juznih bratih, ki plavajo cez kolpo; ki ga z nemirnim oba poznava in nama je veckrat na tapeti v razlicnih kontekstih. malo nerodno je, ker se zdaj tu pogovarjava javno, hkrati pa v kontekstu vse mase tistega, kar se ze sicer privatno in ki ni na voljo tudi vsem ostalim.

[crt]

ki je stvar tega, da so bili dovoljkrat na pravi strani zgodovine.

kar seveda niti pod razno ni stvar vseh miljauznt tlacanov ("danskega ljudstva"), temvec bolj posameznih vladarjev in konkretnih potez.

Tukaj te tudi moram za jezik prijet. Pocas se bos moral odlocit, a so si "trpljenja in mizerije" krivi srbi in slovenci sami, ker so plemensko kretenska skupnost, ali so jih zajebali Tito, Milosevic in Kucan.

Kolikor te pozbam si precej bolj na strani, da je ljudska modrost toliko casa zahtevala svoje, da je svoje tudi dobila.

Razen ce namesto 100 let nazaj gremo 300 let nazaj - potem je pa vse drugace? Danci, flamci in nemci itd pa niso nic zasluzni za svoje zahteve, "oni so imeli sreco s konkretnimi potezami vladarjev".

Hehehe... ves nemci so si tudi uspeli izvoliti hitlerja, pa kitajcem je ratalo enkrat na vrh spraviti celo mao ce tunga. Ampak eni pa pac nenehno izbirajo debile - in namesto da bi bil izjema hitler, je izjema Drnovsek - vse ostalo je slabse.

Slovenci se zelo trudijo biti na napacni strani zgodovine; skok iz avstroogrske v jugoslavijo ni bil nesrecna okoliscina, ampak vztrajno vecdesetletno hotenje, ki je ob primerno razfukanem svetu dobilo realizacijo. Nemski gospodarji so zabluzili desetletje in pozabili paziti na slovence, zato so slovenci sami sebi zabluzili stoletje.

[NemirniTujec]
Tukaj te tudi moram za jezik prijet. Pocas se bos moral odlocit, a so si "trpljenja in mizerije" krivi srbi in slovenci sami, ker so plemensko kretenska skupnost, ali so jih zajebali Tito, Milosevic in Kucan.

Kolikor te pozbam si precej bolj na strani, da je ljudska modrost toliko casa zahtevala svoje, da je svoje tudi dobila.

Razen ce namesto 100 let nazaj gremo 300 let nazaj - potem je pa vse drugace? Danci, flamci in nemci itd pa niso nic zasluzni za svoje zahteve, "oni so imeli sreco s konkretnimi potezami vladarjev".

absolutno so vladarji del (razen ce so uvozeni, okej tudi taki primeri se najdejo, ampak ni bistveno za zdajle) in izraz / ogledalo ljudstva. tudi v smislu onega, da ima vsak narod tako oblast, ko si jo zasluzi, kar je povsem aktualno se danes. (ali celo se zlasti danes, vidi dalje)

vendar so hkrati tudi posamezniki s koncentracijo moci odlocanja, ki je drugi nimajo.

pri cemer dejansko ima pomen to, da 300 let nazaj pac ni bilo treba biti naprava za bozanje volilcev. to je sele civilizacijska pridobitev :) posledicno je imelo ogledalo visjo stopnjo avtonomije.

Hehehe... ves nemci so si tudi uspeli izvoliti hitlerja, pa kitajcem je ratalo enkrat na vrh spraviti celo mao ce tunga. Ampak eni pa pac nenehno izbirajo debile - in namesto da bi bil izjema hitler, je izjema Drnovsek - vse ostalo je slabse.

tako.

Slovenci se zelo trudijo biti na napacni strani zgodovine; skok iz avstroogrske v jugoslavijo ni bil nesrecna okoliscina, ampak vztrajno vecdesetletno hotenje, ki je ob primerno razfukanem svetu dobilo realizacijo. Nemski gospodarji so zabluzili desetletje in pozabili paziti na slovence, zato so slovenci sami sebi zabluzili stoletje.

tako.

Če se vrneva stran in pol na forumu nazaj:

[NemirniTujec]
Za to misel morava najprej sprejeti, da je visji zivljenjski standard sploh cilj, ki je vreden izgube kulture?

Izgube kulture tu še ni treba dovoliti, ker samo iščeš povezave vzrok-posledica. O izgubi jezika/kulture lahko govoriš, tudi če ti ni do tega.

In potem sledi tvoj spis, da lahko zavržemo jezik v javni sferi, postanemo del rajha ipd., ampak to še vedno ne bo pomagalo, da bi dosegli višji standard. OK, tukaj si dejansko govoril o politični pripojitvi in ne toliko o izgubi jezika.

In takoj zatem hitro pridemo do nenemških narodov, ki so glede standarda dovolj dobri za nas. In da je ključ za njihov uspeh nekaj drugega kot jezik. Meni se zdi, da si nekje vmes malo izgubil rdečo nit, in da pravzaprav jezik ni tisti dejavnik, ki ga iščemo.

In super se je potem v teh zadnjih dveh straneh pokazalo nekaj drugega:
biti ob pravem času na pravem mestu (+ imaš prave ljudi na pravih položajih, da začnejo čistiti avgijev hlev cankarjanskih mater in mož, ki se borijo na požiralniku).

Ob pravem času na pravem mestu, bi bilo pa takole za nas - vsaj če gledaš obdobje 1914-1945:
1918
- Primorsko in Notranjsko pohopsajo Italijani (hura, Zahodni status je tako zagotovljen Primorcem in Notranjcem).
- Prekmurje pohopsajo Madžari (nič kaj perspektivno, a?)
- Preostanek gre v Avstrijo.

1945
- del Primorske in manjši kos JV dela Slowenische Marke pohopsajo Jugosi. Več jim Churchill ne da, ker so komunisti.z

Povzetek: 2/3 prebivalcev današnje Slovenije bi imelo zahodni standard, 1/3 bi bila pa nekje med Balkanom in Višegradom.



Namesto Miška Kranjca in Cankarja bi brali:

Goethejevo Trpljenje mladega Wertherja (ha, to pa res dviguje duha. Mogoče bi bilo bolje brati Fausta) :) ali pa si ponosno požvižgavali Offenbacha in Vaterslandlied
www.youtube.com/watc...5FDmJlmJFs

Boccacciov Dekameron kar v originalu (no, v moderni Italijanščini)

Jugosi bi brali Most na Drini (Andrić), pa kakšen veličasten Čas smrti (Ćosić).

Za madžare pa ne vem. Verjetno bi bili svetovni prvaki v kuhanju szegedina in pripravi eszterhazijeve torte :)


OK, šalo na stran. Nemški in Italijanski del bi bila gospodarsko res precej na boljšem. Malo me bega naša avstrijska mati. Dokler je imela na grbi Madžare in Slovane, je bila to ena zabačena država, ki je daleč zaostajala za Nemčijo in Anglijo. (Železnico smo sicer dobili pred Švicarji, ampak ne bodimo malenkostni.)
Zdaj je pa to cenjena država s sedežem OPECa. OK, Nemci še vedno ne marajo Avstrijcev, ampak to je manj pomembno. Smo balkanci res taka cokla razvoju, da celo državo potegnemo s sabo v greznico??

Hvala, ker si konstruktivno zlil to vedro mrzle vode na NemirnegaTujca, ki se je zadnje čase malo pregrel (za moje pojme). :-)