Izbrani forum: Glavni forum

Izbrana tema: članek Kako ustaviti Asada?

Strani: 1 2 3 4

najobj sporočil: 26.231
[#2707938] 17.04.18 15:55 · odgovor na: rename (#2707929)
Odgovori   +    2
Zadnja sprememba: najobj 17.04.2018 15:58
[rename]
Moje vprašanje (o Šarcu) je relevantno, ker mislim, da je to bolj pomembno, od Asada, ki je par taužent km stran. Bi pa v moderiranem forumu verjetno tudi jaz dobil opomin, ker se ne držim teme.
To, da sta pa vidva s hokejem "skrenula na skroz", pa pač vztrajno zanikaš. Kot ponavadi.
Ajd, imej se.
... čuj, če je na totem forumu slučajno še kje kakšen moderator, je lahko samo srečen, da vsaj midva kdaj kaj napiševa, pa čeprav kdaj pa kdaj "skrenema na skroz" ...
FIN-311684 sporočil: 17.361
[#2707941] 17.04.18 16:01 · odgovor na: mimoidoci (#2707830)
Odgovori   +    3
[mimoidoci]
> [rx170]
> > [mrkolice]
> > > [najobj]
> >
Za vas je KHL. V NHL je prisoten neoliberalni kapital in izkoriščanje človeka po človeku, jebovas smotane in ideološko nedosledne.
Kaj misliš bo Asad dal v Siriji prednost NHL ali se bo vendar odločil za KHL?
anon-106712 sporočil: 3.698
[#2707948] 17.04.18 16:20
Odgovori   +    2
Katastrofa od članka. V njem je toliko nebuloz, da se niti komentirati ne splača.
anon-106712 sporočil: 3.698
[#2707953] 17.04.18 16:36 · odgovor na: mimoidoci (#2707649)
Odgovori   +    1
[mimoidoci]
S plusom sem se zmotil, ker sem hotel klikniti odgovor, ne pa plus. In odgovor, kako podpreti Asada, se glasi: V Sirijo pripeljati čim več Rusov. Ruska prisotnost je bila vedno garant hitre demokratizacije države.

baltik, kavkaz, ukrajina, afganistan, sirija press
Čuj, mimoidoči, prav imaš, kajti, ko pripelješ jenkije, je prava veselica demokracije: Čile, Paragvaj, Argentina, Salvador, Nikaragva, Grenada, Vietnam, Saudska Arabija, Palestina, Ukrajina, Afganistan, Irak, Libija, pa še v določenih državah imaš nobel hotel, kjer se lahko naučiš dihat pod vodo (Poljska, Romunija, Makedonija, Guantanamo). Višek demokracije pa uvajajo pri sebi, kar je prav, da so svetel zgled celemu svetu, kajti, če se slučajno pojavi kakšen nedemokratičen predsednik, ga pospravijo po hitrem postopku. Vsake toliko časa se kakšen najde, zadnji je bil JFK.
mrkolice sporočil: 1.519
[#2707965] 17.04.18 16:58 · odgovor na: rx170 (#2707824)
Odgovori   +    0
[rx170]
Tudi Capsi kot ponavadi v končnici....Pitt pa je Philo razbil - kombinacija Malkin Crosby je ubijalska.
na vzhodu so malenkost zapaprili danes, ampak najbrz grejo vsi favoriti naprej. san jose je hot, sem gledal posnetek in jih mislim pokrivat proti vegasu naslednjo rundo. zivalsko igrajo. nocoj sem pokril 100 eur na lak ah -1.5 @3.480, imho je value. za zivo glavo jim gre, in jedro ekipe ima zgodovinsko dokazana jeklena jajca v taksnih situacijah.
rx170 sporočil: 4.160
[#2707971] 17.04.18 17:43 · odgovor na: mrkolice (#2707965)
Odgovori   +    0
[mrkolice]
> [rx170]
> Tudi Capsi kot ponavadi v končnici....Pitt pa je Philo razbil - kombinacija Malkin Crosby je ubijalska.

na vzhodu so malenkost zapaprili danes, ampak najbrz grejo vsi favoriti naprej. san jose je hot, sem gledal posnetek in jih mislim pokrivat proti vegasu naslednjo rundo. zivalsko igrajo. nocoj sem pokril 100 eur na lak ah -1.5 @3.480, imho je value. za zivo glavo jim gre, in jedro ekipe ima zgodovinsko dokazana jeklena jajca v taksnih situacijah.
Odlični Plekanec, čudovit poraz Bostona.
tekavec sporočil: 3.748
[#2708060] 18.04.18 09:15 · odgovor na: matjazfinance (#2707862)
Odgovori   +    5
[matjazfinance]
> [tekavec]
> Ta forum je bil nekoc prilicno dobro zatocisce liberalcev, podpornikov osebne in ekonomske svobode, danes pa je le se ena od beznic, kjer se prihajajo trepljati in bodriti konformisti, ljubitelji raznoraznih diktatorjev, uplinjevalcev nedolznih ljudi in sovjetov.


Ježešna, kakšno brezplodno razburjanje.

Glej, saj "osebna svoboda" se je že fajn in se lepo sliši, zlasti nam, ki imamo kulturno-zgodovinsko ozadje evropske civilizacije.

Tam doli pa ima 95% ali še več folka povsem drugačen memepleks. Če jim daš osebno svobodo, ne bodo razvijali nam podobnih vrednot, temveč bodo hoteli še več Alaha. Če jim daš na voljo svobodne volitve, bodo prvo sekundo na oblast izvolili najhujše možne islamofašiste.

Taki sodrgi pač ne moreš - pravzaprav ne smeš - prepustiti niti malo kakršnekoli moči odločanja. Absolutno moraš jih držati pod trdo roko. Pravzaprav v takem okolju ni druge opcije kot totalitaristična diktatura.

Pa tukaj odmisli (vzhodno) Evropejce in naše travme zaradi posledic totalitarizmov. Mi smo drugačni, zelo drugačni od Arabcev, Turkov itd., in tvoje besnenje proti diktaturi je povsem upravičeno v kontekstu zahodnega sveta, in do tukaj sem s tabo.
Diktatura in totalitarizem je nekaj, kar deluje slabo na evropski memepleks - vendar, na orientalskega pa je edino, kar vsaj malo deluje.

Nije žvaka za seljaka, ni demokracija za divjaka.
Ne vem, kdaj ste eni zboleli za prav svinjskim rasizmom, ampak med racunanjem deleza sodrge na dve decimalki natancno pozabljas, da so se arabske revolucije in radikalizacija zgodile ravno zaradi teh diktatorjev.

Ocitno mesas vzrok in posledico. Razen ce nisi eden od onih najobjebanih veseljakov s sopkom teorij zarote o inscenirani arabski pomladi s strani CIA, Illuminatijev in Rothschildov.
matjazfinance sporočil: 2.353
[#2708073] 18.04.18 10:17 · odgovor na: tekavec (#2708060)
Odgovori   +    6
Zadnja sprememba: matjazfinance 18.04.2018 10:33
[tekavec]
Ne vem, kdaj ste eni zboleli za prav svinjskim rasizmom
Bolehamo za kronično boleznijo, ki se ji reče zdrava pamet.
Eni ste pa zdravi kot ribe.
ampak med racunanjem deleza sodrge na dve decimalki natancno pozabljas, da so se arabske revolucije in radikalizacija zgodile ravno zaradi teh diktatorjev.

Ocitno mesas vzrok in posledico. Razen ce nisi eden od onih najobjebanih veseljakov s sopkom teorij zarote o inscenirani arabski pomladi s strani CIA, Illuminatijev in Rothschildov.
Glej kolega, očitno precenjuješ, koliko mi je mar za detajle, kaj se dogaja tam doli. Samo nočem, da se k nam "na zahod" prelivajo sranja, ki so si jih sami zakuhali.*
Ja, najbrž je res , da so se "arabske revolucije in radikalizacija zgodile ravno zaradi teh diktatorjev" - in kaj potem?
Saj je razvidno, da se tam doli diktatorjem upirajo predvsem taki, ki bi radi uvajali strogo šarijo in jihad, rezali glave nevernikom (oziroma komurkoli, ki ga najdejo), ustanavljali kalifat itd.
Če dajo zmešani pobudniki takih pizdarij mir, dokler nad njimi krvavo roko drži Sadamova/Gadafijeva/Asadova/etc tajna policija, potem je to zame good enough.

*mogoče si jih pa niso sami zakuhali, ampak imajo res prste vmes tudi "teorije zarote s strani CIA, Illuminatijev in Rothschildov" (pa še Putina lahko zraven dodamo) - mogoče, ne vem.
Bodimo realni, tukajšnji forumski pisuni ne moremo vedeti, kaj vse je zadaj (povprečen Francelj in Micka pa še manj). Dejstvo pa je, da dokler so Gadafiji, Asadi in podobni imeli trdo roko nad svojimi državami, se pizdarije niso selile povsod okoli. Še na licu mesta je bil dokaj mir; sem in tja so kakšni wannabe džihadisti/šerijatarji dobili po pi*ki in so jih postavili pred strelski vod ali vrgli zgnit v keho, pa je bilo.
Ko pa se je "ljudstvo znebilo diktature", pa vidimo kakšen drek je priletel v ventilator...
najobj sporočil: 26.231
[#2708077] 18.04.18 10:29 · odgovor na: matjazfinance (#2708073)
Odgovori   +    1
[matjazfinance]
> [tekavec]
> Ne vem, kdaj ste eni zboleli za prav svinjskim rasizmom

Bolehamo za kronično boleznijo, ki se ji reče zdrava pamet.
Eni ste pa zdravi kot ribe.
... eh, ne smeš totemu tekavcu zamerit, ker je on takrat Colinu Powellu www.huffingtonpost.c...24620.html na vročem soncu v Iraku pomagal iskat WMD, pa mu je očitno naškodilo ...
vrac sporočil: 9.322
[#2708090] 18.04.18 11:04 · odgovor na: rx170 (#2707892)
Odgovori   +    1
[rx170]
> [vrac]
> >Čakanje na resolucije in odločitve Varnostnega sveta pomeni nadaljevanje sedemletne sirske morije. Varnostni svet – tak kot je, ni učinkovit. Varnostni svet se ne more poenotiti niti o tem, kdo naj razišče zadnji kemični napad v Siriji. Rusija, so poročale tiskovne agencije, je z vetom preprečila sprejetje ameriškega predloga resolucije, s katero bi uvedli mednarodno preiskavo dogodka, podoben ruski predlog, ki je predvideval drugačno sestavo preiskovalne skupine, ni dobil večinske podpore, še en ruski predlog, po katerem bi ugotavljali le, ali gre za kemični napad, ne pa tudi, kdo je zanj odgovoren, je bil ustavljen z vetom.
>
> Mal čudna situaija: Rusija trdi, da kemičnega napada ni bilo, potem pa na območje domnevnega napada ne spusti preiskovalcev? Ne razumem... Če ni bilo napada je itak vseeno kdo je v komisiji.

In zakaj bi bilo potrebno kaj preiskovati, če pa je že bil raketni napad na (domnevnega) krivca? In zakaj bi domnevni krivecx kogarkoli spustil v državo, ki bi potrjeval njegovo krivdo in legatimiziral hitlerjevski napad zahoda? ČE kdo dvomi v takšen rezultat "preiskave" je milo rečeno naiven.

To je v stilu srednjega veka: domnevno prešuštnico pošljemo na Got style "walk of shame" potem pa se ukvarjamo ali se je dejansko gonila ali ne.
To pa imaš prav. Res bi lahko "ugotovili", da je šlo za bojni plin. Da je pa Trump seveda točno vedel, da na mestu bombardiranja bojnih plinov milijon procentov ni pa dokazuje to, da je sploh sprožil bombni napad. Če bi bilo tam skladišče bojnih strupov in celo razvojni laboratorij za njihov razvoj, bi seveda bombardiranje povzročilo pomor ogromnega števila ljudi v Damasku. Tega si pa tudi Zahod, kljub vsemu cinizmu ki ga premore, že zaradi reakcije lastne javnosti ne more privoščiti.
bc123a sporočil: 46.263
[#2708094] 18.04.18 11:12 · odgovor na: tekavec (#2708060)
Odgovori   +    5
[tekavec]
Ne vem, kdaj ste eni zboleli za prav svinjskim rasizmom, ampak med racunanjem deleza sodrge na dve decimalki natancno pozabljas, da so se arabske revolucije in radikalizacija zgodile ravno zaradi teh diktatorjev.
Eno figo. Dovolj je pogled na koledar, kako so si dogodki sledili.

Eni ste prav utopicni kumbaya verniki v to, da je za vse drzave na svetu najboljsa totalna demokracija (pa ze pri nas vidite, da se za slovenijo tega ne moremo povsem za ziher reci, venezuela in stranka levica press).

Gadafi, ki so ga obtozevali da je diktator in teptac clovekovih pravic, je v bistvu z zeleznim skornjem drzal na miru enih 17 berberskih plemen, ki so se celo zgodovino tepla in klala med sabo, trgovala s suznji in podobne zadeveve, ki ne priticejo sodobni civilizaciji. Gadafija je Zahod pomagal odstraniti, sedaj pa spet dusebrizniki jokajo, ker se Arabci gredo spet trgovino s suznji, in jih lifrajo vse do evrope.
FIN-466864 sporočil: 3.168
[#2708119] 18.04.18 12:09 · odgovor na: tekavec (#2708060)
Odgovori   +    2
čas vnosa: 18.04.18 09:36
[tekavec]
> [matjazfinance]
> > [tekavec]
> > Ta forum je bil nekoc prilicno dobro zatocisce liberalcev, podpornikov osebne in ekonomske svobode, danes pa je le se ena od beznic, kjer se prihajajo trepljati in bodriti konformisti, ljubitelji raznoraznih diktatorjev, uplinjevalcev nedolznih ljudi in sovjetov.
>
>
> Ježešna, kakšno brezplodno razburjanje.
>
> Glej, saj "osebna svoboda" se je že fajn in se lepo sliši, zlasti nam, ki imamo kulturno-zgodovinsko ozadje evropske civilizacije.
>
> Tam doli pa ima 95% ali še več folka povsem drugačen memepleks. Če jim daš osebno svobodo, ne bodo razvijali nam podobnih vrednot, temveč bodo hoteli še več Alaha. Če jim daš na voljo svobodne volitve, bodo prvo sekundo na oblast izvolili najhujše možne islamofašiste.
>
> Taki sodrgi pač ne moreš - pravzaprav ne smeš - prepustiti niti malo kakršnekoli moči odločanja. Absolutno moraš jih držati pod trdo roko. Pravzaprav v takem okolju ni druge opcije kot totalitaristična diktatura.
>
> Pa tukaj odmisli (vzhodno) Evropejce in naše travme zaradi posledic totalitarizmov. Mi smo drugačni, zelo drugačni od Arabcev, Turkov itd., in tvoje besnenje proti diktaturi je povsem upravičeno v kontekstu zahodnega sveta, in do tukaj sem s tabo.
> Diktatura in totalitarizem je nekaj, kar deluje slabo na evropski memepleks - vendar, na orientalskega pa je edino, kar vsaj malo deluje.
>
> Nije žvaka za seljaka, ni demokracija za divjaka.

Ne vem, kdaj ste eni zboleli za prav svinjskim rasizmom, ampak med racunanjem deleza sodrge na dve decimalki natancno pozabljas, da so se arabske revolucije in radikalizacija zgodile ravno zaradi teh diktatorjev.

Ocitno mesas vzrok in posledico. Razen ce nisi eden od onih najobjebanih veseljakov s sopkom teorij zarote o inscenirani arabski pomladi s strani CIA, Illuminatijev in Rothschildov.
dej kakšna "arabska pomlad".....
zakaj je ni v "Emiratih, Sadudovi arabiji, Kuwait, Qatar..itd" tudi tm ne sadijo in NE cvetijo rožce za vse....
je pa ena "mejčkena" razlika....
verjetno ne bo tožko ugotoviti kakšana...

Lp
mimoidoci sporočil: 5.129
[#2708123] 18.04.18 12:16 · odgovor na: FIN-466864 (#2708119)
Odgovori   +    3
[FIN-466864]
> [tekavec]
> > [matjazfinance]
> > > [tekavec]
> > > Ta forum je bil nekoc prilicno dobro zatocisce liberalcev, podpornikov osebne in ekonomske svobode, danes pa je le se ena od beznic, kjer se prihajajo trepljati in bodriti konformisti, ljubitelji raznoraznih diktatorjev, uplinjevalcev nedolznih ljudi in sovjetov.
> >
> >
> > Ježešna, kakšno brezplodno razburjanje.
> >
> > Glej, saj "osebna svoboda" se je že fajn in se lepo sliši, zlasti nam, ki imamo kulturno-zgodovinsko ozadje evropske civilizacije.
> >
> > Tam doli pa ima 95% ali še več folka povsem drugačen memepleks. Če jim daš osebno svobodo, ne bodo razvijali nam podobnih vrednot, temveč bodo hoteli še več Alaha. Če jim daš na voljo svobodne volitve, bodo prvo sekundo na oblast izvolili najhujše možne islamofašiste.
> >
> > Taki sodrgi pač ne moreš - pravzaprav ne smeš - prepustiti niti malo kakršnekoli moči odločanja. Absolutno moraš jih držati pod trdo roko. Pravzaprav v takem okolju ni druge opcije kot totalitaristična diktatura.
> >
> > Pa tukaj odmisli (vzhodno) Evropejce in naše travme zaradi posledic totalitarizmov. Mi smo drugačni, zelo drugačni od Arabcev, Turkov itd., in tvoje besnenje proti diktaturi je povsem upravičeno v kontekstu zahodnega sveta, in do tukaj sem s tabo.
> > Diktatura in totalitarizem je nekaj, kar deluje slabo na evropski memepleks - vendar, na orientalskega pa je edino, kar vsaj malo deluje.
> >
> > Nije žvaka za seljaka, ni demokracija za divjaka.
>
> Ne vem, kdaj ste eni zboleli za prav svinjskim rasizmom, ampak med racunanjem deleza sodrge na dve decimalki natancno pozabljas, da so se arabske revolucije in radikalizacija zgodile ravno zaradi teh diktatorjev.
>
> Ocitno mesas vzrok in posledico. Razen ce nisi eden od onih najobjebanih veseljakov s sopkom teorij zarote o inscenirani arabski pomladi s strani CIA, Illuminatijev in Rothschildov.

dej kakšna "arabska pomlad".....
zakaj je ni v "Emiratih, Sadudovi arabiji, Kuwait, Qatar..itd" tudi tm ne sadijo in NE cvetijo rožce za vse....
je pa ena "mejčkena" razlika....
verjetno ne bo tožko ugotoviti kakšana...

Lp

Če lahko ugibam prvi: razlika je predvsem v višini poslovnih stolpnic.
tekavec sporočil: 3.748
[#2708225] 19.04.18 08:50 · odgovor na: bc123a (#2708094)
Odgovori   +    3
[bc123a]
> [tekavec]
> Ne vem, kdaj ste eni zboleli za prav svinjskim rasizmom, ampak med racunanjem deleza sodrge na dve decimalki natancno pozabljas, da so se arabske revolucije in radikalizacija zgodile ravno zaradi teh diktatorjev.

Eno figo. Dovolj je pogled na koledar, kako so si dogodki sledili.

Eni ste prav utopicni kumbaya verniki v to, da je za vse drzave na svetu najboljsa totalna demokracija (pa ze pri nas vidite, da se za slovenijo tega ne moremo povsem za ziher reci, venezuela in stranka levica press).

Gadafi, ki so ga obtozevali da je diktator in teptac clovekovih pravic, je v bistvu z zeleznim skornjem drzal na miru enih 17 berberskih plemen, ki so se celo zgodovino tepla in klala med sabo, trgovala s suznji in podobne zadeveve, ki ne priticejo sodobni civilizaciji. Gadafija je Zahod pomagal odstraniti, sedaj pa spet dusebrizniki jokajo, ker se Arabci gredo spet trgovino s suznji, in jih lifrajo vse do evrope.
Ne nabijaj. Libijska plemena je zdruzil ze kralj Idris, Gaddafi pa je "zasluzen" za vojaski puc in vzpostavitev islamskega socializma v Libiji.

Pezdec je uvedel seriatsko pravo, sponzoriral teroriste, njegovo pleme Gaddadfa pa je postalo dominantno v politiki, ekonomiji in vojski. Njegovo elitna garda je bila prakticno izkljucno rekrutirana iz plemena Gaddadfa.

Poleg teroristicnih aktivnosti, masakriranju in mucenju politicnih nasprotnikov je v desetletjih ekstremne korupcije in nepotizma postal eden najbogatejsih ljudi.

Prekurzorjev za drzavljansko vojno kolikor ces.

Kako je potem s "koledarjem, kako so si dogodki sledili"?
tekavec sporočil: 3.748
[#2708228] 19.04.18 08:59 · odgovor na: matjazfinance (#2708073)
Odgovori   +    3
[matjazfinance]
> [tekavec]
> Ne vem, kdaj ste eni zboleli za prav svinjskim rasizmom

Bolehamo za kronično boleznijo, ki se ji reče zdrava pamet.
Eni ste pa zdravi kot ribe.

> ampak med racunanjem deleza sodrge na dve decimalki natancno pozabljas, da so se arabske revolucije in radikalizacija zgodile ravno zaradi teh diktatorjev.
>
> Ocitno mesas vzrok in posledico. Razen ce nisi eden od onih najobjebanih veseljakov s sopkom teorij zarote o inscenirani arabski pomladi s strani CIA, Illuminatijev in Rothschildov.

Glej kolega, očitno precenjuješ, koliko mi je mar za detajle, kaj se dogaja tam doli. Samo nočem, da se k nam "na zahod" prelivajo sranja, ki so si jih sami zakuhali.*
Ja, najbrž je res , da so se "arabske revolucije in radikalizacija zgodile ravno zaradi teh diktatorjev" - in kaj potem?
Cakaj, ti bi torej se naprej ustvarjal razloge, ki povzrocajo posledice, ki ti niso vsec?

Daj malo prepucaj logicna vezja in nadaljujemo potem od tam naprej.
matjazfinance sporočil: 2.353
[#2708237] 19.04.18 09:33 · odgovor na: tekavec (#2708228)
Odgovori   +    3
[tekavec]
Cakaj, ti bi torej se naprej ustvarjal razloge, ki povzrocajo posledice, ki ti niso vsec?
Ma tole je že malo bolano... Kakšni "razlogi, ki povzročajo posledice"? A diktatorji so vzrok, ki povzroča posledice? Ne, ravno obratno je - diktatorji kolikor-toliko preprečujejo posledice, katerih vzroki so drugje.

Ampak mogoče moram tebi to ilustrirati z enim drugim primerom - kot recimo kubanski diktator general Batista, ki je držal trdo roko nad kubanskimi komunisti, oziroma to poskušal. Vemo, da mu ni uspelo, Kubo je prevzel Castro in jo sfukal.
Kuba je kot Sirija, Batista je kot Asad, kubanski komunisti so kot ISIS. Zelo poenostavljeno, ampak a zdaj štekaš poanto?


A ti misliš da je folk na Bližnjem vzhodu popizden zato, ker ima nad seboj diktatorje? Ne, tam so popizdeni po defaultu - hočejo 100% šarijo, hočejo džihad in rezanje glav. In to vsakič znova dokažejo, kadar dobijo priložnost svobodnih volitev.
Zato rabijo diktatorje, da s silo bremzajo totalno popizdenje.

Njihov kolektivni memepleks je tako okvarjen, da pač niso zmožni imeti enake svobode in pravic kot Zahodnjaki - vsaj kolektivno ne; seveda pa so tudi v teh deželah posamezniki, ki se lahko privadijo bolj zahodnega načina mišljenja - ampak ker so številčno zelo v manjšini, lahko preostalim zahodne vrednote (pozitivni memepleks) prenašajo le delno in s silo, preko diktature. In taki posamezniki, pogosto šolani na Zahodu, lahko postanejo elita teh držav, ampak vladati morajo s trdo roko.

Večina ljudstva v teh državah pa ni zrela za zahodne pojme demokracije, svobode in človekovih pravic. Ne zdaj, ne čez 20 let, verjetno tudi ne čez 1000 let.
Tako kot moraš neozdravljivo duševno bolnega človeka z agresivnimi nagnjenji držati na zaprtem delu psihiatrije, nikoli ne bo ozdravel in nikoli ne bo mogel delovati v družbi kot normalni ljudje.
Zato države tam doli rabijo ali da so kot kolonija pod neposredno komando Zahodnjakov (to pač dandanes ni moderno) ali pa da jih s trdo roko upravlja na Zahodu šolana elita. Ni druge variante, pozabi na demokracijo za njih. Ne gre in ne deluje, pa da se jebeš. Dokazano neštetokrat, v vsakem poskusu.
rename sporočil: 10.900
[#2708253] 19.04.18 10:34 · odgovor na: matjazfinance (#2708237)
Odgovori   +    1
Po tvoji logiki je potemtakem velika škoda, da diktatorja Tita ni nasledil diktator Milošević?
najobj sporočil: 26.231
[#2708255] 19.04.18 10:38 · odgovor na: matjazfinance (#2708237)
Odgovori   +    0
[matjazfinance]
> [tekavec]
> Cakaj, ti bi torej se naprej ustvarjal razloge, ki povzrocajo posledice, ki ti niso vsec?

Ma tole je že malo bolano... Kakšni "razlogi, ki povzročajo posledice"? A diktatorji so vzrok, ki povzroča posledice? Ne, ravno obratno je - diktatorji kolikor-toliko preprečujejo posledice, katerih vzroki so drugje.

Ampak mogoče moram tebi to ilustrirati z enim drugim primerom - kot recimo kubanski diktator general Batista, ki je držal trdo roko nad kubanskimi komunisti, oziroma to poskušal. Vemo, da mu ni uspelo, Kubo je prevzel Castro in jo sfukal.
Kuba je kot Sirija, Batista je kot Asad, kubanski komunisti so kot ISIS. Zelo poenostavljeno, ampak a zdaj štekaš poanto?


A ti misliš da je folk na Bližnjem vzhodu popizden zato, ker ima nad seboj diktatorje? Ne, tam so popizdeni po defaultu - hočejo 100% šarijo, hočejo džihad in rezanje glav. In to vsakič znova dokažejo, kadar dobijo priložnost svobodnih volitev.
Zato rabijo diktatorje, da s silo bremzajo totalno popizdenje.

Njihov kolektivni memepleks je tako okvarjen, da pač niso zmožni imeti enake svobode in pravic kot Zahodnjaki - vsaj kolektivno ne; seveda pa so tudi v teh deželah posamezniki, ki se lahko privadijo bolj zahodnega načina mišljenja - ampak ker so številčno zelo v manjšini, lahko preostalim zahodne vrednote (pozitivni memepleks) prenašajo le delno in s silo, preko diktature. In taki posamezniki, pogosto šolani na Zahodu, lahko postanejo elita teh držav, ampak vladati morajo s trdo roko.

Večina ljudstva v teh državah pa ni zrela za zahodne pojme demokracije, svobode in človekovih pravic. Ne zdaj, ne čez 20 let, verjetno tudi ne čez 1000 let.
Tako kot moraš neozdravljivo duševno bolnega človeka z agresivnimi nagnjenji držati na zaprtem delu psihiatrije, nikoli ne bo ozdravel in nikoli ne bo mogel delovati v družbi kot normalni ljudje.
Zato države tam doli rabijo ali da so kot kolonija pod neposredno komando Zahodnjakov (to pač dandanes ni moderno) ali pa da jih s trdo roko upravlja na Zahodu šolana elita. Ni druge variante, pozabi na demokracijo za njih. Ne gre in ne deluje, pa da se jebeš. Dokazano neštetokrat, v vsakem poskusu.
... čuj, jebe se Američanom za demokracijo na Bližnjem vzhodu in v Afriki, ker če se jim ne bi jebalo, bi vsaj probali popraviti pizdarijo forum.finance.si/?m=...094&single , ki so jo s fejsbuk demokracijo (= nadzor na nafto) naredili v Libiji ... ja, in jebe se Američanom za begunsko-migrantsko-teroristično pizdarijo, ki jo zaradi njih ima in jo bo imela Evropa ...
bc123a sporočil: 46.263
[#2708290] 19.04.18 12:52 · odgovor na: rename (#2708253)
Odgovori   +    4
[rename]
Po tvoji logiki je potemtakem velika škoda, da diktatorja Tita ni nasledil diktator Milošević?
Ce ze izzivas. Ce so vojna grozodejstva tako huda zadeva, kot jih ocitajo assadu, pomisli na alternativni tok zgodovine.

Milosevic zmaga. Srbi z vojaskim pucem podredijo jugoslavijo, pozaprejo voditelje vseh alternativnih politicnih strank, JLA prodre do meje, v sloveniji odstavijo tako kucana kot celotno vodstvo Demosa.

25 let pozneje se jugoslavija otepa ostankov formalnega socializma, razmislja o privatizaciji, BDP v sloveniji je je 1/3 danasnjega, minimalc je 200 EUR neto, povprecna placa 400 EUR neto.

Sedaj catch: bosanska in hrvaska vojna se nista nikoli zgodili, ni beguncev, ni 100.000 mrtvih, ni tisocev posiljenih.

Take your pick.
FIN-473667 sporočil: 91
[#2708306] 19.04.18 14:07 · odgovor na: bc123a (#2708290)
Odgovori   +    0
To sporočilo je izbrisal avtor (19.04.2018 14:07)
rename sporočil: 10.900
[#2708313] 19.04.18 14:24 · odgovor na: bc123a (#2708290)
Odgovori   +    0
[bc123a]
> [rename]
> Po tvoji logiki je potemtakem velika škoda, da diktatorja Tita ni nasledil diktator Milošević?

Ce ze izzivas. Ce so vojna grozodejstva tako huda zadeva, kot jih ocitajo assadu, pomisli na alternativni tok zgodovine.

Milosevic zmaga. Srbi z vojaskim pucem podredijo jugoslavijo, pozaprejo voditelje vseh alternativnih politicnih strank, JLA prodre do meje, v sloveniji odstavijo tako kucana kot celotno vodstvo Demosa.

25 let pozneje se jugoslavija otepa ostankov formalnega socializma, razmislja o privatizaciji, BDP v sloveniji je je 1/3 danasnjega, minimalc je 200 EUR neto, povprecna placa 400 EUR neto.

Sedaj catch: bosanska in hrvaska vojna se nista nikoli zgodili, ni beguncev, ni 100.000 mrtvih, ni tisocev posiljenih.

Take your pick.
Čakaj malo.
Midva se nisva razumela. V moji enačbi velja: Assad = Tito.
Jaz trdim, da je bolje odstaviti Assada, kot pa ga pustiti na oblasti.
Kot bi bilo bolje, če bi (recimo) že leta 194X odstavili Tita in preprečili nadaljni "razvoj" enostrankarske diktature SFRJ.
In tudi v tem primeru ne bi prišlo do bosanske in hrvaške vojne, saj bi najbrž imeli parlamentarno monarhijo.

Imaš pa eno napako v svoji vzporedni zgodovini: Kučana in njegovih ne bi odstavili, saj so Kučanovi spretno sedeli na dveh stolih. Pozaprli bi Peterletovo vlado, nasledniki ZKS,ZSMS,SZDL pa bi ostali na svojih položajih, saj so omogočili razorožitev TO in na prvi dan vojne zahtevali odstop Peterletove vlade...
FIN-466864 sporočil: 3.168
[#2708320] 19.04.18 14:33 · odgovor na: mimoidoci (#2708123)
Odgovori   +    0
čas vnosa: 19.04.18 08:57
ziher sem imel "stolpnice" v mislih....

WTF
bc123a sporočil: 46.263
[#2708323] 19.04.18 14:41 · odgovor na: rename (#2708313)
Odgovori   +    0
[rename]
Čakaj malo.
Midva se nisva razumela. V moji enačbi velja: Assad = Tito.
Jaz trdim, da je bolje odstaviti Assada, kot pa ga pustiti na oblasti.
Kot bi bilo bolje, če bi (recimo) že leta 194X odstavili Tita in preprečili nadaljni "razvoj" enostrankarske diktature SFRJ.
In tudi v tem primeru ne bi prišlo do bosanske in hrvaške vojne, saj bi najbrž imeli parlamentarno monarhijo.

Imaš pa eno napako v svoji vzporedni zgodovini: Kučana in njegovih ne bi odstavili, saj so Kučanovi spretno sedeli na dveh stolih. Pozaprli bi Peterletovo vlado, nasledniki ZKS,ZSMS,SZDL pa bi ostali na svojih položajih, saj so omogočili razorožitev TO in na prvi dan vojne zahtevali odstop Peterletove vlade...
Kakorkoli, kaj pravis o alternativnem poteku zgodovine, ki prihrani 100.000 mrtvih?
rename sporočil: 10.900
[#2708329] 19.04.18 14:48 · odgovor na: bc123a (#2708323)
Odgovori   +    2
Zadnja sprememba: rename 19.04.2018 14:52
Moja alternativna zgodovina (časovni stroj, uspel atentat na JBT) bi jih prihranila še dodatnih 300-400.000 :-P

Sicer pa veš, kako je s statistiko. Yeba je, če si ravno ti del nje na negativni strani. Se pa najbrž strinjaš, da je človek sebično bitje, torej jaz priznam, da imam raje varianto z vojno v exYU državah, kot pa gubernatorja Kučana na čelu slovenske entitete v (asimetrični kon)federaciji SFRJ, z albanskim standardom in brand novo "stodvojko" na parkplacu pred (svojim) družbenim stanovanjem....
Če bi pa tudi mene zajela vojna vihra in bi se moral soočiti z žrtvami v družini, bi pa seveda raje imel SFRJ še naprej, da bi le življenje in zdravje ostalo... zato pišem o statistiki na začetku tega odstavka.
Tako pa z današnjimi očmi seveda raje izberem iphone, kot poljski telefon, Ei Niš :-P
matjazfinance sporočil: 2.353
[#2708365] 19.04.18 16:06 · odgovor na: rename (#2708253)
Odgovori   +    0
[rename]
Po tvoji logiki je potemtakem velika škoda, da diktatorja Tita ni nasledil diktator Milošević?
Irelevantno.
Pomembne so razlike v memepleksu, "jugoslovanski" je bil IMO bistveno bližje zahodnoevropskemu kot arabskemu/orientalskemu, slovenski pa sploh.
Zato je v našem primeru škoda, da se je sploh zgodila Titova diktatura. Saj sem v tej temi že napisal: "Diktatura in totalitarizem je nekaj, kar deluje slabo na evropski memepleks - vendar, na orientalskega pa je edino, kar vsaj malo deluje."
matjazfinance sporočil: 2.353
[#2708370] 19.04.18 16:20 · odgovor na: rename (#2708313)
Odgovori   +    0
[rename]
V moji enačbi velja: Assad = Tito.
Nima veze, ker velja (ne)enačba: Sirija =/= SFRJ
Jaz trdim, da je bolje odstaviti Assada, kot pa ga pustiti na oblasti.
Kaj je narobe z Assadom? A je preveč popustljiv do islamistov ali do drugih zahodnemu memepleksu izrazito sovražnih elementov? Če ja, potem ga je res treba odstaviti in zamenjati s primernejšim diktatorjem, ki bo bolj usekal po islamistih, maoistih, hamasovcih in kar imajo tam dol še takih, pa skušal omogočati državljanom varno življenje in delovanje biznisa.
Saj enostrankarska diktatura tudi ni vedno povsem slaba, odvisno kakšna je in kje jo imaš - glej "ekonomiji prijazno diktaturo" po 2. sv. vojni v Južni Koreji in na Tajvanu.
Kot bi bilo bolje, če bi (recimo) že leta 194X odstavili Tita in preprečili nadaljni "razvoj" enostrankarske diktature SFRJ.
In tudi v tem primeru ne bi prišlo do bosanske in hrvaške vojne, saj bi najbrž imeli parlamentarno monarhijo.
Ja, morda res, ampak Jugoslavija itak ni potrebovala diktature, vsekakor ne Titove variante.
rx170 sporočil: 4.160
[#2708371] 19.04.18 16:28 · odgovor na: matjazfinance (#2708370)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: rx170 19.04.2018 16:29
[matjazfinance]
> [rename]
> V moji enačbi velja: Assad = Tito.

Nima veze, ker velja (ne)enačba: Sirija =/= SFRJ

> Jaz trdim, da je bolje odstaviti Assada, kot pa ga pustiti na oblasti.

Kaj je narobe z Assadom? A je preveč popustljiv do islamistov ali do drugih zahodnemu memepleksu izrazito sovražnih elementov? Če ja, potem ga je res treba odstaviti in zamenjati s primernejšim diktatorjem, ki bo bolj usekal po islamistih, maoistih, hamasovcih in kar imajo tam dol še takih, pa skušal omogočati državljanom varno življenje in delovanje biznisa.
Saj enostrankarska diktatura tudi ni vedno povsem slaba, odvisno kakšna je in kje jo imaš - glej "ekonomiji prijazno diktaturo" po 2. sv. vojni v Južni Koreji in na Tajvanu.

> Kot bi bilo bolje, če bi (recimo) že leta 194X odstavili Tita in preprečili nadaljni "razvoj" enostrankarske diktature SFRJ.
> In tudi v tem primeru ne bi prišlo do bosanske in hrvaške vojne, saj bi najbrž imeli parlamentarno monarhijo.

Ja, morda res, ampak Jugoslavija itak ni potrebovala diktature, vsekakor ne Titove variante.
Zgodovina se načeloma ne ukvarja s "kaj če" analizo.

Lahko pa gledamo, kakšna država je bila Sirija pod Assadom pred vojno in kakšna je npr. Islamska država ali Savdska Arabija.

LAhko pa tudi pogledmao kakšna je bila Libija pred demokratizacijo leta 2011.
matjazfinance sporočil: 2.353
[#2708379] 19.04.18 17:12 · odgovor na: rx170 (#2708371)
Odgovori   +    1
Tako je. Predvsem sta bili obe državi pred tem "mostly harmless" za širšo okolico.
tekavec sporočil: 3.748
[#2708403] 19.04.18 19:27 · odgovor na: matjazfinance (#2708237)
Odgovori   +    4
[matjazfinance]
> [tekavec]
> Cakaj, ti bi torej se naprej ustvarjal razloge, ki povzrocajo posledice, ki ti niso vsec?

Ma tole je že malo bolano... Kakšni "razlogi, ki povzročajo posledice"? A diktatorji so vzrok, ki povzroča posledice? Ne, ravno obratno je - diktatorji kolikor-toliko preprečujejo posledice, katerih vzroki so drugje.
Se pravi, najprej so si tam doli vsi rezali glave, imeli permanentni jihad in oblacili zenske v Tusken Raiders, potem so prislo diktatorjev in naredil red? A za rec, ki se zacne na "zgodov" in koncal na "ina" si ze slisal?

Ampak mogoče moram tebi to ilustrirati z enim drugim primerom - kot recimo kubanski diktator general Batista, ki je držal trdo roko nad kubanskimi komunisti, oziroma to poskušal. Vemo, da mu ni uspelo, Kubo je prevzel Castro in jo sfukal.
Kuba je kot Sirija, Batista je kot Asad, kubanski komunisti so kot ISIS. Zelo poenostavljeno, ampak a zdaj štekaš poanto?


A ti misliš da je folk na Bližnjem vzhodu popizden zato, ker ima nad seboj diktatorje? Ne, tam so popizdeni po defaultu - hočejo 100% šarijo, hočejo džihad in rezanje glav. In to vsakič znova dokažejo, kadar dobijo priložnost svobodnih volitev.
Da si rasistek, si ze dokazal, edino rezultate znanstvenih meritev si tokrat dobil 5% visje.

Zato rabijo diktatorje, da s silo bremzajo totalno popizdenje.

Njihov kolektivni memepleks je tako okvarjen, da pač niso zmožni imeti enake svobode in pravic kot Zahodnjaki - vsaj kolektivno ne; seveda pa so tudi v teh deželah posamezniki, ki se lahko privadijo bolj zahodnega načina mišljenja - ampak ker so številčno zelo v manjšini, lahko preostalim zahodne vrednote (pozitivni memepleks) prenašajo le delno in s silo, preko diktature. In taki posamezniki, pogosto šolani na Zahodu, lahko postanejo elita teh držav, ampak vladati morajo s trdo roko.

Večina ljudstva v teh državah pa ni zrela za zahodne pojme demokracije, svobode in človekovih pravic. Ne zdaj, ne čez 20 let, verjetno tudi ne čez 1000 let.
Tako kot moraš neozdravljivo duševno bolnega človeka z agresivnimi nagnjenji držati na zaprtem delu psihiatrije, nikoli ne bo ozdravel in nikoli ne bo mogel delovati v družbi kot normalni ljudje.
Zato države tam doli rabijo ali da so kot kolonija pod neposredno komando Zahodnjakov (to pač dandanes ni moderno) ali pa da jih s trdo roko upravlja na Zahodu šolana elita. Ni druge variante, pozabi na demokracijo za njih. Ne gre in ne deluje, pa da se jebeš. Dokazano neštetokrat, v vsakem poskusu.
Tebi in bc123a damo za upravljat Francijo in bi ze 1793 zacela kruliti, da je folk tam v fundamente zjeban in ce nimajo nad sabo okrutnega kralja, si zacnejo rezati glave in noreti (Robespierre). In bi danes nazdravljala kaksnemu Ludviku XXXVIII, kako finofajn uplinja tlacane - kajti alternativa je se slabsa.
tekavec sporočil: 3.748
[#2708405] 19.04.18 19:41 · odgovor na: matjazfinance (#2708379)
Odgovori   +    2
[matjazfinance]
Tako je. Predvsem sta bili obe državi pred tem "mostly harmless" za širšo okolico.
Tako ja, ker pri drzavljanski vojni Gaddafi in Assad nista imela nic zraven, saj je vojni s tujezemskimi udelezenci kot je znano tja zanesel komet CX562A oz. GY28e.

Strani: 1 2 3 4