v glavnem... nihče od nas "nevernikov" ne trdi, mah, niti ne dvomi, da je elektromotor veliko boljše pogonsko sredstvo od IC motorja. v vsakem pogledu, ne samo po izkoristku. dvomimo le v to, da so baterijski električni avtomobili "sveti gral" za kakršnega se jih trenutno razglaša, še bolj pa v smiselnost (če ne kar direkt v izvedljivost) hitrega masovnega prehoda na njih... električni avto je že super stvar... samo elektriko za pogon bi si nekako moral delat sam...

[ogo]
> [matjazfinance]
> > [ogo]
> > Naftni derivati se materializirajo sami od sebe direktno v tank avta?
>
> Seveda se ne - ni pa daleč od tega, glede na to da imaš črpalko za vsakim vogalom in v par minutah natankaš goriva za naslednjih 500 do 1000 km vožnje.
>
> Pa bencin je btw tudi zelo poceni energent - trenutno stane 47-48 centov po litru (na črpalki ga seveda plačaš po 1,27 EUR/l, ampak skoraj 2/3 tega je davkov...)

Tudi 300 kV trafo boš kmalu imel za vsakim vogalom. Je že Nikola Tesla vse zmozgal.
Vodikova fuzija bo pa produkcijo štroma naredila še za faktor 20 cenejšo kot je sedaj.

Sanjajo ljudje ki sploh ne razumejo fizike! Kaj ti pomaga 300kV trafo ljuba duša?

Nečesa pa ne razumem v tej razpravi. Vsi so se zagnali v EV in večina predvideva katastrofalno situacijo manjka elektrike, ko naj bi te zmanjkalo v slovenskem omrežju za nekajkratnik JEK in TEŠ-6, kar je seveda absurd, če je dokazano dejstvo, da je recimo poraba TČ bistveno večja od porabe EV povprečnega voznika v istem obdobju, pa omrežje še ni crknilo. TČ pa skoraj nikogar ne skrbijo, LOL. Ne moti me da to mantro furajo veleumi ala Mrnjafko, moti me, da to ponavljajo "energetski strokovnjaki", ki jih je glede na samozavest s katero sesuvajo vsakršno možnost prehoda na prijaznejše energeske vire celo na tem forumu zares polno.

[vrac]
Nečesa pa ne razumem v tej razpravi. Vsi so se zagnali v EV in večina predvideva katastrofalno situacijo manjka elektrike, ko naj bi te zmanjkalo v slovenskem omrežju za nekajkratnik JEK in TEŠ-6, kar je seveda absurd, če je dokazano dejstvo, da je recimo poraba TČ bistveno večja od porabe EV povprečnega voznika v istem obdobju, pa omrežje še ni crknilo. TČ pa skoraj nikogar ne skrbijo, LOL. Ne moti me da to mantro furajo veleumi ala Mrnjafko, moti me, da to ponavljajo "energetski strokovnjaki", ki jih je glede na samozavest s katero sesuvajo vsakršno možnost prehoda na prijaznejše energeske vire celo na tem forumu zares polno.

Clovek, ne razumes. Ce zmanjka elektrike ZE ZA MALO, so redukcije. Elektrika ni vodovod, ko pac lahko voda tece tudi z 1/3 pretoka. Operaterji morajo zagotavljati 195V, ali pa je treba porabnike izklapljati.

To ni hec, matr vola! In ce se bodo polnili elektricni avti na omrezju kot je zdaj, se jih ne bo dalo niti selektivno izklapljati. Da ne omenjamo situacije, ko bi operater lahko izklopil polnjenje elektricnih avtov v mrzlih brezvetrnih noceh, pa bi zjutraj 100.000 slovencev ugotovilo da je avto prazen.

[rename]
> [gobim]
> > [rename]
> > Zakaj so pa potem v elaboratu lagali o kurilni vrednosti?
>
> Saj niso. Njihove podatke je v celoti potrdil Poyry (ugledna evropska konzultantska firma, ki jo je najel EIB v analizi projekta pred odobritvijo kredita). Isto so potrdili Nemci (Montana), ki jih je najelo MG. Kljub njihovim ekspertizam (gre za ene najbolj uglednih firm v Evropi) se je tako MG kot vsa ostala Zares-ovska kamarila mirno zlagala slovencem v oči. V slogu Goebels-a, da moraš na veliko in samozavestno lagati, da ti bodo ljudje verjeli. In ob tem gledaš, kako je šla vsa ta operacija skozi slovenske medije. Kako se je načrtno delala dezinformacija družbe.
>
> Stvari sem videl od blizu, tudi vse te študije. Ob tej neverjetni predrznosti, mi je , pa sem bil že marsikaj vajen v življenju, dobesedno vzelo sapo. Če so sposobni tega, so še marsikaj drugega.
>
> Mimogrede, ko je že debata o kurilni vrednosti. Spodnji sloji premogonosnega sloja , kjer se koplje zdaj in se bo kopalo v bodoče imajo relativno višje kurilne vrednosti. Sicer pa je kurilna vrednost premoga določena z miksom premoga iz različnih slojev, ki imajo različno kurilno vednost, tako, da na koncu dobiš približno 11 MJ na tono.
>
> Sem uspel pojasnit? Lep večer še naprej rename.

Ne poznam, lahko ti samo verjamem.
Sem pa vseeno skeptičen, ker sem iz nepolitičnih virov še preden je padla odločitev za TEŠ6 izvedel, da blefirajo tako glede kurilne vrednosti, kot glede zalog premoga.
In to od ljudi, ki jih poznam že praktično pol stoletja ;-)
O uglednih konzultantskih firmah in njihovih študijah sem pa tudi bolj kot ne rezerviran. Sem jih že kar nekaj videl (ne energetskih, da ne bo pomote), ki so jih spisali po željah naročnika(=plačnika).

Kaj je res in kaj ne, bomo morda izvedeli, če bomo dočakali ;-)

Mislim da je glavni problem v tem, da sedaj ze vsak pozna elektroenergetiko in ima ideje kako z vetrnicami in solarnimi paneli doseci krozno gospodarstvo :)

Elektrika iz tes6 je nesorazmerno draga. Svinjsko draga. Ampak obstaja teden ali dva na leto, ko sta JEK in Tes edino, kar stoji med nami in redukcijami.

To so dejstva, ob katerih se kresejo mnenja tudi v tujini. Ker ko ekoteroristom dokazes, da v brezvetrni noci ni elektrike iz panelov in vetrnic zacnejo bluziti z inteligentnimi omrezji in bojlerji ko se bodo izklapljali, ko vklopis pecico (pri cemer ima verjetno 3/4 slovenskih gospodinjstev ki imajo bojler, verjetno se one socialisticne tikijeve bojlerje :)))

Jedrske elektrarne so subvencionirane, tes rabimo zato ker so to elektrarne ki drzijo pokonci omrezje. In vec kot je alternativnih virov, drazja je elektrika iz teh virov. Predstavljaj si, da bi nabutali toliko alternativnih virov, da bi recimo 10 mesecev Tes6 ne rabil obratovati. Ampak ona dva meseca bi pa cena elektrike sla v nebo, rudarjev ne mores za 10 mesecev dati na zavod, in amortizacija bi se morala not prinesti v dveh mesecih.

Zato je po moje bilo dosti manipuliranja s ceno premoga, da se dokaze, da je tes6 pirmerljivo poceni. Ni. Je drag. In to je normalno. In vec kot bo klopotcev, drazji bo, a ga bomo zal se vedno krvavo rabili.

Pravim, rabimo en NNNP na temo "NEK se ustavi, Tes6 je v remontu", pa da vidimo elektriko iz klopotcev in soncnih elektrarn, kako nas bosta greli ponoci.

[alek14]
> [najobj]

> P.S.: na TV sem slišal, da se je zadnje dni poraba elektrike v Sloveniji tako povečala, da je sami nismo uspeli narediti dovolj,

Fuck me! Sem šel gledat ELES podatke. 1.3.2018 nam je manjaklo 200 MW produkcije!

Ful mi je zal da so to operaterji nakupili v tujini. Ene dva dni redukcij je vse kar rabimo, da zakljucimo to bedno debato. Tako smo se tudi elegantno resili debat o zapiranju JEK, ki so bile aktualne v zacetki 90tih.

Si predstavljam da to bere kaksen operater v centru ki je zadolzen za to, da imajo ekobluzerji ponoci toplo, in ga ful matra da bi malo ilustriral kako je, ce se gremo eko-bio...

[bc123a]
> [vrac]
> Nečesa pa ne razumem v tej razpravi. Vsi so se zagnali v EV in večina predvideva katastrofalno situacijo manjka elektrike, ko naj bi te zmanjkalo v slovenskem omrežju za nekajkratnik JEK in TEŠ-6, kar je seveda absurd, če je dokazano dejstvo, da je recimo poraba TČ bistveno večja od porabe EV povprečnega voznika v istem obdobju, pa omrežje še ni crknilo. TČ pa skoraj nikogar ne skrbijo, LOL. Ne moti me da to mantro furajo veleumi ala Mrnjafko, moti me, da to ponavljajo "energetski strokovnjaki", ki jih je glede na samozavest s katero sesuvajo vsakršno možnost prehoda na prijaznejše energeske vire celo na tem forumu zares polno.

Clovek, ne razumes. Ce zmanjka elektrike ZE ZA MALO, so redukcije. Elektrika ni vodovod, ko pac lahko voda tece tudi z 1/3 pretoka. Operaterji morajo zagotavljati 195V, ali pa je treba porabnike izklapljati.

To ni hec, matr vola!

povedano (s popravkom višine napetosti na min 207V (230V +/-10%)) prepisat z velikimi črkami in ponovno boldat! in dodat, da če operater tega (ali sinhronosti frekvence) ni sposoben zagotavljat in porabnikov ne izklaplja dovolj hitro, se lahko podre cel sistem! in to ne nujno samo pri nas...

[rename]
Moji viri niso ekobluzerji; ravno nasprotno - zagovorniki termo in nukleark.
Gre le za dejstvo,da je lignit predrag, da bi morali iti na indonezijski crni premog (ev. bosanskega), kar pa bi seveda pomenilo socialno bombo, zato so studije priredili....

ce govorimo o zamenjavi premoga, to je pa nekaj drugega, ja.

[drugmirko]
> [bc123a]
> > [vrac]
> > Nečesa pa ne razumem v tej razpravi. Vsi so se zagnali v EV in večina predvideva katastrofalno situacijo manjka elektrike, ko naj bi te zmanjkalo v slovenskem omrežju za nekajkratnik JEK in TEŠ-6, kar je seveda absurd, če je dokazano dejstvo, da je recimo poraba TČ bistveno večja od porabe EV povprečnega voznika v istem obdobju, pa omrežje še ni crknilo. TČ pa skoraj nikogar ne skrbijo, LOL. Ne moti me da to mantro furajo veleumi ala Mrnjafko, moti me, da to ponavljajo "energetski strokovnjaki", ki jih je glede na samozavest s katero sesuvajo vsakršno možnost prehoda na prijaznejše energeske vire celo na tem forumu zares polno.
>
> Clovek, ne razumes. Ce zmanjka elektrike ZE ZA MALO, so redukcije. Elektrika ni vodovod, ko pac lahko voda tece tudi z 1/3 pretoka. Operaterji morajo zagotavljati 195V, ali pa je treba porabnike izklapljati.
>
> To ni hec, matr vola!

povedano (s popravkom višine napetosti na min 207V (230V +/-10%)) prepisat z velikimi črkami in ponovno boldat! in dodat, da če operater tega (ali sinhronosti frekvence) ni sposoben zagotavljat in porabnikov ne izklaplja dovolj hitro, se lahko podre cel sistem! in to ne nujno samo pri nas...

Tako ja, 195 je max do 10 minut, ce prav razumem.

[bc123a]
> [rename]
> Moji viri niso ekobluzerji; ravno nasprotno - zagovorniki termo in nukleark.
> Gre le za dejstvo,da je lignit predrag, da bi morali iti na indonezijski crni premog (ev. bosanskega), kar pa bi seveda pomenilo socialno bombo, zato so studije priredili....

ce govorimo o zamenjavi premoga, to je pa nekaj drugega, ja.

Ma lej, vsaj ena stvar kjer smo pred ameriko in ona sele s trumpom dohiteva slovenijo.

Mi nase preplacane in neucinkovite rudokope scitimo ze vec ko 10 let, on pa se je sele zdaj tega spomnil.

Slovenija - svetilnik.

[bc123a]

Clovek, ne razumes. Ce zmanjka elektrike ZE ZA MALO, so redukcije. Elektrika ni vodovod, ko pac lahko voda tece tudi z 1/3 pretoka. Operaterji morajo zagotavljati 195V, ali pa je treba porabnike izklapljati.

To ni hec, matr vola! In ce se bodo polnili elektricni avti na omrezju kot je zdaj, se jih ne bo dalo niti selektivno izklapljati. Da ne omenjamo situacije, ko bi operater lahko izklopil polnjenje elektricnih avtov v mrzlih brezvetrnih noceh, pa bi zjutraj 100.000 slovencev ugotovilo da je avto prazen.

Seveda se strinjam da je tako. Jaz namreč kritiziram apriori zavračanje EV na napačnih izhodiščih! Kritiki EV namreč pretiravajo s potrebnimi investicijami, ki naj bi bile v tem primeru potrebne. 4 JE in druge neumnosti. To enostavno ne drži! Bom dal eno primerjavo. Če bi vsi porabnki elektrike v Sloveniji naenkrat prižgali vse električne štedilnike, bi se elektroenergetski sistem že danes zrušil, pa se seveda ne. Kritiki ne upoštevajo faktorja istočasnosti in konice porabe. EV se bodo večinoma polnila ponoči na enosmerni tok. In povprečen voznik prevozi dnevno 40 do 50 kilometrov. To je pa dnevna poraba 10 kolivatnih ur! Koliko porabi pralni stroj za eno pranje, koliko električna pečica? Koliko TČ? Ko je mrzlo bistveno več kot 10 kilovatnih ur dnevno! Menda je pa vsakomur jasno, da je potrebno moč sistema zagotavljati, ni pa nujno samo z dodatnimi zmogljivostmi.

[vrac]
Seveda se strinjam da je tako. Jaz namreč kritiziram apriori zavračanje EV na napačnih izhodiščih! Kritiki EV namreč pretiravajo s potrebnimi investicijami, ki naj bi bile v tem primeru potrebne. 4 JE in druge neumnosti. To enostavno ne drži! Bom dal eno primerjavo. Če bi vsi porabnki elektrike v Sloveniji naenkrat prižgali vse električne štedilnike,

Tezko se sklicujes na socasnost porabe, ce je logika 1) polnili bomo ponoci, ker je ponoci poceni energija 2) polnili bomo z manjsimi polnilnicami, tako da ne bo 20KW spice.

To pomeni da bodo VSI prikljucili svoje avte zvecer v polnjenje, in se bodo recimo do jutra polnili. Socasnost ti gre v 3pm. Nobena gospodinja ne pere perila vse ure dneva, vecina stvari se spece v pecici v manj kot uri, bojlerji imajo zaradi dobre izolacije ze relativno majhen duty cycle - selektricarji bodo pa na elektriko navalili kot lacne hijene naenkrat - ali pa sicer na random, ampak s spicami 15KW.

[alek14]
Nima veze. Ali pa pisec zavaja nemenoma ali pa ne ve. Kot sem bral je bilo videti, da ne ve. Je pa res, da je knjiga lahko nalašč napisana, da bi nekdo lahko mislil, "pa saj to je tako preprosto" - "zakaj pa to že ne naredijo?".

Za knjigo ne vem, ker je še nisem pogledal. Pogledal pa sem si njegov nastop na TED in se mi je zdel zelo v redu. Tako kmečko zdravorazumsko logičen pri razlagi, zakaj imamo neznanski problem z energijo in okoljem, da jaz ne bom cepil dlak pri tehnikalijah (ker tudi ne bi znal).

Ne naredijo (naredimo) ker se ne da, drugače bi že.

Kar še niste, pa še boste. Itam menim, da bo na srednji rok zmagala jedrska opcija, ker bodo ljudje od Manhattna do Tululumbe večinsko za energetsko komotnost in proti srednjemu veku.

Kot da inženirji hočemo imeti svet na nafto. Vse bi dal, da ne bi bilo tako, a rešitev ni. Veliko predlaganih rešitev, ki so za silo izvedljive vodi v nižanje produktivnosti in gospodarsko kontrakcijo.
Trajna gsopodarska kontrakcija pomeni konec naše civilizacije. Zato se je moramo bati bolj kot sprmenljive klime, konca fosilcev ali česarkoli drugega.

No, ravno v tem strahu jaz vidim edini smisel električnih privatnih avtomobilov za mase. Ob majhnih prilagoditvah lajfstajla bi za večino (pri)urbane populacije optimiziran javni transport s taksiji vred zadoščal. Ampak, kaj bi potem delali milijoni ljudi, ki si danes služijo kruh z avtomobili - od ulivanja, štancanja in struženja raznih kosov do dela na bencinskih črpalkah in v vulkanizerskih delavnicah?

Edina možnost, ki mi pride na misel zanje in množico drugih, je tale: v izpraznjene hipermarkete in tovarniške hale družbe se namesti fitnes oprema, ki pa je namenjena proizvodnji elektrike v treh izmenah. Vsak nezaposlen odrasel osebek, ki želi dobiti svojo kvoto UTD, mora oddelati reden šiht z gonjenjem kolesa, tekom, veslanjem itn. Koliko tega mora opraviti? Vsak po svojih zmožnostih. Tako ne rešiš samo problema energije ampak tudi postindustrijski problem debelosti. Galjoti vseh dežel, združimo se! :-)

[vrac]
> [bc123a]

> Clovek, ne razumes. Ce zmanjka elektrike ZE ZA MALO, so redukcije. Elektrika ni vodovod, ko pac lahko voda tece tudi z 1/3 pretoka. Operaterji morajo zagotavljati 195V, ali pa je treba porabnike izklapljati.
>
> To ni hec, matr vola! In ce se bodo polnili elektricni avti na omrezju kot je zdaj, se jih ne bo dalo niti selektivno izklapljati. Da ne omenjamo situacije, ko bi operater lahko izklopil polnjenje elektricnih avtov v mrzlih brezvetrnih noceh, pa bi zjutraj 100.000 slovencev ugotovilo da je avto prazen.

Seveda se strinjam da je tako. Jaz namreč kritiziram apriori zavračanje EV na napačnih izhodiščih! Kritiki EV namreč pretiravajo s potrebnimi investicijami, ki naj bi bile v tem primeru potrebne. 4 JE in druge neumnosti. To enostavno ne drži! Bom dal eno primerjavo. Če bi vsi porabnki elektrike v Sloveniji naenkrat prižgali vse električne štedilnike, bi se elektroenergetski sistem že danes zrušil, pa se seveda ne. Kritiki ne upoštevajo faktorja istočasnosti in konice porabe. EV se bodo večinoma polnila ponoči na enosmerni tok. In povprečen voznik prevozi dnevno 40 do 50 kilometrov. To je pa dnevna poraba 10 kolivatnih ur! Koliko porabi pralni stroj za eno pranje, koliko električna pečica? Koliko TČ? Ko je mrzlo bistveno več kot 10 kilovatnih ur dnevno! Menda je pa vsakomur jasno, da je potrebno moč sistema zagotavljati, ni pa nujno samo z dodatnimi zmogljivostmi.

Hej Vrač....Enosmerni tok...ti praviš....

A si ziher da ti to veš, a si od kje preplonkal?

[hocevarb]
dieoff.org/page37.htm

Challenging the Economic Oxymoron
Economists will complain that growth in GNP is a mixture of quantitative and qualitative increase and therefore not strictly subject to physical laws. They have a point. Precisely because quantitative and qualitative change are very different it is best to keep them separate and call them by the different names already provided in the dictionary. To grow means "to increase naturally in size by the addition of material through assimilation or accretion." To develop means "to expand or realize the potentialities of; to bring gradually to a fuller, greater, or better state." When something grows it gets bigger. When something develops it gets different.

Menim, da je naslovljen čisto napačen oksimoron aka nesmisel ekonomistov. Dokler jim je dovoljeno z vso akademsko vzvišenostjo uporabljati besedno zvezo "negativna rast", bo na svetu možno čisto vse, predvsem pa mantra o nenehni rasti. Sicer pa, zakaj ne, saj imamo tudi nenehno rast temperature na planetu: spomladi in poleti je malo bolj pozitivna, jeseni in pozimi pa malo bolj negativna. Ampak ves čas raste! Ne vem, kako je klimatologom, ki se lomijo s kompleksnimi modeli in včasih kdo kaj malega sfrizira, da lepše stoji (ampak samo v tej branži znanosti!), ta ekonomističen dokaz naravnega fenomena čisto ušel. Malce interdisciplinarnosti ne bi škodilo. :-)

[0513ANITO]

Hej Vrač....Enosmerni tok...ti praviš....

A si ziher da ti to veš, a si od kje preplonkal?

Preplonkal sem:

www.polnilne-postaje...harger.pdf

[bobek13]
> [najobj]
> > [alek14]
> > > [najobj]
> >
> > > P.S.: glede na tole "In še: če je pozimi proizvodnja sončne elektrarne 20 odstotkov maksimalne poletne, potem potrebujemo pozimi petkrat več fotovoltaik kot poleti, in ne 30-krat več." , mojster Darko Fius zadnjih nekaj polarnih dni očitno ni preživel v Sloveniji ampak nekje v Avstraliji ... khmm, ali pa ima poleg težav s srednješolsko kemijo podobne težave tudi z računstvom za tretji razred osnovne šole ...

> > Je že res, da je v povpračju pozimi 5x manj PV elektrike iz PV, kot poleti. Problem je preskrba na tiste dni, ki niso povprečni. Npr. 5 zaporednih dni brez sonce. Potem pa pride 15x na plano (so primeri, ko 25x ni dovolj). Problem je ker ne znamo shranjevati elektrike za več kot 1 dan (ekonomično). Stroški baterij in ČHE so za shranjevanje na dnevni ravni. Če greš na dva dni, je strošek x2, če na 15 dni je strošek x15 in tako dalje. Ker se shranjevanje komaj splača pri dnevnem režimu je vse drugo precej iluzorno.

> ... eh, saj ni problem samo shranjevanje, ampak je pozimi problem predvsem poraba ...
>
> P.S.: na TV sem slišal, da se je zadnje dni poraba elektrike v Sloveniji tako povečala, da je sami nismo uspeli narediti dovolj, razen najdražje iz Italije pa je nismo mogli kupit nikjer, ker je bil povsed po Evropi ekstremni mraz in nam elektrike noben ni hotel prodat, ker so jo vsi rabili sami za sebe ... evo, toliko o nepotrebni TEŠ6 in JEK, ker na totem forumu vsi dobro vemo, da lahko elektriko bolj poceni kupimo na trgu ... khmm, pa zdaj sploh nisem pomislil na električne avtomobile, ki bodo čez nekaj let nadomestili vse ostale, toti Darko Fius pa bo razen sončnih prepovedal vse elektrarne ...

stari, nikoli se ni šlo zato, da teš6 ne rabimo, šlo se je zato, da ne rabimo teš za 1,6mlr€ (and counting...) in zato, da niti ne vemo, ali je v Veleju sploh dovolj lignita za življensko dobo teš6 in dejstva, da baje drugega premoga ne moreš kurit ako prej ne zamenjaš kotla za dodatnih par sto meljonov...

:-)

lpA

... eh, saj natančni in šparavni Nemci tudi niso mislili, da bodo letališče www.tagesspiegel.de/...40032.html v Berlinu gradili več kot 20 (dvajset) let in vanj zmetali 10 (deset) milijard evrov, pa od tam še vedno niso nikamor poleteli ...

P.S.: na letališče Berlin Brandenburg sem se spomnil, ker sem pred kratkim na eni od nemških TV gledal oddajo o toti nemški "neverending story", čeprav je podobnih "črnih lukenj" po svetu kolikor hočeš, da slučajno ne bi mislil, da smo Slovenci spet nekaj posebnega ... aja, pa to zdaj ne pomeni, da sem jaz zato srečen, ampak tako pač je in če hočeš nekaj imet, moraš nekaj zgradit, "ponikalnico" pa probat čimbolj zadihtat ... no, lahko pa rečeš, da ne boš nikoli nič zgradil, ker bodo itak vsi samo kradli in potem te pač zebe ali pa hodiš peš, kot v primeru famoznega drugega tira, ki so ga zminirali, še preden so ga začeli gradit ...

[pobalin]
Menim, da je naslovljen čisto napačen oksimoron aka nesmisel ekonomistov. Dokler jim je dovoljeno z vso akademsko vzvišenostjo uporabljati besedno zvezo "negativna rast", bo na svetu možno čisto vse, predvsem pa mantra o nenehni rasti. Sicer pa, zakaj ne, saj imamo tudi nenehno rast temperature na planetu: spomladi in poleti je malo bolj pozitivna, jeseni in pozimi pa malo bolj negativna. Ampak ves čas raste! Ne vem, kako je klimatologom, ki se lomijo s kompleksnimi modeli in včasih kdo kaj malega sfrizira, da lepše stoji (ampak samo v tej branži znanosti!), ta ekonomističen dokaz naravnega fenomena čisto ušel. Malce interdisciplinarnosti ne bi škodilo. :-)

Se strinjam. Če bi se ekonomisti ukvarjali s podnebnjem, bi imeli negativno globalno ohlajanje. :-)

[rename]
O uglednih konzultantskih firmah in njihovih študijah sem pa tudi bolj kot ne rezerviran. Sem jih že kar nekaj videl (ne energetskih, da ne bo pomote), ki so jih spisali po željah naročnika(=plačnika).

Tako. Andersen je bila zelo ugledna hiša, ki je pripomogla, da je Enron postal silno ugleden. Pa sveta trojica S&P, Moody's & Fitch, ki je delila AAA ocene vsemu, kar je 2007-2008 potonilo v Marijanski jarek. Deutsche Bank, RBS, NLB, Abanka etc. so bile certificirano strašno ugledne banke, Mercator najboljši trgovec na planetu. Itn. Sic transit gloria mundi.

[vrac]
> [0513ANITO]

> Hej Vrač....Enosmerni tok...ti praviš....
>
> A si ziher da ti to veš, a si od kje preplonkal?

Preplonkal sem:

www.polnilne-postaje...harger.pdf

Razsvetli me, zakaj je to relevantno, da se bodo polnili na enosmerni tok?

[vrac]
Preplonkal sem:
www.polnilne-postaje...harger.pdf

Spoštovani plemenski plesalec okrog totema (jebiga, stripi so bili moja varuška), če se ne motim, si nazorsko precej nacional interesni progresivni tovariš. Mi lahko razložiš, zakaj v tej dolini s čudovito tehnično-industrijsko bazo, ki je bila razvita že v socializmu, eno usrano polnilno postajo uvažajo iz svetovne tehnološke velesile Portugalske? A legendarna imena Moje Dežele, npr. Iskra, Gorenje ipd. ne znajo scoprat enega takega čip-konektorskega polprimitivizma?

Še več zadev me muči in imam občutek, da mi boš v kakšnem reklamnem materialu deželnega uvoznika portugalske robe pomagal najti odgovore na premnoga vprašanja o EV.

Če vzamem tisti mitični scenarij soudeležbe EV v elektrosistemu, ki je v pametnem omrežju ponoči preko skromne domače in čez dan preko neke javne/službene vtičnice, po katerih avto štrom jemlje, ko je eko in poceni, oddaja pa, ko ga manjka in je drag...
... in odmislim problem, da če moj EV počasi jemlje (ker pač ne rabim/nočem plačati dragega blicšnel priključka), potem tudi počasi daje nazaj, torej v akutnih konicah porabe družbi ne more pomagati prav dosti...
... če pa že, mora biti (čez dan) priključen na zmogljivo polnilnico in takih mora biti cel kup, ki jih plača kdo in kaj ima od tega...
... in še odmislim problem, kaj narediš, ko hočeš popoldan iz službe po otroke in domov, pa vidiš, da je baterija prazna, ker jebiga, je Dežela med šihtom pač rabila veliko štroma...
... in odmislim problem, s kakšnim presežkom katerega eko štroma se mi EV polni ponoči doma, da ga družbi vrača čez dan in pomaga šparati z umazanimi fosilnimi viri...
... in odmislim, da je moj detajliran mesečni račun za elektriko dolg 78 strani (sem pač kontrol frik in ne zaupam korporacijam)...
... in pozabim, da vsi pametni uporabniki pametnih EV na pametnih omrežjih v mrzli zimi sprogramirajo, da se kakšno uro pred jutranjim odhodom v službo EV še s štromom iz omrežja ogreje na prijetno temperaturo, kar še dodatno poveča silovit jutranji skok deželne porabe štroma...
... in potem ugotovim, da imam še toliko vprašanj, da sem jih do sem že pol pozabil...

Mi lahko pomagaš, prosim, ne da bi moral plesati po žerjavici ali žrtvovati otroka za to? Če kaj in kdaj, mi tu in zdaj pride prav šamansko mnenje iz reklamnih letakov.

[bc123a]
Jedrske elektrarne so subvencionirane, tes rabimo zato ker so to elektrarne ki drzijo pokonci omrezje. In vec kot je alternativnih virov, drazja je elektrika iz teh virov. Predstavljaj si, da bi nabutali toliko alternativnih virov, da bi recimo 10 mesecev Tes6 ne rabil obratovati. Ampak ona dva meseca bi pa cena elektrike sla v nebo, rudarjev ne mores za 10 mesecev dati na zavod, in amortizacija bi se morala not prinesti v dveh mesecih.

Mimogrede, tole se krasno vidi iz grafov tule: www.eles.si/prevzem-...roizvodnja

JEK je stroj. Masina, ki drzi vse omrezje pokonci. Vsako uro odda tocno svojih 700MWh v omrezje, kot urica. Zato je na grafih na desni narisana spodaj. Potem je termoenergija, ki je nad tem, narisana v rdecih stolpcih. Termo se da sraufati do neke mere, da proizvaja vec ali manj (jedrske se ne da). Potem pa pridejo sele na vrhu najbolj fleksibilne hidroelektrarne, s katerimi operaterji dosezejo, da cimmanj uvzazamo.

Kje so tu obnovljivi viri? Odkljukajte OVE in poglejte zalost in sramoto solarnih panelov.

[bc123a]
> [vrac]
> > [0513ANITO]
>
> > Hej Vrač....Enosmerni tok...ti praviš....
> >
> > A si ziher da ti to veš, a si od kje preplonkal?
>
> Preplonkal sem:
>
> www.polnilne-postaje...harger.pdf

Razsvetli me, zakaj je to relevantno, da se bodo polnili na enosmerni tok?

Zato, ker bodo verjetno imeli slabe (enostavne) usmernike, ki bodo povzročali precejšnje distorzije sinusne napetosti. Ugibam...

[usimoncic]
> [bc123a]
> > [vrac]
> > > [0513ANITO]
> >
> > > Hej Vrač....Enosmerni tok...ti praviš....
> > >
> > > A si ziher da ti to veš, a si od kje preplonkal?
> >
> > Preplonkal sem:
> >
> > www.polnilne-postaje...harger.pdf
>
> Razsvetli me, zakaj je to relevantno, da se bodo polnili na enosmerni tok?

Zato, ker bodo verjetno imeli slabe (enostavne) usmernike, ki bodo povzročali precejšnje distorzije sinusne napetosti. Ugibam...

pa najbrž tudi kopice frekvenčnih motenj, višjih harmonikov in jalove moči... sem pa res predolgo "iz foha", da bi znal povedat kej bolj konkretnega...

[usimoncic]
> Razsvetli me, zakaj je to relevantno, da se bodo polnili na enosmerni tok?

Zato, ker bodo verjetno imeli slabe (enostavne) usmernike, ki bodo povzročali precejšnje distorzije sinusne napetosti. Ugibam...

Ce prav razumem, je on to stel v plus konceptu. Glede razsmernikov pa se strinjam, dosti srece, ko bo to zacelo svinjati omrezje...

[bc123a]
> [vrac]
> > [0513ANITO]
>
> > Hej Vrač....Enosmerni tok...ti praviš....
> >
> > A si ziher da ti to veš, a si od kje preplonkal?
>
> Preplonkal sem:
>
> www.polnilne-postaje...harger.pdf

Razsvetli me, zakaj je to relevantno, da se bodo polnili na enosmerni tok?

Mislil sem na enofazni priključek, ne na enosmerni tok....

[pobalin]
> [BOY008]
> Zelo dobra knjiga na to temo je SUSTAINABLE ENERGY WITHOUT HOT AIR avtorja DAVID JC MACKAY.

Prevedena je v slovenščino, ima naslov Trajnostna energija in je kot PDF brezplačna. Gotovo obstaja kakšen link zanjo kje v Moji Deželi, ampak jaz sem jo našel tukaj:
www.inference.org.uk...a_tisk.pdf

Evo, našel še nahajališča v Moji Deželi:
- digitalno kot PDF: en-lite.si/images/Tr...a_tisk.pdf
- na mrtvih drevesih v javnih knjižnicah: cobiss4.izum.si/scri...11&lani=si

Za dobro vago pa še "POROČILO z delavnice tematske fokusne skupine prostorske možnosti za nizkoogljično družbo v okviru prenove Strategije prostorskega razvoja Slovenije – SPRS z dne 5. 10. 2016 in 6. 10. 2016" (priti mač WTF), ker je na koncu dokumenta prispevek ELES - nazorna predstavitev podatkov o slovenski porabi energije in eko-energetskih potencialih.
www.mop.gov.si/filea...rocilo.pdf

v to zgodbo lahko pokneš še ubahn v Stutgartu... sam res ne vidim smisla v premikanju tarče... jaz sem samo trdil, da "mi" nismo bili proti teš6 ker ga ne rabimo, ampak da ne rabimo takšnega za 1,6mlr€, kar pa nima nobene veze s tem, da ga tudi švabi znajo biksat...

;-)

lpA

[bobek13]
v to zgodbo lahko pokneš še ubahn v Stutgartu... sam res ne vidim smisla v premikanju tarče... jaz sem samo trdil, da "mi" nismo bili proti teš6 ker ga ne rabimo, ampak da ne rabimo takšnega za 1,6mlr€, kar pa nima nobene veze s tem, da ga tudi švabi znajo biksat...

;-)

lpA

... OK, ne vem, kje ti tukaj vidiš premikanje tarče, saj Nemci tisti svoj novi Flughafen rabijo enako kot mi TEŠ6, ker ga sicer ne bi gradili - dvomim, da je bil to plan - že več kot 20 let in vanj ne bi zmetali 10 milijard evrov samo zato, da od tam še vedno niso poleteli nikamor ... jebiga, mi imamo iz TEŠ6 vsaj štrom, ki bo še kako prav prišel, ko bodo pri nas vsi avtomobili na štrom, ker je to zelo eko, ker elektrika v vtičnici ne ve, kje in kako je nastala ...

P.S.: če sodim po totem forumu, nisem glih najbolj ziher, da "mi" nismo bili proti TEŠ6, ker ga ne rabimo, ampak "smo" bili proti, ker tistih 1,6 milijarde evrov niso dobili "naši" ...

[vrac]
> [bc123a]
> > [vrac]
> > > [0513ANITO]
> >
> > > Hej Vrač....Enosmerni tok...ti praviš....
> > >
> > > A si ziher da ti to veš, a si od kje preplonkal?
> >
> > Preplonkal sem:
> >
> > www.polnilne-postaje...harger.pdf
>
> Razsvetli me, zakaj je to relevantno, da se bodo polnili na enosmerni tok?

Mislil sem na enofazni priključek, ne na enosmerni tok....

irelevantno.... glede na to, da so baterije "enosmerne", jih je pač treba priklapljat na enosmerno napetost in polnit z enosmernim tokom! kaj ga napaja (ena ali tri faze) oziroma bolje, kje se usmernik nahaja (v avtu ali v postaji), ke pri celi stvari irelevantno. nekje pač mora bit in večje moči/tokove obvladuje, večji znajo bit problemi. pri celi stvari pa bi bolj kot kaj drugega lahko bilo pomembno ali gre/bo šlo za tiristorske ali diodne usmernike...