Izbrani forum: Glavni forum

Izbrana tema: članek Vlada, obdavčite kriptomilijonarje!

Strani: 1 2

bc123a sporočil: 46.736
[#2698605] 21.02.18 15:24 · odgovor na: PetraS (#2698585)
Odgovori   +    0
[PetraS]
sej, točno to je problem (in omenjeno tudi v članku). ko pretopiš dobiček v zidovje, avte, naložbe v firme... te Furs (lahko) zvoha. prej ali slej. in prav zato bi se radi zmenil..
Ne vem, ce se razumeva (in v clanku to ni omenjeno). Ne mores kar 1000 bitcoinov prodati, ker bos stolkel tecaj. Tako da do evrskega miljona se morda gre, za vecje zneske pa bodo ljudje imeli probleme se pred fursom.

Recimo, prodas 1000 coinov na hongkonski kriptoborzi. Recimo da si prezivel samo z 10% padcem tecaja. potem pa 30 miljonov z wire transferjem nakazes v slovenijo ali kaj? :)))

(in sproti prozis alarmov po celem svetu za pranje denarja)
rename sporočil: 11.718
[#2698608] 21.02.18 15:40 · odgovor na: bc123a (#2698605)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: rename 21.02.2018 15:43
1000 BTC kovancev je... drobiž :-)
Promet v 24 urah: 952.721 kovancev.
coinmarketcap.com/cu...s/bitcoin/
najobj sporočil: 26.642
[#2698610] 21.02.18 15:52 · odgovor na: bc123a (#2698605)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: najobj 21.02.2018 15:53
[bc123a]
> [PetraS]
> sej, točno to je problem (in omenjeno tudi v članku). ko pretopiš dobiček v zidovje, avte, naložbe v firme... te Furs (lahko) zvoha. prej ali slej. in prav zato bi se radi zmenil..
Ne vem, ce se razumeva (in v clanku to ni omenjeno). Ne mores kar 1000 bitcoinov prodati, ker bos stolkel tecaj. Tako da do evrskega miljona se morda gre, za vecje zneske pa bodo ljudje imeli probleme se pred fursom.

Recimo, prodas 1000 coinov na hongkonski kriptoborzi. Recimo da si prezivel samo z 10% padcem tecaja. potem pa 30 miljonov z wire transferjem nakazes v slovenijo ali kaj? :)))

(in sproti prozis alarmov po celem svetu za pranje denarja)
... čuj, ker se med finančnimi stručkoti v Sloveniji vrednost premoženja nekoga meri s preprostim množenjem števila bitkojnov ali delnic po najvišjem tečaju, potem glede na tole www.finance.si/213481 Petri niti ne moreš zamerit ...

P.S.: če bi Boško Šrot na LJSE hotel prodati vse svoje delnice, verjetno ne bi dobil niti polovice od tistega, kar so mu takrat namerili Financarji ...
0329Softb sporočil: 3.538
[#2698617] 21.02.18 16:53 · odgovor na: PetraS (#2698509)
Odgovori   +    2
[PetraS]
ne, gre za iskanje smiselne (če hočeš normalne, življenjske) rešitve. Realpolitik. Beri: življenje ni potica in nč ne smemo met (25%
Če kar v samem štartu sprejmeš dejstvo, da je obdavčenje vsakega drekeca pekeca pač normalna, življenska rešitev, potem ima tvoj članek nek smisel. Po mojem bi morali vsi bruhati po vsakem novem davku.

Glede življenskih rešitev ; nihče, ki je in bo "zgrnil" velike denarje v kripto svetu, davka v SLO plačal ne bo, če pa ga bo, bo idiot na kubik. Za 100 ali 300 K se ne splača preseliti, za nekaj mio pa se!

Sicer pa; Požar ima v svojem programu neobdavčenje trgovanja s kriptovalutami. Morda mu uspe priti v parlament in celo postati del koalicije.
depersin sporočil: 9.469
[#2698633] 21.02.18 18:12 · odgovor na: rename (#2698528)
Odgovori   +    1
čas vnosa: 21.02.18 11:17
[rename]
Pazi: predlagajo RETROGRADNOST, predvidevajo samoprijavo za nazaj!!!
Za nazaj je nesprejemljivo, če zdaj ne znajo povedati, oziroma je neobdavčeno kot forex - če si kriptovaluto kupil.
FIN-559358 sporočil: 2
[#2698634] 21.02.18 18:12
Odgovori   +    1
čas vnosa: 21.02.18 08:34
Najboljše, da zaposlijo še armado uradnikov, ki bodo pregledovali vsa dokazila o trgovanju. Če bodo nabrali dovolj, bodo s tem denarjem lahko plačani, drugače bomo pa še ostale davke malo dvignili kajne?

In kako bodo obdavčili valute katerih transakcije niso sledljive? Kako dolgo bo trajalo, da bodo spoznali, da pravična obdavčitev kriptovalut ni izvedljiva? Davke je pač treba pobrati drugje...
LeonTosic sporočil: 112
[#2698636] 21.02.18 18:32 · odgovor na: FIN-559358 (#2698634)
Odgovori   +    3
Bitcoin je zelo likvidna nalozba. Komot prodas 1000 btc pa se ne bo nic poznalo na tecaju. Prometa je 8-10 miljard usd dnevno. 100 mio ne premakne tecaja, brez skrbi ste lahko za kriptomiljonarje, ne bodo lacni...
bc123a sporočil: 46.736
[#2698669] 21.02.18 21:43 · odgovor na: LeonTosic (#2698636)
Odgovori   +    0
[LeonTosic]
Bitcoin je zelo likvidna nalozba. Komot prodas 1000 btc pa se ne bo nic poznalo na tecaju. Prometa je 8-10 miljard usd dnevno.
btc v usd in nazaj? Sori, ne verjamem.
rename sporočil: 11.718
[#2698671] 21.02.18 21:45 · odgovor na: bc123a (#2698669)
Odgovori   +    1
Samo Bitstamp je imel danes vec kot 30.000 kovancev prometa (usd in eur).
Pa je med manjsimi menjalnicami.
LeonTosic sporočil: 112
[#2698675] 21.02.18 23:05 · odgovor na: bc123a (#2698669)
Odgovori   +    2
Www.conmarketcap.com

10 mrd usd dnevno je prometa. Se pravi tok se btcjev proda/kupi na dan... 1000btc je kaplja v morje. Po Ljubljani se sprehaja 50-100 ljudi, ki imajo 1000btc na kljuckih, kaksen med njimi tudi 10.000 btc. Pa jih ne morejo novinarji najt, sicer bi bila managrjeva lestvica najbogatejsih slovencev precej drugacna...
najobj sporočil: 26.642
[#2698703] 22.02.18 10:52 · odgovor na: bc123a (#2698669)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: najobj 22.02.2018 10:53
[bc123a]
> [LeonTosic]
> Bitcoin je zelo likvidna nalozba. Komot prodas 1000 btc pa se ne bo nic poznalo na tecaju. Prometa je 8-10 miljard usd dnevno.
btc v usd in nazaj? Sori, ne verjamem.
... evo, jaz pa verjamem, ker če imava insajderja bc123a in najobj dovolj veliko - BTW, menda noben ne ve, koliko jih je in kdo jih ima - količino bitkojnov, si s prodajo in nakupi med sabo komot narediva za nekaj milijard dolarjev (= ne pravih ampak protivrednost po trenutnem tečaju) prometa in tako narediva točno takšen tečaj, da mu bodo požrešne budale po celem svetu verjele in svoje prave dolarje basale v bitkojne, ob tem pa upale, da bodo iz lufta - dosti njih jih seveda lahko - zaslužile čisto prave dolarje, ko bodo svoje bitkojne prodale še bolj požrešnim budalam ...


P.S.: rad bi videl outsajderja, ki bi si upal kupit 1.000 bitkojnov z 10.000.000 pravih dolarjev keša, kolikor so bitkojni "vredni" po trenutnem tečaju ... aja, pa še nekaj o poštevanki, ki mene muči enako kot pri električnih avtomobilih, ker pri slednjih noben ne ve, kdo potrebno elektriko BO naredil, pri bitkojnih pa noben ne ve, kdo potrebno elektriko JE naredil oziroma po čem je bila takrat www.rtvslo.si/gospod...nov/423071 , ko je "programer Laszlo Hanyecz v restavraciji dve pici plačal z 10 tisoč bitcoini. Danes bi lahko za toliko bitcoinov kupil dobrino, vredno 22,5 milijona dolarjev. Povedano drugače: če bi 22. maja 2010 v bitcoin, ki je bil takrat vreden 0,003 dolarja" ... khmm, ker sem jaz pred časom na totem forumu prebral, da je rudarjenje bitkojnov tako "električno požrešno", da se danes še komaj splača, pa cena bitkojna ziher ni 0,003 dolarja kot pred sedmimi leti iz nalimanega članka ...
bc123a sporočil: 46.736
[#2698704] 22.02.18 10:59 · odgovor na: LeonTosic (#2698675)
Odgovori   +    1
[LeonTosic]
Www.conmarketcap.com

10 mrd usd dnevno je prometa. Se pravi tok se btcjev proda/kupi na dan... 1000btc je kaplja v morje. Po Ljubljani se sprehaja 50-100 ljudi, ki imajo 1000btc na kljuckih, kaksen med njimi tudi 10.000 btc.
Oprosti, zal ne morem najti luknje v tvojem izvajanju, ampak ce te cifre potegnes skupaj pac postane precej nerealisticno, da bi ti kriptomiljonarji svoje zneske kadarkoli pretvorili v dolarje ali evre.

Enostavno ne gre skupaj - cena bitkojna je taksna samo dokler vecina ljudi HODLa. Pa ne gre samo za kriptomiljonarje s cold walleti na usb kljuckih, gre tudi za tiste coine v visini 1/3 bolgarskega bdp ki jih ima bolgarska vlada, pa tiste ogromne zneske, ki jih je zaplenil FBI ko je zaprl Silk Road in se nekaj taksnih marketplacov.

Cena bitcoinov, ki iz teh ljudi dela miljarderje in miljonarje je samo posledica tega, da ljudje v glavnem kupujejo in HODLajo, zelo redki pa prodajajo.

Kot ze receno, ne morem najti detajlnega problema ali scenarija, kako se bi/bo to usulo, a tako kot pri ameriskem nepremicninskem in subprime trgu 2007, I smell a rat. Matematika se ne izzide.
rename sporočil: 11.718
[#2698705] 22.02.18 11:15 · odgovor na: bc123a (#2698704)
Odgovori   +    0
Ce znasa dnevni promet 952.000 kovancev (ob dejstvu, da jih obstaja 16,7M), potem bi jaz rekel, da nas je HODLarjev bolj malo.
Po mojem gre za zivahno trgovanje, morda celo prevladujejo boti, ki vnovcujejo dobicke po par procentov; lovijo ups&downs na dnevni bazi.
bc123a sporočil: 46.736
[#2698712] 22.02.18 12:15 · odgovor na: rename (#2698705)
Odgovori   +    2
[rename]
Ce znasa dnevni promet 952.000 kovancev (ob dejstvu, da jih obstaja 16,7M), potem bi jaz rekel, da nas je HODLarjev bolj malo.
Po mojem gre za zivahno trgovanje, morda celo prevladujejo boti, ki vnovcujejo dobicke po par procentov; lovijo ups&downs na dnevni bazi.
kot receno, gut feeling mi pravi da to ne bo ok. ne morem pa analiticno reci, kaksen bo modus crasha.

tisti dnevni promet miljon kovancev je lahko 2 miljona kovancev ki se vsake dva dni obrneta. Lahko gre za pol miljona, ki se 2x na dan obrne. Ne vemo.

zato pa pravim, enostavno ne mores racunati, da se bo teh 16.7 mio lahko zlilo v dolarje. Ker lahko da je po poti gor ceno nabil majhen delez od teh 16.7 mio kovancev.
LeonTosic sporočil: 112
[#2698723] 22.02.18 12:48 · odgovor na: bc123a (#2698712)
Odgovori   +    0
Ne se ukvarjat s fovsijo. Odkupim neomejeno kolicino btc od vsakega, lahko placilo na trr, v gotovini, v bananah, sami izberete valuto in nacin nakazila. Borz za btc je vec kot 100 po celem svetu, ne met pred ocmi slovenije. Tko da ce ma kdo btc za prodat kar korajzno :-)

Bi mel pa bistveno raje 1000btc kot 1000 delnic krke recimo. Jih prodas prej in bolj enostavno....lahko tudi ponoci, cez vikend, v korejo, tanzanijo, venezuelo. Koga sploh zanima krka?
najobj sporočil: 26.642
[#2698761] 22.02.18 16:48 · odgovor na: PetraS (#2698585)
Odgovori   +    1
Zadnja sprememba: najobj 22.02.2018 16:54
[PetraS]
sej, točno to je problem (in omenjeno tudi v članku). ko pretopiš dobiček v zidovje, avte, naložbe v firme... te Furs (lahko) zvoha. prej ali slej. in prav zato bi se radi zmenil..
... čuj, še pred FURS-om pa lahko banke zvohajo, koliko keša se je lani čisto zares z bančnih računov odlilo v bitkojne, ker če se po Ljubljani forum.finance.si/?m=...675&single sprehaja 50-100 ljudi, ki imajo 1000 btc na ključkih, kakšen med njimi tudi 10.000 btc, potem so banke morale zaznati - v štumfah noben ne hrani toliko keša - milijardni odliv keša z bančnih računov, ker namreč čisto vsi ljubljanski bitkojnarski milijonarji glih niso med med prvimi neodkritimi rudarji na svetu, lani pa je bitkojn zrastel na 20.000 dolarjev in med zaradi mednarodnih predpisov informacijsko povezanimi bankami za posameznika nekaj bitkojnov glih ni možno čisto neopazno kupit ...

P.S.: to forum.finance.si/?m=...723&single sicer lahko napiše nekdo, ki nima treh razredov osnovne šole, pa vendar bi raziskovalni novinarji na Financah lahko začeli vohat v zgoraj sugerirano smer ... khmm, če že res verjamete v pravljico, da se je pred sedmimi leti en bitkojn prirudaril za 0,003 dolarja elektrike in je zato programer Laszlo Hanyecz v restavraciji dve pici brez problemov plačal z 10.000 bitkojni, kot piše v totem www.rtvslo.si/gospod...nov/423071 bogve od koga plačanem članku ...
LeonTosic sporočil: 112
[#2698778] 22.02.18 20:58 · odgovor na: najobj (#2698761)
Odgovori   +    0
Banke niso nic zaznale, to so narudarjeni bitcoini, prakticno zastonj so jih fantje nabrali v zadnjih letih... ni sans da to kdor koli najde. Zato pa je kripto boljs kot zlato/gotovina/diamanti. In ko bo folk to dojel bodo cene sele eksplodirale.
najobj sporočil: 26.642
[#2698832] 23.02.18 11:37 · odgovor na: LeonTosic (#2698778)
Odgovori   +    1
Zadnja sprememba: najobj 23.02.2018 11:38
[LeonTosic]
Banke niso nic zaznale, to so narudarjeni bitcoini, prakticno zastonj so jih fantje nabrali v zadnjih letih... ni sans da to kdor koli najde. Zato pa je kripto boljs kot zlato/gotovina/diamanti. In ko bo folk to dojel bodo cene sele eksplodirale.
... ja, ker je za razliko od Islandije svetkapitala.delo.si...jstev-4962 elektrika v Sloveniji zastonj, so tudi bitkojne fantje nabrali zastonj ... evo, in ker imamo zaradi TEŠ6 tudi dovolj zastonj elektrike, se nabiranje bitkojnov na porabi elektrike v Sloveniji nikjer ni poznalo in množičnega rudarjenja bitkojnov ni noben zaznal ...

P.S.: če pozabim na v primerjavi z bitkojni ničvredno zlato, gotovino in diamante, zna biti poštevanka kar zajebana, sploh če jo uporabljaš ... no, ampak ti nisi v nevarnosti ...
LeonTosic sporočil: 112
[#2698855] 23.02.18 13:20 · odgovor na: najobj (#2698832)
Odgovori   +    0
Ne govori ce ne ves. Vecino farm majo nasi v bosni, je pa ena ogromna tudi v centru Ljubljane... in rudarjenjenje se je splacalo ko je bil btc po 1 usd, tako da verjemi, da se zdaj se malo bolj splaca....racun za elektrilo je sicer res 10 jurjev na mesec, samo narudaris pa 10 btc s tem... ze nekaj casa ni boljse industrije v sloveniji, dejte se mal pozanimat...
bc123a sporočil: 46.736
[#2698865] 23.02.18 13:56 · odgovor na: LeonTosic (#2698778)
Odgovori   +    2
[LeonTosic]
Banke niso nic zaznale, to so narudarjeni bitcoini, prakticno zastonj so jih fantje nabrali v zadnjih letih... ni sans da to kdor koli najde. Zato pa je kripto boljs kot zlato/gotovina/diamanti. In ko bo folk to dojel bodo cene sele eksplodirale.
Velika kontradikcija. To pomeni da je v bitcoin slo malo denarja, kar pomeni da bi ob prodaji teoreticno 10-20K vrednih coinov morala masa dolarjev iti not. Si res preprican, da se bo to zgodilo?

Dajva takole pomislit.

Recimo, si na otoku, kjer so zelo lepe in dokaj redke skoljke. Domacini skoljke nabirajo, in jih skladiscijo doma, obenem je pa cvetoc trg za skoljke na glavni trznici, ki ima prometa 1000 skoljk na dan. Vse zaloge skoljk med domacini so ocenjene na 16.000 skoljk, v morju pa jih je se cirka 6000, nabiranje je pa drago in tehnicno zahtevno.

Domacini, ki skoljke imajo doma skladiscene, so jih nabrali prakticno s pobiranjem na plazi in s trgovanjem, ko so bile se za bagatelo tudi na trznici. Sedaj je cena na trznici 10.000 EUR za skoljko.

Vprasanje, od kje bo prislo tistih 10.000*22.000 EUR da bodo lahko vsi domacini realizirali dobicek?

Od nikoder. In enako bo z bitcoinom.
rename sporočil: 11.718
[#2698869] 23.02.18 14:07 · odgovor na: bc123a (#2698865)
Odgovori   +    0
Ja, ampak skoljk je se vedno samo 16.000, tistih, ki bi radi skoljko imeli pa.....in ce je povprasevanje vecje od ponudbe.... :-P

Pozicija: seveda bo enkrat pocilo. Vprasanje je samo, kdaj in komu bo uspelo pravocasno iti ven ;-)
bc123a sporočil: 46.736
[#2698880] 23.02.18 15:36 · odgovor na: rename (#2698869)
Odgovori   +    1
Zadnja sprememba: bc123a 23.02.2018 15:36
[rename]
Ja, ampak skoljk je se vedno samo 16.000, tistih, ki bi radi skoljko imeli pa.....in ce je povprasevanje vecje od ponudbe.... :-P

Pozicija: seveda bo enkrat pocilo. Vprasanje je samo, kdaj in komu bo uspelo pravocasno iti ven ;-)
Midva se glede tega komplet razumeva :), samo za onega Leona pa nisem ziher.
najobj sporočil: 26.642
[#2698882] 23.02.18 15:56 · odgovor na: LeonTosic (#2698855)
Odgovori   +    1
[LeonTosic]
Ne govori ce ne ves. Vecino farm majo nasi v bosni, je pa ena ogromna tudi v centru Ljubljane... in rudarjenjenje se je splacalo ko je bil btc po 1 usd, tako da verjemi, da se zdaj se malo bolj splaca....racun za elektrilo je sicer res 10 jurjev na mesec, samo narudaris pa 10 btc s tem... ze nekaj casa ni boljse industrije v sloveniji, dejte se mal pozanimat...
... alzo, če jaz zdaj tebe prav razumem, ob računu 10 jurjev na mesec elektrika v Bosni sicer ni tako zastonj, kot je v Sloveniji, se pa je rudarjenje kljub temu splačalo tudi takrat, ko je bil bitkojn po 1 USD, ker so rudarji - OK, vsi razen onega majstra Hanyecza iz totega www.rtvslo.si/gospod...nov/423071 linka, ki je 10.000 bitkojnov zagonil za dve pici - že takrat vedeli, da bo bitkojn zrastel na 20.000 dolarjev, kolikor je stal v najboljših cajtih ... eh, jebiga ...

P.S.: tebe ne jebe samo poštevanka, tebe bolj jebe logika ...
LeonTosic sporočil: 112
[#2698900] 23.02.18 19:22 · odgovor na: najobj (#2698882)
Odgovori   +    1
Vas predvsem daje fovsija. S prodajo 1000btc se tecaj nic ne spremeni. Ce vam je lazje ob misli da ni nic vredno potem je prav da tako mislite, boste lazje spali.
LeonTosic sporočil: 112
[#2698901] 23.02.18 19:25 · odgovor na: LeonTosic (#2698900)
Odgovori   +    1
Folk ki je s tem obogatel se pa dejansko skriva. Ze vejo zakaj...
najobj sporočil: 26.642
[#2698963] 24.02.18 13:27 · odgovor na: LeonTosic (#2698900)
Odgovori   +    1
Zadnja sprememba: najobj 24.02.2018 13:35
[LeonTosic]
Vas predvsem daje fovsija. S prodajo 1000btc se tecaj nic ne spremeni. Ce vam je lazje ob misli da ni nic vredno potem je prav da tako mislite, boste lazje spali.
... čuj, kdo pa je rekel, da bitkojn ni nič vreden ? ... jebiga, kot vsaka stvar je bitkojn vreden točno toliko, kolikor za njega dobiš in če so ljudje pripravljeni plačat, naj plačajo, jaz s tem nimam nobenih problemov ... no, imam pa probleme s poštevanko, ker se je bitkojne menda splačalo rudarit, ko je bil vreden 0,003 dolarja in je takrat oni majster Laszlo Hanyecz iz totega www.rtvslo.si/gospod...nov/423071 linka svojih 10.000 bitkojnov zagonil za dve pici, danes pa rudarji jamrajo, da se zaradi ogromne porabe elektrike rudarjenje komaj še splača, pa se bitkojn prodaja po 10.000 dolarjev ...

P.S.: da vidva z onim hecnim plusatorjem renametom ne bosta preveč gruntala, o čem pišem, naj vama namignem, da pišem o ceni elektrike, ki bi po moji poštevanki pred sedmimi leti morala biti več kot 3.000.000 (tri milijone) krat nižja, kot je danes, če se je takrat res splačalo rudarit in se je bitkojne rudarilo po enakem postopku kot danes ... aja, če ne bo zmanjkalo dolarjev za Američane, so zaradi mene lahko vsi bitkojnarji dolarski milijarderji, čeprav ne vem, kaj bodo s svojimi milijardami počeli, če pa jih skrivajo in se jih ne upajo niti pokazat, kaj šele porabit ...
0430ABAKU sporočil: 844
[#2699385] 27.02.18 11:50
Odgovori   +    0
Očitno kriptovalute počasi postajajo valute.

V Arizoni so na eni stopnji že potrdili, da bodo za plačilo davkov sprejemali kriptovalute.
Podobno tudi nekaj švicarskih mest.

Se pravi, plačila davkov bodo v bitcoinih in ne davki na bitcoine.
LeonTosic sporočil: 112
[#2699403] 27.02.18 12:51 · odgovor na: 0430ABAKU (#2699385)
Odgovori   +    1
V svicarskem kantonu Zug lahko placujes z bitcoini tudi uradnim institucijam. Marsikdo je neumen, sam svicarji to niso :-)

Strani: 1 2