[Mrnjafko]
>
> >»Kot izhaja iz omenjenega poročila za Državni prostorski načrt za HE Hrastje-Mota v poglavju o podzemnih vodah (Poglavje 5.8), je bilo pri varianti 1 (ta je predlagana kot najprimernejša) pri spremembah podtalnice zaradi gradnje »znižanje ugotovljeno dolvodno od pregrade, in sicer do 1 m. Znižanje je dosti bolj občutno na desnem bregu, medtem ko na levem bregu znižanje ne preseže 0,75 m.«
> >
> >Pri Vplivih na vodne vire, dovoljenja in vodne pravice v vplivnem območju študija pravi: »Na območju črpališča Krog zaradi ureditev v okviru variante 1 prihaja tudi do znižanja podzemne vode do 60 cm.«

Ja, tule bi spet pristavil lonček.
Ker sem odraščal v tistem okolju (točneje MS) se spomnim silnih melioracijskih posegov po dolgem in počez, da bi znižali podtalnico, ker je bila povsod čorba, ki ni bila primerna za njive. Takrat nihče ni protestiral proti znižanju podtalnice. Tile kanali po dolgem in počez še obstajajo.

Nadalje izgradnja kanala Ledava - Mura, ki preprečuje poplavljanje MS in tudi dol po Ravenskem. Si kar mislim, kaj bi bilo, če bi danes samo omenil, da želiš narediti tak "poseg v prostor". No potem Ledavsko jezero.

Pa še to. Bojijo se znižanja podtalnice "morda" in "do" 60 cm in "nizvodno" od jeza. To je težko napovedati, ker "gor-vodno" pa bo zvišanje in te zadeve so tudi malo povezane (ali morda ne?). Koliko pa je ocenjeno znižanje podtalnice povsod, če se Muro pusti in se 10 let nemoteno sama v eko-bio maniri poglablja? A to znižanje bo pa v redu???

Reveži so folk, ki res dobro misli in naseda raznim wannabe strokovnjakom, ki nimajo pojma, glih kakor ga jaz nimam. Zadeve enostavno treba preštudirati, vse ostalo je prazen čvek.

Ti "strokovnjaki" so tako izšolani in na takih položajih, da se zdijo sami sebi pametni in pomembni. :) Brez njihovega žegna kmalu še lopate ne boš smel v zemljo zarit. :)

Namesto da bi prisluhnili in pomagali ljudem, premetavajo elaborate iz enega kupa na druge, pošejo nove in nove študoije in sestankujejo in pametujejo na vse možne načine, kaj bi sicer bilo dobro in kaj se ne sme. :)

Izplen vsega tega je potem pač tak, kot je. Bojim se, da se zadeva čedalje bolj slabša in da nam nekako ne bo uspelo uiti iz tega začaranega kroga.....

[1357]
Kogar koli razen teh dveh strank, ki sta se v novejši slovenski zgodovini pokazali kot glavni finačno predatorski stranki katerih TEŠ 6 je samo vrh ledene gore finačnih afer kjer je denar izginjal v nezno.

Problem je samo v tem, da to nikakor ne pomeni, da kakšne druge stranke ne bi ali ne bodo ravnale isto, če bi bile dovoj velike in imele to možnost; beri: bile tako in toliko časa pri koritu.....

HE povsem uniči/spremeni ekosistem
marsikje po razvitem svetu celo že odstranjujejo jezove, da bi vsaj delno povrnili naravne tokove rek in pozitivne funkcije, ki jih opravljajo. Ne boste verjeli, celo v ZDA, ki ne velja za najbolj "zeleno".

In the US the Bureau of Reclamation no longer builds dams, but spends more of its time removing them.
www.theguardian.com/...roy-rivers

Pri nas se nimaš kaj bati zaradi HE ker je pri nas na rekah zaradi plitvih dolin in relativno plitvih strug rek možno graditi le pretočne HE zato pri nas kake pretirane škode iz naslova spremembe okoliškega ekosistema ne more biti, in jih tudi ni bilo pri/na do sedaj zgrajenih HE na našem ozemlju.

[najobj]
... čuj, kaj ti meni zdaj hočeš povedat, da so v tistem času v industriji v Nemčiji imeli enake ekološke standarde kot danes ali pa mi hočeš povedat, da v tistem času pri nas industrije sploh ne bi smeli imeti, ker zaradi predhodnice SD nismo imeli takih ekoloških standardov kot danes ? ... khmm, samo vprašam ...

Sploh ne, govorim o tem, da stranke prilagajajo svoje ekološko stališče od primera do primera, in da je SD ena slabših v tem, čemu pritrjuje zgodovina. Ker v dejanju ni trpela ugovorov. WhataboutGermany je klasični "premakni tarčo"
en.wikipedia.org/wik...ataboutism
namenjen relativiziaciji (mami, tonček je tudi pljuval, torej nisem tako kriv). Čemu pa?

P.S.: kot v tistem času vsaka industrija povsod po svetu je bila tudi mariborska industrija kriva za marsikatero onesnaženje, ker je bil Maribor takrat cvetoče in za Zagrebom drugo največje industrijsko mesto v Jugi, ki je poleg dela Mariborčanom in okoličanom dajal delo mnogim ljudem na Ptujskem polju, sploh ker družboslovna industrija na Ptuju še ni bila razvita tako, kot je zdaj v kao demokraciji ... aja, in če si mogoče pozabil, sem jaz govoril o hidroelektrarnah na Dravi in njihovem vplivu na oskrbo z vodo v Mariboru danes, ne pa o dilemi imeti v tistem času elektriko ali pa trajnostno živeti v temi, ker pač ekoloških vetrnih in sončnih elektrarn takrat še ni bilo nikjer na svetu ...

Ah daj no, saj ti tega sploh ne ugovarjam.

Bistvo mojega zapisa sam vidim v informaciji, da obstaja vpliv na podtalnico.

[sajmonelavesela]
> [najobj]
> ... čuj, kaj ti meni zdaj hočeš povedat, da so v tistem času v industriji v Nemčiji imeli enake ekološke standarde kot danes ali pa mi hočeš povedat, da v tistem času pri nas industrije sploh ne bi smeli imeti, ker zaradi predhodnice SD nismo imeli takih ekoloških standardov kot danes ? ... khmm, samo vprašam ...

Sploh ne, govorim o tem, da stranke prilagajajo svoje ekološko stališče od primera do primera, in da je SD ena slabših v tem, čemu pritrjuje zgodovina. Ker v dejanju ni trpela ugovorov. WhataboutGermany je klasični "premakni tarčo"
en.wikipedia.org/wik...ataboutism
namenjen relativiziaciji (mami, tonček je tudi pljuval, torej nisem tako kriv). Čemu pa?

>
> P.S.: kot v tistem času vsaka industrija povsod po svetu je bila tudi mariborska industrija kriva za marsikatero onesnaženje, ker je bil Maribor takrat cvetoče in za Zagrebom drugo največje industrijsko mesto v Jugi, ki je poleg dela Mariborčanom in okoličanom dajal delo mnogim ljudem na Ptujskem polju, sploh ker družboslovna industrija na Ptuju še ni bila razvita tako, kot je zdaj v kao demokraciji ... aja, in če si mogoče pozabil, sem jaz govoril o hidroelektrarnah na Dravi in njihovem vplivu na oskrbo z vodo v Mariboru danes, ne pa o dilemi imeti v tistem času elektriko ali pa trajnostno živeti v temi, ker pač ekoloških vetrnih in sončnih elektrarn takrat še ni bilo nikjer na svetu ...

Ah daj no, saj ti tega sploh ne ugovarjam.

Bistvo mojega zapisa sam vidim v informaciji, da obstaja vpliv na podtalnico.

... čuj, nobene tarče jaz ne premikam, ampak me vedno znova razpizdi ocenjevanje preteklosti z današnjimi merili in naliman dokument iz tvojega posta je točno to, jebiga ... khmm, če zdaj pozabim na hinavščino avtorja, ki je pozabil na koristi, ki so jih od takratne "industrializacije in elektrifikacije" imeli vsi prebivalci, vključno s prebivalci Dravskega polja in ki mu ti v pizdenju čez SD in njeno predhodnico hladnomrtvo pritrjuješ ...

P.S.: seveda obstaja vpliv na podtalnico, zato pa v sušnih obdobjih v Mariboru nimamo pomanjkanja vode ...

[FrRoSt]

Mene neokrnjena narava sploh ne moti, pomurci tudi ne. Še dremanje ima svoje dobre lastnosti :-)

Marši spadajo pa v drugi kriterij. Žal je to tu ključna tema debate, pa izgleda, kot da me to tudi najbolj zanima. Pa to ni res. Če že, me pritegne totalitarnost misli, ki se jo spravim napadati takoj po detekciji.

[najobj]
> [sajmonelavesela]
> > [najobj]
> > ... čuj, kaj ti meni zdaj hočeš povedat, da so v tistem času v industriji v Nemčiji imeli enake ekološke standarde kot danes ali pa mi hočeš povedat, da v tistem času pri nas industrije sploh ne bi smeli imeti, ker zaradi predhodnice SD nismo imeli takih ekoloških standardov kot danes ? ... khmm, samo vprašam ...
>
> Sploh ne, govorim o tem, da stranke prilagajajo svoje ekološko stališče od primera do primera, in da je SD ena slabših v tem, čemu pritrjuje zgodovina. Ker v dejanju ni trpela ugovorov. WhataboutGermany je klasični "premakni tarčo"
> en.wikipedia.org/wik...ataboutism
> namenjen relativiziaciji (mami, tonček je tudi pljuval, torej nisem tako kriv). Čemu pa?
>
> >
> > P.S.: kot v tistem času vsaka industrija povsod po svetu je bila tudi mariborska industrija kriva za marsikatero onesnaženje, ker je bil Maribor takrat cvetoče in za Zagrebom drugo največje industrijsko mesto v Jugi, ki je poleg dela Mariborčanom in okoličanom dajal delo mnogim ljudem na Ptujskem polju, sploh ker družboslovna industrija na Ptuju še ni bila razvita tako, kot je zdaj v kao demokraciji ... aja, in če si mogoče pozabil, sem jaz govoril o hidroelektrarnah na Dravi in njihovem vplivu na oskrbo z vodo v Mariboru danes, ne pa o dilemi imeti v tistem času elektriko ali pa trajnostno živeti v temi, ker pač ekoloških vetrnih in sončnih elektrarn takrat še ni bilo nikjer na svetu ...
>
> Ah daj no, saj ti tega sploh ne ugovarjam.
>
> Bistvo mojega zapisa sam vidim v informaciji, da obstaja vpliv na podtalnico.

... čuj, nobene tarče jaz ne premikam, ampak me vedno znova razpizdi ocenjevanje preteklosti z današnjimi merili in naliman dokument iz tvojega posta je točno to, jebiga ... khmm, če zdaj pozabim na hinavščino avtorja, ki je pozabil na koristi, ki so jih od takratne "industrializacije in elektrifikacije" imeli vsi prebivalci, vključno s prebivalci Dravskega polja in ki mu ti v pizdenju čez SD in njeno predhodnico hladnomrtvo pritrjuješ ...

P.S.: seveda obstaja vpliv na podtalnico, zato pa v sušnih obdobjih v Mariboru nimamo pomanjkanja vode ...

Meni se RES VERJETNO zdi, da novinar namerno pozablja na koristi. Zato pa pišem, da ne verjamem v naključje.