:) A je to res?
Sicer pa, upam da bodo polovili in pozaprli tiste, ki so razvili škodljivo programsko kodo, ki se razširja prek spleta in elektronske pošte in poskuša v tim. rudarjenje bitcoinov brez privoljenje in plačila potegniti nevedne uporabnike. In to po podjetjih, d aimmao s tem informatiki dodatno delo in skrbi. Res da učinkovit AV softver to na srečo polovi, pa vseeno...

[0329Softb]
> [bc123a]
> > [0329Softb]
> > > Za to, da se z rudarjenjem kompleksnost visa si ze kdaj slisal?
> >
> > Eh ..
> >
> > > Problem bitcoina je ravno v tem, da ne mores iti nazaj, ce cena pade. Ni bil dizajniran za taksno parabolicno rast, ampak za zmerno.
> >
> > Faktor težavnosti zadnja dva meseca - vidiš tudi kakšen padec?
> >
> > www.coinwarz.com/dif...ulty-chart
>
> Ne, ampak s tem pritrjujes meni...
>
> Tezavnost samo raste. Dokler tudi cena samo raste, ni problem.
>
> Sedaj pa si predstavljaj da cena bistveno pade, tezavnost pa ostane ista.
>
> Lahko se zgodi da postanejo vsi nacini rudarjenja neprofitabilni.
>
> Kaj potem? Potrjevanje transakcij se ustavi...

Vsem valutam faktor težavnosti z daljšanjem verig raste in ta problem zaenkrat uspešno obvladujejo(mo) : z "drkanjem" kode, forkanjem in jasno, z vedno novim HW. Bitxxx (še enkrat, vse na temo bitcoina) se že dolgo več ne rudari za hobi na hišnih računalnikih ampak na posebnih mašinah, ki se vedno znova in znova zaradi visoke profitabilnosti zelo hitro izplačajo in zelo hitro tudi zastarajo.

Če danes mašina v rangu 2000-2500 evrov dosega 13-14 TH/s, bo čez leto dni cenovno ista mašina verjetno že dosegala blizu 30 TH/s, itd.

Dejstvo je, da brez potrjevanja ni kriptovalut in potrjevanje (rudarjenje) se bo in se mora nekomu vedno izplačati. Konec koncev ni nobene logike črpati vodo v hrib in jo spuščati po ceveh v dolino na turbino - pa vendar se tudi v tem najde računica in se to počne. :)

Ko berem take argumente me popolnoma mine navdušenje nad kriptovalutami. Črpati vodo v hrib pa ima veliko logike. Precej bolj jasne kot postavljati strašno zmogljive stroje za podaljševanje kriptokače.

[MrRooky]
> [FIN223552]
> > [bc123a]
> > > [FIN223552]
> > > "Povzemamo nekaj ocen, ki govorijo, kako energetsko potratna in okolju škodljiva je tehnologija verižnih blokov." - tehnologija ne troši nič energije, rudarjenje nekaterih valut jo troši. Ampak to se bo v kratkem roku spremenilo z nekaj nadgradnjami.
> >
> > tisti ki rece, da transakcije ne trosijo energije, trosi jo rudarjenje, RES demonstrira da o bitcoinu nima pojma.
>
> Kdo je pa to rekel?
> Tehnologija BTCja je res zastarela, zato so transakcije šibka točka, ampak to se bo hitro spremenilo.. Glej transakcije ETH ali XRP za demonstracijo..
>
> Rudarjenje poteka večinoma v kombinaciji s sončnimi celicami in podobnim, ker se doma v dnevni sobi s Gen-ijevim poceni paketom ne splača..
> Je tudi časovno omejeno pri BTC, ker je število BTC omejeno..

Tukaj ni govora o tehnologiji, ampak porabi elektrike. Če je BTC tehnološko zmatran in ETH mladenič...oba za potrjevanje transakcije požgeta ogromno elektrike (fiat/banke tudi, da ne bo pomote!!!!) Hitrost transakcij ni odvisna od porabe elektrike ampak od "mreže", velikosti blokov, števila potrebnih potrditev, globine bloka-koliko lejerjev....

Rudariti se splača tudi z Gen-i paketom ;) samo zadet moraš pravi kovanec ;)
Za potrjevanje ETH transakcij danes z 8 GPU N1070 pa mal navitimi dobiš 0,043 ETH bruto v 24 urah... Če preračunaš na mesec je cca 386,10 USD bruto... In če porabi cca 960W... In če vrednost ETH zraste...maš plus z amortizacijo vred, če pade, maš sam za štrom in pivo ;) maja se je dalo iztržiti blizu jurčka...

Če pa zbereš za rudarjenje kovanc, ki je vreden nič in je nagrada velika, kovanec pa ima potencial in doživi veliko rast.... Pol ti je pa sekira padla v med! Rudaril si ga, ko je bil "shitcoin" in je bil reward ogromen...ampak zaslužil si malo več kot za štrom...Pol pa BOOOM na borzah. In v takem primeru si spet na jurčka $ in več na mesec. Problem je le ali prepoznaš potencial in se ti vse skupaj poklopi?

Kaj dobiš z kakšno opremo... whattomine.com

Vse žge štrom ;) S to razliko, da imajo čez mejo dosti "zelenega" štroma, mi mamo pa neumne ptiče! In politike brez njih (ptičev!) ;)

Če bi bil jest res ZELEN, bi takoj prepovedal rudarjenje kriptovalut :)

[0329Softb]
> [bc123a]
> > [0329Softb]
> > Vsem valutam faktor težavnosti z daljšanjem verig raste in ta problem zaenkrat uspešno obvladujejo(mo) : z "drkanjem" kode, forkanjem in jasno, z vedno novim HW. Bitxxx (še enkrat, vse na temo bitcoina) se že dolgo več ne rudari za hobi na hišnih računalnikih ampak na posebnih mašinah, ki se vedno znova in znova zaradi visoke profitabilnosti zelo hitro izplačajo in zelo hitro tudi zastarajo.
> >
> > Če danes mašina v rangu 2000-2500 evrov dosega 13-14 TH/s, bo čez leto dni cenovno ista mašina verjetno že dosegala blizu 30 TH/s, itd.
>
> No, to je pac spekulacija, koliko bodo hitre ali ne.

V tej špekulaciji sem jaz že kar nekaj časa praksa, ne teorija. :)

Mašine bodo hitre od 25 do 30 th/s, so že sicer neuradno najavljene (antminer S11), predviden izid 1x v letu 2018. Cene "šacam" na oko. Po podobnem sistemu so se do sedaj rojevali S1,S3,S5,S7 in sedaj S9. Najverjetneje bodo nadaljevali z S11. Konec koncev v kontekstu, ki ga ti omenjaš, cena skoraj ni bistvena. Bitman (proizvajalec teh mašin) je hkrati največja farma bitcoinov. Ena izmed njihovih farm izgleda takole.
www.cryptocoinsnews....ng-center/

btw.,
In - Kitajci držijo preko 80% rudarjenja bitcoinov v svojih rokah.


> Si kar predstavljam "iniciativo bitcoin" ki bi zahtevala da drzava nadaljuje rudarjenje na svoje stroske, da lahko gre spil naprej, ce se to zgodi :)

Enostavno vas, ki vas kriptovalute ne zanimajo, ne razumem, da se toliko ukvarjate z rečjo, ki vas ne zanima. Sam nisem verjel v NKBM in namesto delnic kupil nekaj stanovanj. Zdaj se kakšno leto igram s kriptovalutami - in smejem (in to z razlogom) ter držim palce navzgor za vse, ki čakate na pok "balona" (v narekovajih zato, ker sam pač vse skupaj dojemam zelo drugače kot vsi, ki se tresete za moje vložke). :)

Mene ne skrbi za nikogaršnje vložke. Me pa bo čudilo, če državnih voditeljev tu in po svetu, ne bo precej stvari v zvezi s kriptovalutami, kmalu krepko skrbelo.

Mene ne skrbi za nikogaršnje vložke. Me pa bo čudilo, če državnih voditeljev tu in po svetu, ne bo precej stvari v zvezi s kriptovalutami, kmalu krepko skrbelo.

No, to je v bistvu edina stvar, ki glede kriptovalut skrbi tudi mene.

Mene ne skrbi za nikogaršnje vložke. Me pa bo čudilo, če državnih voditeljev tu in po svetu, ne bo precej stvari v zvezi s kriptovalutami, kmalu krepko skrbelo.

Še.

Kaj so kriptovalute? Naložba ali valute? ČE so naložbe, t.i. internetno zlato - se lahko obdavčujejo kot klasično zlato, če pa so valute, se lahko obdavčujejo kot valute (frank, kuna, dolar).

[0329Softb]
Kaj so kriptovalute? Naložba ali valute? ČE so naložbe, t.i. internetno zlato - se lahko obdavčujejo kot klasično zlato

mogoce so pa internetno srebro in imajo zato ddv :P

(psst, neprijatelj slusa)

Trošijo enormno energijo in "rudarijo".

Pravi rudarji izkopljejo premog, zlato rudo ....., ki jo prodajo ....

Tile rudarji pa izkopljejo (po domače) "p....... dim".
Kdaj bo nekdo vzkliknil:
Cesar je nag!!

[rename]
ROTFL :-))))))
In potem bo Bitcoin gold obdavčen kot zlato, Bitcoin silver kot srebro, Bitcoin platinum kot platina :-P
Bitcoin, ki je pa luft, pa bo neobdavčen, kot je neobdavčen tudi luft ;-)
Zmenen? #dedede press.

Tudi gold kot luft - gold je namreč neobdavčen, ostale kovine obdavčene.

[tolar07]
Trošijo enormno energijo in "rudarijo".

Pravi rudarji izkopljejo premog, zlato rudo ....., ki jo prodajo ....

Tile rudarji pa izkopljejo (po domače) "p....... dim".

Daj ne pisi ce nimas pojma. "rudarjenje" poganja transakcije v valuti bitcoin. brez rudarjenja ni bitcoina.

[bc123a]
> [tolar07]
> Trošijo enormno energijo in "rudarijo".
>
> Pravi rudarji izkopljejo premog, zlato rudo ....., ki jo prodajo ....
>
> Tile rudarji pa izkopljejo (po domače) "p....... dim".

Daj ne pisi ce nimas pojma. "rudarjenje" poganja transakcije v valuti bitcoin. brez rudarjenja ni bitcoina.

Če je ta "ruda" tako dragocena pa postavimo tak "rudnik" poleg TEŠ 6. Mogoče se izvleče iz izgub...

[tolar07]
> [bc123a]
> > [tolar07]
> > Trošijo enormno energijo in "rudarijo".
> >
> > Pravi rudarji izkopljejo premog, zlato rudo ....., ki jo prodajo ....
> >
> > Tile rudarji pa izkopljejo (po domače) "p....... dim".
>
> Daj ne pisi ce nimas pojma. "rudarjenje" poganja transakcije v valuti bitcoin. brez rudarjenja ni bitcoina.

Če je ta "ruda" tako dragocena pa postavimo tak "rudnik" poleg TEŠ 6. Mogoče se izvleče iz izgub...

Z elektriko iz TES6 se ti ne splaca rudariti, ker je predraga. Trenutno laufajo najbolj minerji iz kitajske, na poceni premog iz plansko zgrajenih termoelektrarn.

Delno pojasnilo, kako in kje sta kripto dečvi s klapo našli in lahko naseljujeta stare mini HE v Avstriji, je na nemški Wikipediji - 60 let stara veriga malih HE.
de.wikipedia.org/wik...egewinnung

Zavest o tej kripto potratnosti počasi prihaja na svetlo, tudi zaradi hitrega draženja bitkonja. Ali pa zato, ker se 80% rudarjenja dogaja v Kitajski.

Bitcoin transactions now use so much energy that the electricity used for a single trade could power a home for almost a whole month, according to Dutch bank ING.
The bulk of Bitcoin "mining" is done in China, where energy costs are comparatively cheaper than in places like the UK or US.
uk.businessinsider.c...ge-2017-11

This averages out to a shocking 215 kilowatt-hours (KWh) of juice used by miners for each Bitcoin transaction (there are currently about 300,000 transactions per day). Since the average American household consumes 901 KWh per month, each Bitcoin transfer represents enough energy to run a comfortable house, and everything in it, for nearly a week. On a larger scale, De Vries' index shows that bitcoin miners worldwide could be using enough electricity to at any given time to power about 2.26 million American homes.
Digiconomist's less optimistic estimate for per-transaction energy costs now sits at around 215 KWh of electricity. That's more than enough to fill two Tesla batteries, run an efficient fridge/freezer for a full year, or boil 1872 litres of water in a kettle.
motherboard.vice.com...ate-change

Alo, mister Gore...?