Izbrani forum: Glavni forum

Izbrana tema: članek Ne ignorirajte strategije za alternativna goriva

Strani: 1 2 3

BorutHocevar sporočil: 1.534
[#2679913] 20.10.17 13:46 · odgovor na: anon-20668 (#2679906)
Odgovori   +    0
[matjazfinance]

Razvoj bo na podlagi napredka obstoječe tehnologije. Če jo bomo dušili z nemogočimi zahtevami, ne bomo nikoli prišli do točke, ko se bodo pojavile dovolj izboljšanje nove tehnologije.

Glej, z razvojem industrije je v razviti del sveta prišlo onesnaževanje - smog, kisli dež, svinjanje rek in še kaj. V razvitem delu sveta se je onesnaževanje precej zmanjšalo, resda delno tudi zaradi selitve proizvodnje v druge dele sveta (npr Kitajska), a se bo (upajmo) s posodabljanjem tudi tam onesnaževanje počasi zmanjšalo.
Žal je pot razvoja taka, da moraš na začetku potrpeti nekaj svinjanja zaradi tehnološkega in ekonomskega napredka, da kasneje na tej podlagi lahko razviješ čistejše tehnologije. Če zadušiš ekonomski razvoj, zadušiš/upočasniš ali celo ustaviš tehnološki razvoj.
In ravno v tem je nevarnost - kot otroci, ki hočejo rešitev ZDAJ, četudi je trenutno nemogoča, in ne zmorejo počakati na pravi čas, nam lahko ekoteroristi, če jih poslušamo, vržejo coklo v mašino razvoja, in ne bomo nikoli prišli tja, kamor bi lahko.

Zato nima veze, kaj si je par modelov (ki nimajo blage veze o ničemer, to se sedaj povsem jasno kaže) v svojih bolanih glavah zamislilo in potem ob žuranju v Parizu, na Baliju in še kje podpisalo. Oziroma ne bi smelo biti veze in taki mentalni bolnikki bi morali biti odstranjeni z vseh pozicij karšnegakoli odločanja.
Ste prebrali pariški sporazum? Daleč od tega, da bi nekaj zahteval zdaj. Prav nasprotno, cilji so zastavljeni zelo dolgoročno, nekateri za leto 2050.
anon-20668 sporočil: 3.976
[#2679919] 20.10.17 13:55 · odgovor na: BorutHocevar (#2679913)
Odgovori   +    4
Vdam se, z norci se ne da pogovarjati v nedogled. Vidim si eden izmed tistih, ki zahtevajo od inženirjev, da naredijo "7 red lines, all perpendicular to each other, some in green ink and some in transparent ink, and one of them in the form of a kitten". To ni možno sedaj in ne bo možno leta 2050.
BorutHocevar sporočil: 1.534
[#2679924] 20.10.17 14:02 · odgovor na: anon-20668 (#2679919)
Odgovori   +    0
[matjazfinance]
Vdam se, z norci se ne da pogovarjati v nedogled. Vidim si eden izmed tistih, ki zahtevajo od inženirjev, da naredijo "7 red lines, all perpendicular to each other, some in green ink and some in transparent ink, and one of them in the form of a kitten". To ni možno sedaj in ne bo možno leta 2050.
:-)
V bistvu je nepomembno, kaj si mislite o sporazumu. Če se ne boste preselili v ZDA ali Sirijo, boste živeli v družbi, ki ga spoštuje.
anon-20668 sporočil: 3.976
[#2679928] 20.10.17 14:11 · odgovor na: BorutHocevar (#2679924)
Odgovori   +    3
[hocevarb]
V bistvu je nepomembno, kaj si mislite o sporazumu.
No, toliko o svobodi. "Utihni, suženj, in delaj kot ti ukažemo!"
Če se ne boste preselili v ZDA ali Sirijo, boste živeli v družbi, ki ga spoštuje.
Saj pri takih kretenizmih je res vprašanje, če ne bo leta 2050 še Sirija bolj perspektivna kot EU.
bc123a sporočil: 48.253
[#2679957] 20.10.17 17:18 · odgovor na: BorutHocevar (#2679887)
Odgovori   +    13
[hocevarb]
Obstoječa tehnologija prinaša samo del rešitve. Del rešitev bo po napovedih prinesel razvoj. Del pa drugačno ravnanje ljudi.
Vidite, spet se sklicujete na prevzgojo. Zakaj le? Zakaj ne bi uporabili tehnike in razvoja zato, da se ne bi trebalo iti socialnega inzeniringa, za katerega vemo, da je bil v zgodovini redko uspesen?

Morda drzi tisto, kar se meni svita ze ves cas - ni poanta panike okrog globalnega segrevanja to, da ne unicimo zemlje. Poanta je to, da je treba, nas, apex predatorje, nekako navaditi poniznosti. Tisto, kar je delala skozi tisocletja vera, pa je izgubila oblast nad clovekom v casu razsvetljenstva, ker so znanstvena odkritja pokazala, kaksen je pravi svet, ce ga objektivno opazujemo.

To ne pomeni, da trdim, da globalnega segrevanja ni. Ampak trdim - to pa cisto resno - da je to eden od problemov, ki ga je pograbila tocno dolocena ideologija, in ga napihnila do nerazpoznavnosti zaradi lastnih koristi. Ker 1970 je bila panika zaradi globalnega ohlajanja. Pa potem ozonske luknje, in hudica, vse je clovestvo uspelo resiti, in panicarji so ostali brez ideoloskega futra.

Resitev problema fosilnih goriv, ki jih bo itak enkrat zmanjkalo smo imeli ze v 70tih. Znanstveniki so vam - nehvaleznemu clovestvu - podarili jedrsko energijo, ki je v svoji zgodovini uporabe pobila zanemarljiv del ljudi v primerjavi z elektrarnami na fosilna goriva.

Ja, to je bila tista resitev. Pa ni bilo v redu. Pa je bilo treba ustaviti gradnjo nukleark. Pa je bilo treba fantazirati o zaprtju. Pa se sedaj se razne umanotere na zobe mecejo, da bi trebako NEK takoj zapreti. Pa saj po eni strani jim clovek da prav, mater, pa kaksni debili smo da gonimo 40-50 let stare nuklearke po evropi, namesto da bi sproti gradili nove, bolj ucinkovite, se bolj varne, in na goriva, ki jih je izobilo?

Ampak ne. Najprej je trebalo zjebati jedrsko energijo. Potem je trebal zjebati fosilna goriva. Zato, ker nekateri enostavno ne prenesejo pogleda na uspesno clovestvo,ki si je podredilo svet in naravo.

Tale ideologija je na kratko blazna. Ponorela. Primerljiva kvecjemu z ISISom. Ta ideologija je enaka ideologija, ki tlaci na naslovnico Playboya transeksualca. Ker da se moramo prilagoditi, moskim nam mora stati tudi ce ima "zenska" pimpeka.

Ne, tule nisem zavil - gre za enak fenomen. Zeljo po prevzgoji, po obvladovanju svobodnih ljudi, ki nimajo nobenega svetobolja. In to doloceni populaciji ne pase. Radi bi si svobodne ljudi podredili.

Ce bi gradili nuklearke od 70tih naprej tako, kot je bil plan, bi se sedaj verjetno ze vsi vozili z elektricnimi avti in ne bi imeli dileme o globalnem segrevanju in o umazanem denarju za naslavljanje problema, ki so ga skuhali kao ekologi in ga sedaj spet izpostavljajo kao ekologi.
0513ANITO sporočil: 10.796
[#2679965] 20.10.17 18:07 · odgovor na: anon-20668 (#2679928)
Odgovori   +    1
[matjazfinance]
> [hocevarb]
> V bistvu je nepomembno, kaj si mislite o sporazumu.

No, toliko o svobodi. "Utihni, suženj, in delaj kot ti ukažemo!"

> Če se ne boste preselili v ZDA ali Sirijo, boste živeli v družbi, ki ga spoštuje.

Saj pri takih kretenizmih je res vprašanje, če ne bo leta 2050 še Sirija bolj perspektivna kot EU.
Borut je imel v mislih Filadelfiju.
BorutHocevar sporočil: 1.534
[#2679972] 20.10.17 19:18 · odgovor na: bc123a (#2679957)
Odgovori   +    0
[bc123a]
Zeljo po prevzgoji, po obvladovanju svobodnih ljudi, ki nimajo nobenega svetobolja. In to doloceni populaciji ne pase. Radi bi si svobodne ljudi podredili.
Ce bi gradili nuklearke od 70tih naprej tako, kot je bil plan, bi se sedaj verjetno ze vsi vozili z elektricnimi avti in ne bi imeli dileme o globalnem segrevanju in o umazanem denarju za naslavljanje problema, ki so ga skuhali kao ekologi in ga sedaj spet izpostavljajo kao ekologi.
Kakšna je bila vloga (kao) ekologov v preteklosti, ne vem. Vse več informacij pa kaže, da so postali precej nepomembni. Igro pri oblikovanju naših navad zdaj vodijo korporacije, ki nam ponujajo okolju prijazne izdelke. Ponujam v branje še en moj star članek: oe.finance.si/881763...la-na-trgu

Letos sem pisal o knjigi, ki sta jo izdala Michael Bloomberg in okoljevarstvenik Carl Pope oe.finance.si/885771...sil-planet Njuna zgodba je poučna. Pope je bil predsednik okoljevarstvene organizacije Sierra Club, ki je s svojimi akcijami zaprla precej premogovnih elektrarn. Milijarder Bloomberg pa je bil ta čas in je še danes velik sponzor Sierra Cluba.

Razne umanotere so le izvajalci z ideološko navlako. Če se ukvarjate z njimi, spregledate glavne igralce in osnovno igro.
BorutHocevar sporočil: 1.534
[#2679974] 20.10.17 19:22 · odgovor na: 0513ANITO (#2679965)
Odgovori   +    0
[0513ANITO]

Borut je imel v mislih Filadelfiju.
:-) Ste pa zmetali v isti koš ...
bc123a sporočil: 48.253
[#2679982] 20.10.17 19:37 · odgovor na: BorutHocevar (#2679972)
Odgovori   +    2
Zadnja sprememba: bc123a 20.10.2017 19:39
[hocevarb]
Razne umanotere so le izvajalci z ideološko navlako. Če se ukvarjate z njimi, spregledate glavne igralce in osnovno igro.
Saj zato sem pa cinicen. Ekologi so spustili zver iz kletke in postali "useful idiots", ali pa se to ne.

Ne spremeni pa to dejstva, da smo konec 70tih let imeli vse pripravljeno za postopen in nebolec prehod iz fosilnih goriv na jedrsko elektriko.

Pa tistega nismo zvozili, ker feelings bolj kot statistika.

Sedaj bomo pa "spreminjali navade ljudi".

Kaj si ljudje mislijo o tem, vidite po Trumpu. ne bi bil presenecen, ce bo clovek dobil se drugi mandat. Samo ti "spreminjalci navad" se morajo dovolj potruditi.
BorutHocevar sporočil: 1.534
[#2680253] 23.10.17 07:30 · odgovor na: bc123a (#2679982)
Odgovori   +    0
[bc123a]
> [hocevarb]
Saj zato sem pa cinicen. Ekologi so spustili zver iz kletke in postali "useful idiots", ali pa se to ne.

Ne spremeni pa to dejstva, da smo konec 70tih let imeli vse pripravljeno za postopen in nebolec prehod iz fosilnih goriv na jedrsko elektriko.

Pa tistega nismo zvozili, ker feelings bolj kot statistika.

Sedaj bomo pa "spreminjali navade ljudi".
Vzbudili ste moje zanimanje za razloge za relativen neuspeh jedrske energije pred desetletji. Tale se mi zdi kar kredibilen vir: www.neimagazine.com/...it-happen/

Na kratko povzemam. K upočasnitvi širjenja jedrske energije je pripomoglo več razlogov, javno mnenje je le eden od njih, in to ne najpomembnejši. Na zahodu je bila zelo pomembna stroškovna neučinkovitost nukleark, pripomogle so tudi spremembe na trgu energentov. V UK krivi tudi nekakšen nacionalizem. Razpad Sovjetske zveze je bil pomemben dejavnik v vzhodni Evropi, politična nestabilnost pa v nekaterih velikih državah tretjega sveta. Nesreči na Otoku treh milj in v Černobilu sta imeli učinek na javnost in na regulatorje, ki so poostrili nadzor. In še nekaj drugih faktorjev.

Skratka, okoljevarstvenega hudiča res ni treba videti vsepovsod :-)
bc123a sporočil: 48.253
[#2680258] 23.10.17 08:27 · odgovor na: BorutHocevar (#2680253)
Odgovori   +    3
Zadnja sprememba: bc123a 23.10.2017 08:30
[hocevarb]
> [bc123a]
> > [hocevarb]
> Saj zato sem pa cinicen. Ekologi so spustili zver iz kletke in postali "useful idiots", ali pa se to ne.
>
> Ne spremeni pa to dejstva, da smo konec 70tih let imeli vse pripravljeno za postopen in nebolec prehod iz fosilnih goriv na jedrsko elektriko.
>
> Pa tistega nismo zvozili, ker feelings bolj kot statistika.
>
> Sedaj bomo pa "spreminjali navade ljudi".

Vzbudili ste moje zanimanje za razloge za relativen neuspeh jedrske energije pred desetletji. Tale se mi zdi kar kredibilen vir: www.neimagazine.com/...it-happen/

Na kratko povzemam. K upočasnitvi širjenja jedrske energije je pripomoglo več razlogov, javno mnenje je le eden od njih, in to ne najpomembnejši. Na zahodu je bila zelo pomembna stroškovna neučinkovitost nukleark, pripomogle so tudi spremembe na trgu energentov. V UK krivi tudi nekakšen nacionalizem. Razpad Sovjetske zveze je bil pomemben dejavnik v vzhodni Evropi, politična nestabilnost pa v nekaterih velikih državah tretjega sveta. Nesreči na Otoku treh milj in v Černobilu sta imeli učinek na javnost in na regulatorje, ki so poostrili nadzor. In še nekaj drugih faktorjev.

Skratka, okoljevarstvenega hudiča res ni treba videti vsepovsod :-)
Ha. Znate na pamet povedati, koliko mrtvih in obolelih je bilo zaradi nesrece v Cernobilu? Brez kukanja v Wikipedio!

Sicer pa se moja jeza nanasa na to, da se je razvoj jedrske energije povsem ustavil (razen v franciji, kjer vcasih tudi predsednisko/nacionalna diktatura prav pride). Zato evropa fura tako stare nuklearke, da bi kakrsnakoli tehnologija bila ze zdavnaj zamenjana. Bi leteli z letalom, ki je bilo narejeno takrat, ko so postavili Krsko?

Pa krsko ni med najstarejsimi elektrarnami.

Sedaj lahko samo fantaziramo o torijevih reaktorjih in reaktorjih s stopljenimi solmi kot prenosnikom toplote, zato ker bo pri vsem tem treba iti skozi razvojne cikle, ki smo jih opustili v 80tih.
BorutHocevar sporočil: 1.534
[#2680268] 23.10.17 08:48 · odgovor na: bc123a (#2680258)
Odgovori   +    0
[bc123a]
Sicer pa se moja jeza nanasa na to, da se je razvoj jedrske energije povsem ustavil (razen v franciji, kjer vcasih tudi predsednisko/nacionalna diktatura prav pride). Zato evropa fura tako stare nuklearke, da bi kakrsnakoli tehnologija bila ze zdavnaj zamenjana. Bi leteli z letalom, ki je bilo narejeno takrat, ko so postavili Krsko?

Pa krsko ni med najstarejsimi elektrarnami.

Sedaj lahko samo fantaziramo o torijevih reaktorjih in reaktorjih s stopljenimi solmi kot prenosnikom toplote, zato ker bo pri vsem tem treba iti skozi razvojne cikle, ki smo jih opustili v 80tih.
Avor prilepljenega linka www.neimagazine.com/...it-happen/ med drugim pravi, da si je jedrska industrija v veliki meri tudi sama kriva. Ni poskrbela za racionalizacijo delovanja. Ogromne naložbe z dolgo povračilno dobo že leta niso privlačne za investitorje.

Vaša jeza ni potrebna :-)
mpss sporočil: 188
[#2681119] 27.10.17 10:56
Odgovori   +    2
OK. Uredništvu financ predlagam, da uporabniku bc-ju (bc123) plačate/subvencionirate naročnino. Toliko zanimivih vsebin, ki jih prispeva na tem forumu je enostavno nemogoče spregledati. Respect!
crt sporočil: 27.124
[#2682824] 08.11.17 07:44 · odgovor na: bc123a (#2679829)
Odgovori   +    0
[bc123a]
(lots of stuff)
spregledal ob objavi, most epic, hvala.

Strani: 1 2 3