[tone30]
> [MarijanMacek]

Poglej. Debata je o politični kampaniji za drugi tir. Torej ne sedaj žaliti vsepovprek, če nimaš konstruktivnih argumentov. Sam osebno sem v začetku debate navedel kaj vidim v zvezi tega in nebom več ponavljal. Nesporno pa je, da gre za preslepitev brez primera. Namreč po eni strani ljudem obljublja, da bo po izgradnji drugega tira stari tir vrgli ven in tako bo promet mogoč samo po novem tiru. Torej dobimo prestavljeno novo enotirno progo. Poglej si videoposnetke in boš lepo videl, da je res. Zato me čudi, če ti govoriš povsem nekaj drugega.

Sočasno pa me čudi, da MES kot predstavnik Železnic sodeluje pri zavajanju. Ko boš razumel moje pisanje in mi povedal nasprotne argumente se lahko oglasil in mi poveš. Bom vesel, če me prepričaš, da v tem projektu ne gre za mešanje megle.

Jaz tvojega zmedenega pisanja nikakor ne morem razumeti. Sicer pa človek, ki zamenjuje tisoč in miljon običajno res ni sposoben jasnega izražanja. Pa poglejmo kaj trdiš

1) Nihče od merodajnih ni nikoli dejal, da bodo stari tir odmontirali. Bile so pa take ideje s strani nekaterih. Ko goviš o videu, osnovna olika komuniciranja na forumh predvideva, da v takem primero podaš povezavo. Tako pa lahko samo ugibamo, o kakšnem videu pišeš. Video prikaz 2TDK, www.drugitir.si/tras...tira/video pa nikjer ne govori o ukinitvi tira, celo lepo se vidi cepišče. Torej kje si to videl?
Sicer pa na spletni strani družbe 2TDK piše:
"Izboljšanje prepustnosti železniške proge Divača-Koper

Po končani gradnji drugega tira se zaradi spremenjene organizacije odvijanja prometa prepustna zmogljivost modernizirane obstoječe proge poveča z 90 na 102 vlaka na dan, prevozna pa s 14 na 17,7 milijona neto ton na leto. Ob upoštevanju voženj tovornih vlakov izključno v smeri Koper–Divača (po novi progi) in pričakovane obremenitve tovornih vlakov ter na podlagi izračunanih intervalov sledenja znaša zmogljivost nove proge oz. drugega tira 120 vlakov na dan oz. 25,7 milijona neto ton na leto, zmogljivost obeh prog (obstoječega in drugega tira) pa 222 vlakov na dan oz. 43,4 milijona ton na leto.

2) O tem, da bo potekal promet samo po enem tiru ni bilo nikoli govora. Ves čas se ve, da bo promet potekal po novem položnejšem navkreber, in po starem v nasprotno smer. Načelno bo pa promet po obeh tirih obojestranski, kakor je že sedaj na dvotirnm odseku proti Ljubljani. In tu se bodo spet jezili krajani Črnega kala, saj bodo vlaki še naprej škripali in povročali požare. vse to se pa da odpraviti in se trnutno tudi dela na tem. Poglej si stran www.drugitir.si/drugi-tir kjer boš našel mnoge odgovore na svoje neznanje. pa tudi kakšnemu forumašo bi se marsikaj razčistilo, če ne drugega bi videl, zakaj so izbrali prav to varianto od 7 upoštevanih.

3) Se je pa razpravljalo o tem, ali sej novi servisni predori, potrebni zaradi varnostnih zahtev, vrtajo v preseku za varnostni predor ali v polnem preseku za bodoči 2. tir. In kot kažejo najnovejše akcije, se bodo vrtali v polnem preseku.

Ni mi pa jasno, s čim zavaja g. mes javnost. Lahko, da zavaja javnost kakšen politik, predvsem opozicijski, g. Mes pa javnosti ne zavaja, jasno pa je, da ščiti inetrese upravljalca infarstrukture in največjega kopenskega prevoznika v Sloveniji, toda laži v njegovih izjavah nisem zasledil. Po drugi strani pa nasprotniki dnevno navajajo neresnice, tudi TI.

Pa dobro kdo se dela sedaj norca iz ljudi. Državni sekretar je lepo povedal, da bodo po izgradnji novega tira staro traso spremenili v kolesarsko stezo in to so obljubili ljudem na terenu. Ti pa praviš, da je Sekretar in CERAR v bistvu zavajala ljudi.

Očitno nimaš kaj pocvedati pa se spravljaš na nizkotne udarce. Povezav ti nebom kazal, ker se mi ne da. Če hočeš razumeti poglej vidospote z katerimi zagovarjajo gradnjo drugega tira in pojdi v arhiv novic izjav ljudem ob progi, kaj so jim obljubili.

Očitno res več ne ve en za drugega kaj govori. Tudi ti goviš zmedeno.

Zato ti toplo priporočam, da greš pogledat posnetke in boš videl anomalije. Žal jaz razumem, prestavitev starega tira na novo traso in se stari vrže ven.

To mi je potrdil javno MIRO CERAR z svojo izjavo in tudi potrdil spot, kjer se lepo prikazuje vlaka, k ivozi po enotirni progi skozi predor.

Oprosti žal samo upoštevam izjave tvojih zagovornikov za mešanje megle.

[tone30]
Pa dobro kdo se dela sedaj norca iz ljudi. Državni sekretar je lepo povedal, da bodo po izgradnji novega tira staro traso spremenili v kolesarsko stezo in to so obljubili ljudem na terenu. Ti pa praviš, da je Sekretar in CERAR v bistvu zavajala ljudi.

Po mojem vedenju ni državni sekretar (verjetno misliš G Lebana) ni nikoli dejal, da bodo obstoječi tir demontirali in zgradili kolesarskoi stezo. Podaj povezavo na njegovo izjavo, oziroma smatram da lažeš. So pa bile v javnosti tozadevne iniciative v povezavi z gradnjo drugega tira ob projektirani progi.
.

Očitno nimaš kaj pocvedati pa se spravljaš na nizkotne udarce. Povezav ti nebom kazal, ker se mi ne da. Če hočeš razumeti poglej vidospote z katerimi zagovarjajo gradnjo drugega tira in pojdi v arhiv novic izjav ljudem ob progi, kaj so jim obljubili.

Prositi za povezavo ni nizkoten udarec. Nizkotno se je sklicevati na neznane vire. Jaz sem si še enkrat ogledal video predstavitev na linku, ki sem ti ga podal in tam je obstoječi tir, oziroma cepiše lepo vidno.

Očitno res več ne ve en za drugega kaj govori. Tudi ti goviš zmedeno.

In to trdi človek, ki smatra realno ceno za 20 km tunelov +20 km servisnih tunelov enako ceni 3 manjših stanovanjza (600.000€) v Ljubljani. Škoda, da ni več časopisa Pavlihe

Zato ti toplo priporočam, da greš pogledat posnetke in boš videl anomalije. Žal jaz razumem, prestavitev starega tira na novo traso in se stari vrže ven.

Sem ti povedal, kateri posnetek sem si ogledal. Kar ti razumeš je povezano z dosegom tvoje pameti, ki ni domača niti s številskimi predponami kilo in Mega. O dosego pove to dovolj. In ni šlo za enkratno napako!

To mi je potrdil javno MIRO CERAR z svojo izjavo in tudi potrdil spot, kjer se lepo prikazuje vlaka, k ivozi po enotirni progi skozi predor.

Predsednik vlade ni tebi nič potrjeval. Vlak ki vozi skozi enotirni predor pove normalnemu človeku le to, da je proga enotirna. Če pa si obremenjen s prevratom ali revolucijo ala denac si pa seveda predstavljaš, da to pomeni izgradnjo obstoječega tira.

Oprosti žal samo upoštevam izjave tvojih zagovornikov za mešanje megle.

Da ti pa razjasnim poglede na 2TDK si preberi intevjuja v petkovi Mladini in sobotni prilogi Dnevnika. V prvem ima g. Leban lep prikaz problematike, brez političmnega nakladanja, v drugem pa starosta slovenskega železniškega inženirstva, prof. dr. B. Zgonc, ki je vzgojil vse, ki karkoli vedo o projektiranju železnic v RS, lepo opiše vso ozadje izbire te, od nevednežev tako kritizirane trase, ki jo je sicer požegnala stranka, ki je danes odločno proti svojemu minulemu delu. In, da se spet ne boš ustrlil v koleno, pri izdelavi projektov (po tvoje kraji) po lastnih izjavah NI sodeloval.

In za vse pristaše vsesplošne kraje še en dokaz (mimoidoči mi je očital, da sem navedel samo enga), da vsesplošne kraje pri dobro vodenem projektu ni. Izvlečni tir, ki je že predan v uporabo, so zgradili za 10M€, projektirana cena menda 24 M€. In spet ni bilo nobenoh aneksov etc....

[denac]
> [MarijanMacek]
>
>Če pa si obremenjen s prevratom ali revolucijo ala denac si pa seveda predstavljaš, da to pomeni izgradnjo obstoječega tira.
>

Pa ti razumeš, da tule SPLOH NE GRE ZA NEKI "TIR"?
Gre za revolt proti taki vladi in proti mafiji!!!! A ti tega ne razumeš? Zakaj se delaš norega? Te tipe je treba spravt z oblasti. Na referendumu lahko izpovemo svojo voljo. In ta je, ZGINTE Z OBLASTI! Razumeš stavek, ki sem ga napisal?
Čisto preprostih dejstev nisi sposoben razumeti. Ne nam vbijat v glavo, da moramo delati in misliti tako, kakor hoče vlada in mafija. Če si ti tak, bodi. Druge, ki hočemo normalno živeti in ne maramo nenormalne vlade in zločinske mafije, pa pusti pri miru!

Jaz se nič ne delam norega, le na tvoje fore ne pristajam. In tudi ne na to, da boš ti in tebi podobni tulil ZGINITE Z OBLASTI. No tulite lahko, kaj več pa itak ne morete. Vsekakor me pa pri vseh teh izjavah denaca in somišljenikov moti stališče uredništva spoštovanega roza finančnega časopisa. Tako rekoč aktivno sodeluje s podpihovanjem nekih večnih nezadovoljnežev in kvazi prekucuhov k spremembi režima. Ali so potemtakem FINANCE postale ideološko glasilo skrajne neoliberalne desnice, prosim g. Frankla, da mi jasno sporoči stališče, in kako misli ukrepati, da ne bodo FINANCE postale desno hujskaški medij. V nasprotnem primeru si pač naj odpiše naročnino za 1 dostop.

Kar se pa tiče zamenjave oblasti, sem vedno mislil, da se to naredi v demokratični družbi na volitvah. Zadnje čase pa po raznih, sicer desno strankarskih medijih slišim resnico, da je potrebno leve stranke (torej vse kar ni SDS in nekaterih obskurnih izvenparlamentarnih) prepovedati, ker so škodljive. Res lepa enopartijska demokracija kot v bivši DDR, samo da z nasprotnim predznakom.

Se pa bojim, da bo naš udarni pozivalec na zamenjavo obalsti denac spet potegnil ta kratko, javnomnejske raziskave (seveda bo dejal ponarejene) kažejo an občutno razliko v prid stabilni vladi, ki da kaj na infrastrukturo. In potem bo nova gonja o ponarejanju rezultatov, akkor po vseh razen 1 volitvah.

[MarijanMacek]
Ali so potemtakem FINANCE postale ideološko glasilo skrajne neoliberalne desnice, prosim g. Frankla, da mi jasno sporoči stališče, in kako misli ukrepati, da ne bodo FINANCE postale desno hujskaški medij. V nasprotnem primeru si pač naj odpiše naročnino za 1 dostop.

sicer nisem frankl, sem pa pri online financah od starta in ti lahko na podlagi dosedanjih izkusenj z razvojem financ in publike povem takole...

- finance so na splosno zelo grozne. so zelo desne, zelo leve, zelo komunajzarske, zelo jansevske in zelo vsegliharske. in sicer to vse hkrati, pac odvisno, koga vprasas, bos nasel kaksnega, ki ti bo zagreto razlozil kaj od tega.

- uporabniki, ki so se posebej izrazito zagreti v svojih ocenah, obcasno naredijo teater s tem, kako da se pa v takem okolju res ne da biti in da a) odhajajo, b) zares odhajajo, c) cisto zares odhajajo, d) odhajajo in zraven se vrata zaloputnejo in se v odhajanju se enkrat zaderejo ODHAJAM, etc.

- ni ravno redek pojav, da potem iste uporabnike srecamo pod novimi imeni, lahko tudi veckrat (neredko so namrec zelo fiksirani avtorji tudi zlahka prepoznavni po vsebini in slogu), najdejo se celo frajerji, ki se v novih inkarnacijah skrivajo pod "zenskimi " emaili :)

- po mojih izkusnjah se najbolj primeren odziv na "bom pa sel!!" glasi "srecno pot" in ni razloga, da bi se v tvojem primeru glasil drugace. ti si tisti, ki se odlocis, komu bos namenjal pozornost, cas in seveda denar in res ne gre, da bi te v karkoli prepricevali. (ceprav te prodajniki najbrz ja, ker je to pac njihovo delo.)

vse povedano velja tako za prisotnost v forumu kot za narocnino.

frankl je neprimerno bolj uglajen in prijazen clovek od mene, kar ni tezko, in ti bo morda povedal drugace, ce ti kaj bo.

vseno pa ti predlagam, da tudi pravkar povedano vzames na znanje.

Denac, bomo videli v ponedeljek kdo bo užaljen. Jaz nisem užaljen ne ob takšnem, ne ob drugačnem izidu. Lahko si sicer mislim svoje, toda rezultat je rezultat in se ne derem, da so volitve/referendum ponarejen, kakor počno tvoje sorte tiči po vsakih izgubljenih volitvah, kar je pa običajno.

[MarijanMacek]
> [denac]
> > [MarijanMacek]
> >
> >Če pa si obremenjen s prevratom ali revolucijo ala denac si pa seveda predstavljaš, da to pomeni izgradnjo obstoječega tira.
> >
>
> Pa ti razumeš, da tule SPLOH NE GRE ZA NEKI "TIR"?
> Gre za revolt proti taki vladi in proti mafiji!!!! A ti tega ne razumeš? Zakaj se delaš norega? Te tipe je treba spravt z oblasti. Na referendumu lahko izpovemo svojo voljo. In ta je, ZGINTE Z OBLASTI! Razumeš stavek, ki sem ga napisal?
> Čisto preprostih dejstev nisi sposoben razumeti. Ne nam vbijat v glavo, da moramo delati in misliti tako, kakor hoče vlada in mafija. Če si ti tak, bodi. Druge, ki hočemo normalno živeti in ne maramo nenormalne vlade in zločinske mafije, pa pusti pri miru!

Jaz se nič ne delam norega, le na tvoje fore ne pristajam. In tudi ne na to, da boš ti in tebi podobni tulil ZGINITE Z OBLASTI. No tulite lahko, kaj več pa itak ne morete. Vsekakor me pa pri vseh teh izjavah denaca in somišljenikov moti stališče uredništva spoštovanega roza finančnega časopisa. Tako rekoč aktivno sodeluje s podpihovanjem nekih večnih nezadovoljnežev in kvazi prekucuhov k spremembi režima. Ali so potemtakem FINANCE postale ideološko glasilo skrajne neoliberalne desnice, prosim g. Frankla, da mi jasno sporoči stališče, in kako misli ukrepati, da ne bodo FINANCE postale desno hujskaški medij. V nasprotnem primeru si pač naj odpiše naročnino za 1 dostop.

Kar se pa tiče zamenjave oblasti, sem vedno mislil, da se to naredi v demokratični družbi na volitvah. Zadnje čase pa po raznih, sicer desno strankarskih medijih slišim resnico, da je potrebno leve stranke (torej vse kar ni SDS in nekaterih obskurnih izvenparlamentarnih) prepovedati, ker so škodljive. Res lepa enopartijska demokracija kot v bivši DDR, samo da z nasprotnim predznakom.

Se pa bojim, da bo naš udarni pozivalec na zamenjavo obalsti denac spet potegnil ta kratko, javnomnejske raziskave (seveda bo dejal ponarejene) kažejo an občutno razliko v prid stabilni vladi, ki da kaj na infrastrukturo. In potem bo nova gonja o ponarejanju rezultatov, akkor po vseh razen 1 volitvah.

Eh moj Marijan, pri tvoji pisariji postajaš sinonim za razočaranje in nekonsistentnost.

Obtožuješ one ki tulijo "to je kraja družbenega premoženja" in one, ki tulijo "volitve in referendumi so ponarejeni", sam pa se nahajaš v množici tulečih "Finance so ideološko glasilo skrajne neoliberalne desnice" in "Frankl naj mi jasno sporoči stališče, kako misli ukrepati..."

P.S.: Eh moj Marijan ... kaj ni to tudi politkomisarjenje, ki si ga očital meni? Ob tem, da TI SI politkomisar, hehe.

[mimoidoci]
> [MarijanMacek]
> >
Obtožuješ one ki tulijo "to je kraja družbenega premoženja" in one, ki tulijo "volitve in referendumi so ponarejeni", sam pa se nahajaš v množici tulečih "Finance so ideološko glasilo skrajne neoliberalne desnice" in "Frankl naj mi jasno sporoči stališče, kako misli ukrepati..."

Mimoidoči, potrebno je natančno branje in razumevanje napisanega. Nikjer nisem napisal da so Finance ideološko glasilo skrajne neoliberalne desnice, temveč:

Vsekakor me pa pri vseh teh izjavah denaca in somišljenikov moti stališče uredništva spoštovanega roza finančnega časopisa. Tako rekoč aktivno sodeluje s podpihovanjem nekih večnih nezadovoljnežev in kvazi prekucuhov k spremembi režima. Ali so potemtakem FINANCE postale ideološko glasilo skrajne neoliberalne desnice, prosim g. Frankla, da mi jasno sporoči stališče....

Če ne opaziš razlike med tem kar sem napisal in kar ti trdiš da sem, debata pač nima nadaljnega smisla.

P.S.: Eh moj Marijan ... kaj ni to tudi politkomisarjenje, ki si ga očital meni? Ob tem, da TI SI politkomisar, hehe.

Radovednost, spraševanje urednika o usmeritvi časopisa pa res ni politkomisarsko delovanje. Izjave v smislu: "Kakor je splošno znao, vsi oni samo kradejo...", "Kakor je splošno znano se bo 2TDK se bo gradil samo zato, da se bo kradlo...", so pa v stilu nekdanjih politkomisarjev in tožilcev na političnih procesih. Torej se moraš odločiti, ali si na strani politkomisarjev, ali tožilcev na stalinističnih procesih.

Proti takim izjavam pravzaprav ni obrambe, glej citirani člen KZ, ker se o splošno znanih stvareh ne debatira. Druga stvar pa je, če so res splošno znane....

[MarijanMacek]
> [mimoidoci]
> > [MarijanMacek]
> > >
> Obtožuješ one ki tulijo "to je kraja družbenega premoženja" in one, ki tulijo "volitve in referendumi so ponarejeni", sam pa se nahajaš v množici tulečih "Finance so ideološko glasilo skrajne neoliberalne desnice" in "Frankl naj mi jasno sporoči stališče, kako misli ukrepati..."

Mimoidoči, potrebno je natančno branje in razumevanje napisanega. Nikjer nisem napisal da so Finance ideološko glasilo skrajne neoliberalne desnice, temveč:

Vsekakor me pa pri vseh teh izjavah denaca in somišljenikov moti stališče uredništva spoštovanega roza finančnega časopisa. Tako rekoč aktivno sodeluje s podpihovanjem nekih večnih nezadovoljnežev in kvazi prekucuhov k spremembi režima. Ali so potemtakem FINANCE postale ideološko glasilo skrajne neoliberalne desnice, prosim g. Frankla, da mi jasno sporoči stališče....

Če ne opaziš razlike med tem kar sem napisal in kar ti trdiš da sem, debata pač nima nadaljnega smisla.

>
> P.S.: Eh moj Marijan ... kaj ni to tudi politkomisarjenje, ki si ga očital meni? Ob tem, da TI SI politkomisar, hehe.

Radovednost, spraševanje urednika o usmeritvi časopisa pa res ni politkomisarsko delovanje. Izjave v smislu: "Kakor je splošno znao, vsi oni samo kradejo...", "Kakor je splošno znano se bo 2TDK se bo gradil samo zato, da se bo kradlo...", so pa v stilu nekdanjih politkomisarjev in tožilcev na političnih procesih. Torej se moraš odločiti, ali si na strani politkomisarjev, ali tožilcev na stalinističnih procesih.

Proti takim izjavam pravzaprav ni obrambe, glej citirani člen KZ, ker se o splošno znanih stvareh ne debatira. Druga stvar pa je, če so res splošno znane....

Torej če skleneva. Ko si ti meni očital, da sem "s tem odstavkom padel na nivo političnih procesov v nekdanji SZ" in "prinesel komisarsko logiko v Slovenijo", si samo nenatančno bral in ne razumel napisanega.

Ker tega, kar si z navedenima očitkoma utemeljeval "kakor je splošno znano je tov. ta in ta lopov..." jaz sploh nisem napisal.

Zato še vedno velja, da si nekonsistenten. Tako kot mnogi domači opinionmakerji - doktorji družboslovja in humanisitike, ki so sprožali polemike o sovražnosti govora in politični nekorektnosti, nato pa se pogosto sami spotikali ob svoja pravila.

Mimoidoči, v tej kampanji o 2TDK, se venomer ponavlja, da se pri javnih investicijah vsepovsod in vsesplošno krade, seveda brez enega dokaza. Torej je to splošno znano dejtvo, in tega nikjer nisi zanikal, torej to sprejemaš. In gonjenje te neosnovane mantre, sam sem ti podal 2 primera, ko to absolutno ni res, ni nič drugega kot politkomisarstvo na nižjem nivoju, ali pa papagajstvo, kar ti je bolj drago.

Edina tolažba ti je lahko, da je takšni v Sloveniji kar precej, v glavnem se pa regrutirajo iz ene politične opcije, ki v tem primeru pljuva na svoje preteklo delo v edinem polnem mandatu vladanja. Vendar kot kažejo javnomnenjske raziskave ni kaj dosti možnosti, da bi volivci nasedli takšni politkomisarski propagandi. Večina le ima toliko soli na vrhu vratu, da se zaveda, da je urejena infrastruktura predpogoj za razvoj države. Škoda je pa, da se tega ne zavedajo novinarji na tem časopisu in delajo vse, da bi Obala ostala omejeneo povezana (z industrijskim tirom) z zaledjem.

[MarijanMacek]
Mimoidoči, v tej kampanji o 2TDK, se venomer ponavlja, da se pri javnih investicijah vsepovsod in vsesplošno krade, seveda brez enega dokaza. Torej je to splošno znano dejtvo, in tega nikjer nisi zanikal, torej to sprejemaš. In gonjenje te neosnovane mantre, sam sem ti podal 2 primera, ko to absolutno ni res, ni nič drugega kot politkomisarstvo na nižjem nivoju, ali pa papagajstvo, kar ti je bolj drago.

Edina tolažba ti je lahko, da je takšni v Sloveniji kar precej, v glavnem se pa regrutirajo iz ene politične opcije, ki v tem primeru pljuva na svoje preteklo delo v edinem polnem mandatu vladanja. Vendar kot kažejo javnomnenjske raziskave ni kaj dosti možnosti, da bi volivci nasedli takšni politkomisarski propagandi. Večina le ima toliko soli na vrhu vratu, da se zaveda, da je urejena infrastruktura predpogoj za razvoj države. Škoda je pa, da se tega ne zavedajo novinarji na tem časopisu in delajo vse, da bi Obala ostala omejeneo povezana (z industrijskim tirom) z zaledjem.

Hehe Marijan, kristalno mi je jasno zakaj si zgoraj izpustil najin predhodni dialog. V njem argumentirano navajam, da si ti nekonsistenten. In ker tega tule zgoraj niti nisi zanikal -po tvoji lastni logiki (glej boldano)- nekonsistentnost torej sprejemaš.

Še več, v zadnjem odstavku jo celo znova potrdiš. V njem konfrontiraš dve naključni množici. Po tvoje so v prvi sami lepi, pametni in prijazni, v drugi pa sami grdi, umazani in zli. Kdo je tebi šenkal doktorat?

P.S.: Za desert pa si tudi tokrat postavil posplošitev iz vzorca velikosti "2 primera". S tem utemeljuješ politkomisarjenje na nižjem nivoju. Napreduješ, zadnjič je bil vzorec velik ena.

[denac]
> [mimoidoci]
> > [MarijanMacek]
> > > [denac]
> > > > [MarijanMacek]
> > > >
> > > >Če pa si obremenjen s prevratom ali revolucijo ala denac si pa seveda predstavljaš, da to pomeni izgradnjo obstoječega tira.
> > > >
> > >
> > > Pa ti razumeš, da tule SPLOH NE GRE ZA NEKI "TIR"?
> > > Gre za revolt proti taki vladi in proti mafiji!!!! A ti tega ne razumeš? Zakaj se delaš norega? Te tipe je treba spravt z oblasti. Na referendumu lahko izpovemo svojo voljo. In ta je, ZGINTE Z OBLASTI! Razumeš stavek, ki sem ga napisal?
> > > Čisto preprostih dejstev nisi sposoben razumeti. Ne nam vbijat v glavo, da moramo delati in misliti tako, kakor hoče vlada in mafija. Če si ti tak, bodi. Druge, ki hočemo normalno živeti in ne maramo nenormalne vlade in zločinske mafije, pa pusti pri miru!
> >
> > Jaz se nič ne delam norega, le na tvoje fore ne pristajam. In tudi ne na to, da boš ti in tebi podobni tulil ZGINITE Z OBLASTI. No tulite lahko, kaj več pa itak ne morete. Vsekakor me pa pri vseh teh izjavah denaca in somišljenikov moti stališče uredništva spoštovanega roza finančnega časopisa. Tako rekoč aktivno sodeluje s podpihovanjem nekih večnih nezadovoljnežev in kvazi prekucuhov k spremembi režima. Ali so potemtakem FINANCE postale ideološko glasilo skrajne neoliberalne desnice, prosim g. Frankla, da mi jasno sporoči stališče, in kako misli ukrepati, da ne bodo FINANCE postale desno hujskaški medij. V nasprotnem primeru si pač naj odpiše naročnino za 1 dostop.
> >
> > Kar se pa tiče zamenjave oblasti, sem vedno mislil, da se to naredi v demokratični družbi na volitvah. Zadnje čase pa po raznih, sicer desno strankarskih medijih slišim resnico, da je potrebno leve stranke (torej vse kar ni SDS in nekaterih obskurnih izvenparlamentarnih) prepovedati, ker so škodljive. Res lepa enopartijska demokracija kot v bivši DDR, samo da z nasprotnim predznakom.
> >
> > Se pa bojim, da bo naš udarni pozivalec na zamenjavo obalsti denac spet potegnil ta kratko, javnomnejske raziskave (seveda bo dejal ponarejene) kažejo an občutno razliko v prid stabilni vladi, ki da kaj na infrastrukturo. In potem bo nova gonja o ponarejanju rezultatov, akkor po vseh razen 1 volitvah.
>
>
> Eh moj Marijan, pri tvoji pisariji postajaš sinonim za razočaranje in nekonsistentnost.
>
> Obtožuješ one ki tulijo "to je kraja družbenega premoženja" in one, ki tulijo "volitve in referendumi so ponarejeni", sam pa se nahajaš v množici tulečih "Finance so ideološko glasilo skrajne neoliberalne desnice" in "Frankl naj mi jasno sporoči stališče, kako misli ukrepati..."
>
> P.S.: Eh moj Marijan ... kaj ni to tudi politkomisarjenje, ki si ga očital meni? Ob tem, da TI SI politkomisar, hehe.

Niti ne moremo več govoriti o ponarejanju. Lahko vidimo kako so sklestili pogoje za referendum. Čemur lahko rečemo nižanje demokratičnih kriterijev.
Poleg tega referenduma niso hoteli združiti s predsedniškimi volitvami, kar zopet pomeni manjašnje demokracije. Spomnim se izjave Brleza, ki je rekel, da tako "visokih" volitev kot so predsedniške ne moremo združevati z nekim referendumom. Čisto zavajanje in slab izgovor. Za nas je Švica v neki drugi galaksiji. Da o "politkomisarju" niti ne govorimo.

Denac, se strinjam s tvojim pointom. Vendar tipi kot je Marijan ob argumentaciji, ki bi jih sicer morala povsem utišati, raje glumijo bolesnog majmuna. Take debate se potem hitro izrodijo. Lažje je, da jim priznaš njihov alter ego, za katerega si tako prizadevajo, in jih nato počastiš z banano.

Določeni krogi blizu SŽ so v tej debati trdili, da se stari tir ne bo odstranil. Posledično so začeli javno širiti neresnice. Sedaj sem ponovno šel pogledat slikovne prikaze vseh tras in tudi tukaj je lepo pokazano, da se bo stari tir odstranil in bo ostal samo eden tir. POsledično dobimo novi tir, kateri bo samo eden in z tem nismo naredili popolnoma nič samo denar zapravili. Zato je nujno potrebno takšno početje ustaviti in sancionirati tiste, kateri si prizadevajo kako si bodo napolnili žepe. Zato se ne čudim, če se MES na veliko meša in zagovarja takšno raboto, ker gre voda na mlin njemu in tistim njegovim pomagačem.

[MarijanMacek]
Mimoidoči, v tej kampanji o 2TDK, se venomer ponavlja, da se pri javnih investicijah vsepovsod in vsesplošno krade, seveda brez enega dokaza. Torej je to splošno znano dejtvo, in tega nikjer nisi zanikal, torej to sprejemaš. In gonjenje te neosnovane mantre, sam sem ti podal 2 primera, ko to absolutno ni res, ni nič drugega kot politkomisarstvo na nižjem nivoju, ali pa papagajstvo, kar ti je bolj drago.

Edina tolažba ti je lahko, da je takšni v Sloveniji kar precej, v glavnem se pa regrutirajo iz ene politične opcije, ki v tem primeru pljuva na svoje preteklo delo v edinem polnem mandatu vladanja. Vendar kot kažejo javnomnenjske raziskave ni kaj dosti možnosti, da bi volivci nasedli takšni politkomisarski propagandi. Večina le ima toliko soli na vrhu vratu, da se zaveda, da je urejena infrastruktura predpogoj za razvoj države. Škoda je pa, da se tega ne zavedajo novinarji na tem časopisu in delajo vse, da bi Obala ostala omejeneo povezana (z industrijskim tirom) z zaledjem.

Poglej kaj zagovarjaš. Enotirno progo prestavimo na novo lokacijo za ceno 1,3 miljarde €. Z tem nismo naredili popolnoma nič ampak samo škodo ljudem v denarnicah. Ko že pišeš na veliko o pozitivnih straneh tega projekta sem sam izračunal, da z prestavljeno traso tira nismo povečali propustnosti ampak samo zapravili denar.

tone^30,
ko boš podal vir tvojih videnj, kjer se bodo videle tvoje trditve o odstranitvi stare proge ti bom verjel. Do takrat pa naj velja:

"Oči vidijo, kar glava hoče"

[MarijanMacek]
tone^30,
ko boš podal vir tvojih videnj, kjer se bodo videle tvoje trditve o odstranitvi stare proge ti bom verjel. Do takrat pa naj velja:

"Oči vidijo, kar glava hoče"

Če bi ti ko hodiš po železnici vsaj malo pogledal okrog sebe bi videl narisane table, kjer je lepo prikazano med ljudmi kaj bodo gradili. Očitno pa se greste preslepitev volilcev in davkoplačevalcev.

Včeraj bi pogledal prispevek na TV in lepo videl veliko tablo, kjer je vrisano vse to, kar sem napisal v predhodnih prispevkih. Zato bom odločno glasoval proti takšnemu početju in podprl referendum.

[tone30]
> [MarijanMacek]
>
Včeraj bi pogledal prispevek na TV in lepo videl veliko tablo, kjer je vrisano vse to, kar sem napisal v predhodnih prispevkih. Zato bom odločno glasoval proti takšnemu početju in podprl referendum.

Na TV imam ene 100 kanalov, kako naj vem kaj naj pogledam. Daj mi prosim povej, kje si videl tablo, da se bo odstranila stara proga, ali pa podaj link do TV oddaje, da si jo ogledam. Drugače bo obveljala tista, da oči vidijo kar hoče videti glava.

Pa dobro sedaj poizkušaš reševati tvoje člane, kateri so zavzili projekt na celi črti, ker so dali prednost goljufanju.

Vlada je narisala lepo, da se stari tir odstrani in naredi kolesarska steza. Na Primorskem vedo vsi za to obljubo in sliko. Ti pa sedaj modruješ, da ne veš. Kaj ti bo 100 programov, če pa ne znaš gledati z svojimi očmi. Jaz berem FINANCE časopis.Poslušam naše ljudi in poslušam izjave vlade.

Ti pa imaš 100 progrmov in ne veš kaj gledaš. Se ne čudim, če takšne izjavljaš.

Zato ti bom nalepil povezavo do slike, katera opisuje vse varjante. DOkazuje da gre za prestavitev enotirne proge na novo traso.
nova24tv.si/slovenij...-stoletja/

NAšel sem vsaj 20 istih slik in so vse v prispevkih. ZAto sem dodal to sliko, katera je večja in lepo pokaže kje bo kolesarska steza.

Zato ne flancaj in zavajaj. Bodimo pošteni vsaj do ljudi, kateri živijo na tistem koncu, da se pove resnica. Očitno pa je tebi resnica španska vas. Če boš imel pripombe bom ti poiskal še več slikovnih dokazov, kateri jasno potrjujo, da vlada zavaja z 200 na uro skupaj z MESOM in ostalimi.

Sprejetje tega zakona je bil izključni cilj kako si zagotoviti napajanje za naslednjih 45 let za to gardo.

Ekonomski interes do naroda pa je tretjega pomena.

stres.a.gape.org/VTA...divaca.pdf

to povezavo dajem dodatno zato,da pravokatorji vidijo kako zavajajo in se delajo norca iz ljudi. Žal tudi drugi znajo malo brati.

[tone30]

Zato ti bom nalepil povezavo do slike, katera opisuje vse varjante. DOkazuje da gre za prestavitev enotirne proge na novo traso.
nova24tv.si/slovenij...-stoletja/

In ti se sklicuješ na flancanje publicistov in pesnikov ala Milan Gregorič. Baš silni poznavalci problematike. Že prva slika kaže grobo napako. Pretovr LKP bi naj bil leta 2016 24.5 Mton, po uradnih podatkih LKP, luka-kp.si/slo/311 samo 22,01 Mton. In še nekaj, to kar kažeš dobro poznam, toda to ni uradni dokument vlade in firme 2TDK, ampak propagandni zmazek nasprotnikov referenduma. To NI REKLA VLADA. Sedaj pa pokaži kje trdi vlada, da bo odstranila obstoječi tir ali pa za vekomaj utihni!

[tone30]
stres.a.gape.org/VTA...divaca.pdf

to povezavo dajem dodatno zato,da pravokatorji vidijo kako zavajajo in se delajo norca iz ljudi. Žal tudi drugi znajo malo brati.

tonček^30,

jaz ti bom pa odgovoril, da si ne moreš zapomniti, kaj vse smo že obdelali v tejle temi in ugotovili kaj vse ne pije vode.

[crt]
> [MarijanMacek]
> Ali so potemtakem FINANCE postale ideološko glasilo skrajne neoliberalne desnice, prosim g. Frankla, da mi jasno sporoči stališče, in kako misli ukrepati, da ne bodo FINANCE postale desno hujskaški medij. V nasprotnem primeru si pač naj odpiše naročnino za 1 dostop.

sicer nisem frankl, sem pa pri online financah od starta in ti lahko na podlagi dosedanjih izkusenj z razvojem financ in publike povem takole...

Crt, sicer niste G. Frankl, vendar iskrene čestitke Vam, Simoni in ne nazadnje odgovornemu uredniku ob zgrešeni uredniški politiki s plačanimi oglasnimi sporočili kot je bil prispevek mladega ekonomskega anglista. Rezultat te zgrešene politike je pa kilav rezultat na referendumu. Ne samo, da niste zbrali s somišljeniki 20% glasov proti, kar je za en trapast referendum skoraj misija nemogoče, temveč ste tudi pri tistih dobrih 20% zainetresiranih potegnili ta kratko. Le tako, za izpričanimi pacienti proti volji volivcev naprej, do končnega poraza neoliberalne logike, ki bi še infarstrukturo gradila samo na privatni osnovi. In v svoji zaslepljenosti pozabi, da zakon o 2TDK predvideva tudi sofinanciranje najbolj zainteresiranih podjetij.

Le tako naprej!