[BeliF]
> [kajulci]
> > [BeliF]
> > > [kajulci]
> > > Skratka, uradno je to od Hrvatom, praktično pa je naše.
> >
> > ne... praktično je od vseh. slovencev, kitajcev, američanov, mongolcev, južnoafričanov, bolivijcev, slonokoščencev... verjetno samo marsovci ne smejo uporabljati
>
> Veljajo identična pravila kot na kopnem za služnostno pot.

torej "naše" ni. ne vem kolko si ti kmečka deklina (ker jaz sem kmečki fantič) in dobro vem, da neka potka ni moja, če ni na moji zemlji, pa tudi če jo lahko uporabljam. sploh če jo poleg mene uporablja še sosed Janez pa soseda Micka

... eh, če bilo tisto morje naše, bi ga Petra Sovdat ob stoječih ovacijah totega foruma itak takoj prodala za 1 evro, ker vse v državni lasti davkoplačevalcem dela samo škodo in je zato treba vse državno takoj prodati ...

P.S.: ker imamo na tistem kosu morja vse pravice (uporabe) in Hrvati tam nimajo nobenih (lastninskih) pravic, je edina razlika do "našega", da tistega kosa morja ne moremo nobenemu prodati ... khmm, če bi ga seveda kdo hotel kupit, tako da res ne vem, kaj je spet narobe ...

[Vinci]
> [jezdec666]
> Tale razsodba bi morala skrbeti Srbe, ki imajo na domavi težave s katastrsko mejo. Kar se tiče tistih par hiš pri hotizi je res škoda ker nismo predlagali, da se tam meja reši z referendumom in isto pri Dragonji. So pa Hrvati z mejo po katastru toliko na slabem, da so njihovi skoraj vsi protipoplavni nasipi ob Muri okoli meje, ki jih bodo morali vzdrževati, sicer bo našim nastajala škoda in jih bomo tožili. Tam bo verjetno potreben kakšen sporazumni popravek meje, ker takšno stanje ni vzdržno.

Ja, potreben bo popravek pri Hotizi zaradi protipoplavnih nasipov, potem bo najbrž potreben še popravek v Razkrižju, da ne bodo Slovenci pristali na Hrvaškem, v zameno pa bomo potem popravek naredili še v Piranskem zalivu. O čem so potem tisti arbitri palamudili skoraj štiri leta in pol? Odločitev arbitrov je potemtakem za en kurc, če so potrebni popravki.

Naši politiki so Slovence zamenjali za Piranski zaliv in ker je bil političen interes pred interesom ljudi, si zaslužijo brco v rit. Ajt, vseeno pa imamo zdaj neko neodvisno odločitev, kakorkoli za en kurc je. Kakšnakoli bi bila, bi bilo z njo nekaj narobe, ampak da vsaj ne bi barantali z življenjem ljudi ... to bi pa bilo res fajn.

... čuj, meni pa je najbolj hecno, ko na totem forumu vse tako zelo skrbi za življenja slovenskih ljudi, ko ti z obdelovanjem zemlje na meji "branijo" sveto slovensko zemljo, ko pa je tem istim ljudem treba pomagat, ko jim pozeba ali toča uniči pridelek, od katerega živijo, pa se na totem forumu vsi pizdijo, češ naj si kmetje pomagajo sami, ker jih noben ne sili, da se ukvarjajo s kmetijstvom ...

P.S.: sveta slovenska zemlja sega do zadnjega metra zemlje slovenskega kmeta(!), ker v Sloveniji razen Nove Gorice ni nobenega mesta, kjer bi meja potekala do zadnjega metra etažne lastnine slovenskega meščana ...

[bc123a]
> [rename]
> Ampak slovenski parlament je sprejel sklep, da mora arbitrazno sodisce dolociti direktni dostop iz slovenskih teritorialnih voda do mednarodnega morja.
> In tega de facto in de iure niso presodili, ta 'sluznostna pravica' je zgolj posredni dostop.

Ce "neposredni dostop" pomeni da se slovenske teritorialne vode stikajo z mednarodnimi vodami, potem je to enako kot ce bi parlament sklenil, da od jutri vsi prebivalci slovenije znajo leteti.

Pac sklenes lahko karkoli, ni pa nujno da je to izvedljivo.

Slovenske teritorialne vode so dolocene z slovensko obalo - in tu tudi ni finta v jorasovi bajti, ampak v tem, da bi slovenija morala dobiti celoten polotok Savudrija, ce bi hotela imeti teritorialne vode tam, kjer jih nekateri hocejo imeti.

Tako da, pricakovanje da nam arbitraza (ali kakrsenkoli sporazum) da Savudrijo je pa res malo mimo, ker tega pa hrvati ne bodo nikoli dali, ste smesni vsi skupaj...

Pa saj se ne gre za to, kaj je bilo realno pričakovati od arbitraže na morju. Gre se za to, da so politiki takrat prodali zgodbo o stiku slovenskih teritorialnih voda z odprtim morjem in zdaj ta koridor prodajajo kot zmago.

V resnici je ta odločitev slabša za nas kot za Hrvate. Ne vem, kaj jim ne paše. Naši se niso zavzeli za interes in zaščito Slovencev pri Hotizi in je protipoplavni nasip ostal na Hrvaškem, pa tudi za Slovence v Razkrižju ne, ki so pristali na Hrvaškem. Dobili smo pa 3km2 piranskega zaliva; zmaga!

[najobj]
> [Vinci]
> > [jezdec666]
> > Tale razsodba bi morala skrbeti Srbe, ki imajo na domavi težave s katastrsko mejo. Kar se tiče tistih par hiš pri hotizi je res škoda ker nismo predlagali, da se tam meja reši z referendumom in isto pri Dragonji. So pa Hrvati z mejo po katastru toliko na slabem, da so njihovi skoraj vsi protipoplavni nasipi ob Muri okoli meje, ki jih bodo morali vzdrževati, sicer bo našim nastajala škoda in jih bomo tožili. Tam bo verjetno potreben kakšen sporazumni popravek meje, ker takšno stanje ni vzdržno.

> Ja, potreben bo popravek pri Hotizi zaradi protipoplavnih nasipov, potem bo najbrž potreben še popravek v Razkrižju, da ne bodo Slovenci pristali na Hrvaškem, v zameno pa bomo potem popravek naredili še v Piranskem zalivu. O čem so potem tisti arbitri palamudili skoraj štiri leta in pol? Odločitev arbitrov je potemtakem za en kurc, če so potrebni popravki.
>
> Naši politiki so Slovence zamenjali za Piranski zaliv in ker je bil političen interes pred interesom ljudi, si zaslužijo brco v rit. Ajt, vseeno pa imamo zdaj neko neodvisno odločitev, kakorkoli za en kurc je. Kakšnakoli bi bila, bi bilo z njo nekaj narobe, ampak da vsaj ne bi barantali z življenjem ljudi ... to bi pa bilo res fajn.

... čuj, meni pa je najbolj hecno, ko na totem forumu vse tako zelo skrbi za življenja slovenskih ljudi, ko ti z obdelovanjem zemlje na meji "branijo" sveto slovensko zemljo, ko pa je tem istim ljudem treba pomagat, ko jim pozeba ali toča uniči pridelek, od katerega živijo, pa se na totem forumu vsi pizdijo, češ naj si kmetje pomagajo sami, ker jih noben ne sili, da se ukvarjajo s kmetijstvom ...

P.S.: sveta slovenska zemlja sega do zadnjega metra zemlje slovenskega kmeta(!), ker v Sloveniji razen Nove Gorice ni nobenega mesta, kjer bi meja potekala do zadnjega metra etažne lastnine slovenskega meščana ...

Eh, kar nekaj bluziš. Najbrž bi bilo primerljivo, kar praviš, če bi bila na Hrvaškem tovarna za točo in pozebo, ki bi ji vsake toliko časa ušla iz proizvodne hale toča in pozeba in uničevala slovenske pridelke. A bi potem pizdili nad to tovarno ali bi še vedno govorili, da si naj ljudje sami pomagajo?

[Vinci]
V resnici je ta odločitev slabša za nas kot za Hrvate. Ne vem, kaj jim ne paše. Naši se niso zavzeli za interes in zaščito Slovencev pri Hotizi in je protipoplavni nasip ostal na Hrvaškem, pa tudi za Slovence v Razkrižju ne, ki so pristali na Hrvaškem. Dobili smo pa 3km2 piranskega zaliva; zmaga!

Ta piranski zaliv je recimo bil dosti pomembna tema za hrvate, ki so zahtevali 2/3.

Sicer pa, jaz ze dolgo trdim, da ce je interpretacija "nase" uspesnosti odvisna zgolj od tega, kako hudo jamrajo "nasi nasprotniki", potem nikoli ne bo dogovora, ker kompromis enostavno ni mozen.

Z drugimi besedami, ce bo slovenski plebs sprejel sporazum o meji samo takrat, ko bodo hrvati javno jokali in besneli in kleli sporazum, potem je jasno da sporazum ni mozen (in velja tudi obratno).

In v to zgodbo spada Savudrija. Vsi govorijo o nekem teritorialnem morju, pozabljajo pa, da bi za to bila potrebna vojaska invazija na savudrijo, saj ni cisto nobenega argumenta, da bi pripadla sloveniji po vseh med slovenijo in hrvasko dogovorjenih kriterijih.

Od leta 1954 je katastrsko v obcini Buje, ce problematiziramo mejo katastra tu, se odpre po kopenski meji verjetno se 100 dodatnih problemov, ki so sedaj recimo zakljuceni brez dileme za obe strani.

(tule javna pohvala drustvu Hervardi, ker ima na spletni strani lepo opisano zgodovino Savudrije, njihovih argumentov zakaj naj bi bila slovenska sicer ne sprejemam, so se pa lepo potrudili opisati zgodovinska dejstva).

www.hervardi.com/obr..._morju.php

[bc123a]
> [rename]
> Ampak slovenski parlament je sprejel sklep, da mora arbitrazno sodisce dolociti direktni dostop iz slovenskih teritorialnih voda do mednarodnega morja.
> In tega de facto in de iure niso presodili, ta 'sluznostna pravica' je zgolj posredni dostop.

Ce "neposredni dostop" pomeni da se slovenske teritorialne vode stikajo z mednarodnimi vodami, potem je to enako kot ce bi parlament sklenil, da od jutri vsi prebivalci slovenije znajo leteti.

Pac sklenes lahko karkoli, ni pa nujno da je to izvedljivo.

Slovenske teritorialne vode so dolocene z slovensko obalo - in tu tudi ni finta v jorasovi bajti, ampak v tem, da bi slovenija morala dobiti celoten polotok Savudrija, ce bi hotela imeti teritorialne vode tam, kjer jih nekateri hocejo imeti.

Tako da, pricakovanje da nam arbitraza (ali kakrsenkoli sporazum) da Savudrijo je pa res malo mimo, ker tega pa hrvati ne bodo nikoli dali, ste smesni vsi skupaj...

Ampak berem od Hojsa do Trstenjakove, da bi se to dalo vse izsiliti v pristopnih pogajanjih. Morda so si pa Hrvati tako želeli EU, da bi bili pripravljeni mejo premakniti do Zadra, morda Splita. Žal ne bomo nikoli izvedeli, ker je zgodovinska priložnost bila zamujena...

Hojs in ostali predvsem pozabljajo, da si je EU želela članstva Hrvaške bolj, kot pa urejene schengenske meje. Janša in ostali se lahko zahvalijo nam prijateljskim zemaljam in zapojejo danke Dojčland.

Še enkrat ponavljam, da top pravna strokovnjakinja zagovarja načelo z naših domačih cest: kdor je jači, taj tlači; iz njene izjave pa: ko smo imeli vse politične, pravne in diplomatske možnosti in prednosti.

[bc123a]
Slovenske teritorialne vode so dolocene z slovensko obalo - in tu tudi ni finta v jorasovi bajti, ampak v tem, da bi slovenija morala dobiti celoten polotok Savudrija, ce bi hotela imeti teritorialne vode tam, kjer jih nekateri hocejo imeti.

Leta 2010 je nekdanji ustavni sodnik Matevž Krivic izjavil: "Slovenija neposrednega dostopa do odprtega morja ne more imeti, četudi bi dobila nadzor nad savudrijsko obalo. Stik z odprtim morjem, ki ga sporazum zagotavlja, bo zato določen prek takega ali drugačnega koridorja."

[abohte]
> [zois1]
> Hojs in ostali predvsem pozabljajo, da si je EU želela članstva Hrvaške bolj, kot pa urejene schengenske meje. Janša in ostali se lahko zahvalijo nam prijateljskim zemaljam in zapojejo danke Dojčland.
>
> Še enkrat ponavljam, da top pravna strokovnjakinja zagovarja načelo z naših domačih cest: kdor je jači, taj tlači; iz njene izjave pa: ko smo imeli vse politične, pravne in diplomatske možnosti in prednosti.

Se pravi si se pogovarjal s Trstenjakovo in ti je sama povedala, da zagovarja takšno načelo, ali si samo to načelo zamešal s pristopom, da pri reševanju sporov uporabiš vse instrumente, ki gredo v tvoj prid?
DE bi lahko, če si bi tako želela HR v EU, pa bi SLO to blokirala, pač sklenila bileteralni prostotrgovinski sporazum s HR.

Morda pri nas pozabljamo, da bi v primeru uporabe vseh instrumentov nam nasproti stoječe pogajalske strani ob španskem kompromisu lahko bila meja z Italijo tudi pri Postojni.

[Vinci]
> [najobj]
> > [Vinci]
> > > [jezdec666]
> > > Tale razsodba bi morala skrbeti Srbe, ki imajo na domavi težave s katastrsko mejo. Kar se tiče tistih par hiš pri hotizi je res škoda ker nismo predlagali, da se tam meja reši z referendumom in isto pri Dragonji. So pa Hrvati z mejo po katastru toliko na slabem, da so njihovi skoraj vsi protipoplavni nasipi ob Muri okoli meje, ki jih bodo morali vzdrževati, sicer bo našim nastajala škoda in jih bomo tožili. Tam bo verjetno potreben kakšen sporazumni popravek meje, ker takšno stanje ni vzdržno.
>
> > Ja, potreben bo popravek pri Hotizi zaradi protipoplavnih nasipov, potem bo najbrž potreben še popravek v Razkrižju, da ne bodo Slovenci pristali na Hrvaškem, v zameno pa bomo potem popravek naredili še v Piranskem zalivu. O čem so potem tisti arbitri palamudili skoraj štiri leta in pol? Odločitev arbitrov je potemtakem za en kurc, če so potrebni popravki.
> >
> > Naši politiki so Slovence zamenjali za Piranski zaliv in ker je bil političen interes pred interesom ljudi, si zaslužijo brco v rit. Ajt, vseeno pa imamo zdaj neko neodvisno odločitev, kakorkoli za en kurc je. Kakšnakoli bi bila, bi bilo z njo nekaj narobe, ampak da vsaj ne bi barantali z življenjem ljudi ... to bi pa bilo res fajn.

> ... čuj, meni pa je najbolj hecno, ko na totem forumu vse tako zelo skrbi za življenja slovenskih ljudi, ko ti z obdelovanjem zemlje na meji "branijo" sveto slovensko zemljo, ko pa je tem istim ljudem treba pomagat, ko jim pozeba ali toča uniči pridelek, od katerega živijo, pa se na totem forumu vsi pizdijo, češ naj si kmetje pomagajo sami, ker jih noben ne sili, da se ukvarjajo s kmetijstvom ...
>
> P.S.: sveta slovenska zemlja sega do zadnjega metra zemlje slovenskega kmeta(!), ker v Sloveniji razen Nove Gorice ni nobenega mesta, kjer bi meja potekala do zadnjega metra etažne lastnine slovenskega meščana ...

Eh, kar nekaj bluziš. Najbrž bi bilo primerljivo, kar praviš, če bi bila na Hrvaškem tovarna za točo in pozebo, ki bi ji vsake toliko časa ušla iz proizvodne hale toča in pozeba in uničevala slovenske pridelke. A bi potem pizdili nad to tovarno ali bi še vedno govorili, da si naj ljudje sami pomagajo?

... čuj, nič jaz ne bluzim, ker sploh ne govorim o Hrvatih, ampak govorim o odnosu forumašev s totega foruma do slovenskega kmeta in slovenskega kmetijstva, ki se kao ne splača in ga je itak treba ukinit ...

P.S.: isti kurac kot forumaši so tudi novinarji Financ, ki bi delali samo tisto, kar se trenutno splača, vse ostalo pa bi takoj prodali ali ukinili, nimajo pa pojma, kaj to v resnici pomeni ...

[zois1]
Ampak berem od Hojsa do Trstenjakove, da bi se to dalo vse izsiliti v pristopnih pogajanjih. Morda so si pa Hrvati tako želeli EU, da bi bili pripravljeni mejo premakniti do Zadra, morda Splita. Žal ne bomo nikoli izvedeli, ker je zgodovinska priložnost bila zamujena...

Hojs in ostali predvsem pozabljajo, da si je EU želela članstva Hrvaške bolj,

No, jaz sem hotel pripomniti, da interes za vstop Hrvaske v EU ni bil enostranski, ampak si je ta vstop zelela tudi EU. Posledicno je malo verjetno, da bi slovenija lahko stiskala Hrvasko za stvari, na katere hrvaska nikoli ne bi pristala (morda tudi za ceno nevstopa v EU), ker bi se hitro zgodil kaksen klic iz Berlina v Ljubljano z opozorilom tipa "it would be a shame if anything happens to ..."

[bc123a]
> [zois1]
> Ampak berem od Hojsa do Trstenjakove, da bi se to dalo vse izsiliti v pristopnih pogajanjih. Morda so si pa Hrvati tako želeli EU, da bi bili pripravljeni mejo premakniti do Zadra, morda Splita. Žal ne bomo nikoli izvedeli, ker je zgodovinska priložnost bila zamujena...
>
> Hojs in ostali predvsem pozabljajo, da si je EU želela članstva Hrvaške bolj,

No, jaz sem hotel pripomniti, da interes za vstop Hrvaske v EU ni bil enostranski, ampak si je ta vstop zelela tudi EU. Posledicno je malo verjetno, da bi slovenija lahko stiskala Hrvasko za stvari, na katere hrvaska nikoli ne bi pristala (morda tudi za ceno nevstopa v EU), ker bi se hitro zgodil kaksen klic iz Berlina v Ljubljano z opozorilom tipa "it would be a shame if anything happens to ..."

Mi vsi smo za njih Afrika. Kar se njih tice je nacelo mirna Bosna.

Ta razsodba Arbitraže je za SLO ena velika katastrofa !
Samo želimo si lahko, da hrvati to ne sprejmejo. Vse so dobili purgerji !
Naši kekci se pa derejo, Zmaga ! Ko se streznijo, bo bolela glava !
In naši bebci bodo vztrajali na uveljavitvi ali pač malo izsiljevali s Šengnom, pol pa spet nategnjeni ! Aja, So what.

Boljše, da obojni zavrnejo in predlagajo vsak svoje pogajalce in pogledajo od primera do primera, malo popusti en, malo drug, traja leto, dve in nato potrdit, in konec !

Dopis prejšnji misli ; Upam, da bo zgodovina zapisala in da se bodo naši zanamci na ves glas kričali in drli, da sta Pahor in Erjavec dva velika IZDAJALCA slovenskega naroda !

Bodite pametni. Kakšna katastrofa za Slovenijo? Če bi bilo to res, bi bila vsekakor zmaga za Hrvaško in bi razsodbo sprejeli z vsemi štirimi. Pa tudi praktično ves svet to ocenjuje kot zmago Slovenije... Samo sami slovenci nekateri gledate na to kot poraz. Očitno res v ničemer ne moremo biti enotni, smo raje sami proti celemu svetu...

Meni je pa nekaj čudno, da se v tej mejaški pravdi ni oglasil še noben FIN?

Seveda je. Ne obstaja pa na tej zemlji politik ki bi nam v dialogu s hrvati priboril vsoto želja vseh slovencev. Prav tako ne obstaja sodnik ki bi nam to prisodil. Z vidika nacionalnega interesa smo pa lahko zadovoljni.

[jezdec666]
Preveč pričakujete, pa arbitraža je imela nalogo pokazati kje gre meja, ne kako bi bilo življenjsko da gre. Če bi bili oboji razumni, bi to že uredili, tko pa je nekaj ljudi ostalo nekje na Hrvaškem samo zaradi politike. Jasno je, da bi bilo potrebno ozemlje sedaj urediti tako, da bodo ljudje lahko živeli, da bodo imeli hiše in hleve v isto državi in tako naprej. Ampak na morju se sedaj lahko pogovarjamo res samo še o meji pri Savudriji, na kar pa ne bodo pristali. Mogoče ni odveč spomniti, da je šla Dragonja včasih bolj severno in bi tudi tam bil lahko izplen nižji.

"Naloga pogodbenih strani je, da se dogovorita glede prilagoditev ali najdeta druge načine za rešitev teh problemov v duhu prijateljskega sodelovanja," so zapisali na strani 182 svoje odločitve in politikom z obeh strani meje poslali zelo jasno sporočilo.
Do takrat se bodo stvari že same uredile kajti prizadeti ljudje se bodo vmes izselili ali pomrli tako kot so nekateri nekdanji varčevalci LB v 25 letni kalvariji čakanja na prihranke pod levimi in desnimi vladami. Dvorišča, cikcakaste dele cest cest in poti bo zarasla trava in narava bo zabrisala sramoto. Le žica bo ostala spomenik nespameti in grenila življenje divjadi.

[jezdec666]
Rahlo neumno provociranje ker verjetno si noben Slovenec ne želi ostati tam, obratno pa Hrvati gotovo nimajo nič proti, če jih pustijo pri nas. Prej sem že rekel, da bi bilo zanimivo videti, kako bi recimo se opredelili v mlinih buzinu in skudelini, če bi se morali izreči h kateri državi bi šli, glede na to, da sta domačina Joras,in škof kot najbolj glasna Slovenca, pravzaprav priseljenca iz celine.

Ne vem, ce si res ne zeli. Ko se je to sranje zacelo, so vsi ziveli v vukojebini. Zdaj pa imajo tisti na levem bregu urejene ceste, fasade, elektriko, vodo, telefon...., tistim na desnem bregu pa se vedno po zapraseni in luknjasti cesti dovazajo vodo s cisternami,s telefonskim signalom pa gostujejo v cro omrezjih, ceprav je na cro strani 50x manj his in nobene ceste do reke (v dolini). Se smeti morajo po obcinskem odloku odvazati na 5km oddaljene ekoloske otoke..

Tako da, ce mene vprasas, imas danes posno dolino STROSELCEV, ki bi se zdaj dosti raje znasli na kaki drugi strani.

[jezdec666]
Rahlo neumno provociranje ker verjetno si noben Slovenec ne želi ostati tam, obratno pa Hrvati gotovo nimajo nič proti, če jih pustijo pri nas. Prej sem že rekel, da bi bilo zanimivo videti, kako bi recimo se opredelili v mlinih buzinu in skudelini, če bi se morali izreči h kateri državi bi šli, glede na to, da sta domačina Joras,in škof kot najbolj glasna Slovenca, pravzaprav priseljenca iz celine.

Zanimivo bi bilo videti, če bi takrat po vojni STO (svobodno tržaško ozemlje) obstalo.

"Ocene iz leta 2000 kažejo, da naj bi bilo na zahodni obali Istre, torej v zahodni in južni Istri, milijone litrov še neodkrite nafte in milijarde kubičnih metrov plina, polovica teh količin nafte in plina pa naj bi bila v akvatoriju Umaga in Savudrije ... Slovenije in njenih politikov ne zanima režim plovbe niti ribarjenje v Jadranskem morju. Njihov cilj je zagotoviti si suverenost nad delom severnega Jadrana, pod dnom katerega so ogromne količine nafte in plina." www.rtvslo.si/sloven...fte/213750

Nafta, plin? :)

[abohte]
Koliko je "milijone litrov"? Če obstaja ocena o zalogi nafte, je ta verjetno kaj bolj natančna od "milijone litrov".

Ali res tisti članek na linku jemlješ resno? :)

[ty]
Seveda je. Ne obstaja pa na tej zemlji politik ki bi nam v dialogu s hrvati priboril vsoto želja vseh slovencev. Prav tako ne obstaja sodnik ki bi nam to prisodil. Z vidika nacionalnega interesa smo pa lahko zadovoljni.

kako, da ne obstaja.....?????!!!!!
seveda obstaja.....
naš dragi veliki vodja bi to zrihtal v par letih, ziher...

Lp

[sstanislav]
Meni je pa nekaj čudno, da se v tej mejaški pravdi ni oglasil še noben FIN?

Ali pa Nuška Drašček, ki se na to zagotovo bolj spozna kot vsi forumaši in FIN-i skupaj na čelu z Drenikovo in Erjavcem (kompliment)
dk.fdv.uni-lj.si/del...-Nuska.PDF

[jezdec666]
Lej hotel sem reči, da,je Joras rojen Mariborčan in zvone škof iz Vrhnike. Ostali tam okoli se pa niso ven metali in tudi zdaj niso nezadovoljni ko so ostali na Hrvaškem.

majhen popravek, Joras ni Mariborčan, ampak samo rojen v mariboru hrvaškim staršem.

[jezdec666]
Rahlo neumno provociranje ker verjetno si noben Slovenec ne želi ostati tam, obratno pa Hrvati gotovo nimajo nič proti, če jih pustijo pri nas. Prej sem že rekel, da bi bilo zanimivo videti, kako bi recimo se opredelili v mlinih buzinu in skudelini, če bi se morali izreči h kateri državi bi šli, glede na to, da sta domačina Joras,in škof kot najbolj glasna Slovenca, pravzaprav priseljenca iz celine.

Danes sem prebral šokantno novico v Dnevniku, da je ozemlje preko Dragonje (kanala Sv. Odorika) del Hrvaške s sklepom takratne slovenske oblasti od leta 1955. Vsi, ki smo kadar koli potovali skozi tiste kraje smo sicer videli jasno mejo med opremo ceste na levi ali desni strani reke in realno sklepali kdo ima na kateri strani oblast. Toda to, da so naši politiki do sedaj molčali o sklepu oblasti, da je čez Dragonjo Hrvaška je pa škandalozno. Šele Arbitražno sodišče nas je moralo na to opomniti! In tako Joras koz Škof sta dobro vedela zakaj sta se naselila preko reke, kakor sta tudi vedela, da sta vse administrativne zadeve urejala na Hrvaškem (Buje). In če se ne motim je v gonji o slovenskih krajih preko reke prednjačila stranka SLS s kanaloskakalci na čelu. Pa jih ni bilo toliko v hlačah, da bi pogledali arhikse zapiske!

[MorituriTeSalutant]
> [merzm1]
> Nemćija je zaukazala Hrvatski da mora spoštovati odločitev mednarodnega sodišča. Seveda pa to velja tudi za Slovenijo čeprav ne bi dobila izhoda na mednarodno morje. Torej si lahko Hrvati kot tudi Slovenci z odločitvijo parlamenta iz leta 2015 in 2013 nekaj obrišejo.

Nemčiji je predvsem do tega, da v EU čimprej spravi Srbijo, zato to njihovo oglašanje okrog arbitraže. Američani so tu seveda po mojem mnenju pričakovano previdnejši in puščajo Hrvaški več maneverskega prostora, da najprej uredi meje s Srbijo in BIH (s Črno goro je za reševanje pred mednarodnim sodiščem za pomorsko pravo že dogovorjena), šele potem bo s strani Hrvaške po mojem podan pristanek za implementacija meje s Slovenijo, kakršna izhaja iz odločitve arbitražnega sodišča, ki po mojem skromnem mnenju v resnici ni sporna niti za Hrvate. Če prav razumem, je Hrvaška dobila to, kar je bil njen minimum zahtev, Slovenija pa tudi. Meni, da Hrvati po tihem mejo sprejemajo tudi na morju, vendar Hrvaška tu ne bo pristala na predsedenčno reševanje mejnih problemov z vsnmi sosedami z arbitražo, o čemer tako nespametno bleje Cmerar po EU, češ da je to primer reševanja mejnih sporov v celotni regiji in s tem Hrvaški vsiljuje ta način tudi pri reševanju odprtih mejnih vprašanj z drugimi sosedami, kar pa je za Hrvaško nesprejemljivo. Hrvaška se namreč z vsemi državami bivše Juge v primeru pomorskih meja zavzema za reševanje pred mednarodnim sodiščem za pomorsko pravo in ne za arbitraže, ki jih ponuja Cerar, ostala vprašanja predvsem kopenske meje pa rešuje z dvostranskimi pogajanji. In to je pri vsej situaciji priznanja meje v okvirih tega, kar je prinesla arbitražna sodba, za Hrvaško po mojem bistveno. Summa summarum, situacija bo po mojem takšna, da se bo implementacija arbitražne odločitve zavlekla tako dolgo, dokler se Hrvaška ne bo izpogajala z drugimi sosedami za način reševanja mejnih sporov med njo in temi sosedami. Ne verjamem pa, da sedanja rešitev Hrvaški ne bi odgovarjala, saj so vse ključne hrvaške zahteve z mejo, kakršna naj bi izhajala iz arbitražne sodbe, v bistvu zadovoljene. In grem stavit, da se EU ne bo vmešavala v bilateralna vprašanja držav, bo pa zanimivo spremljati, kakšni bodo odzivi. Dosedanji molk namreč kaže na to, da se bo EU z odločbo arbitražnega sodišča samo seznanila. Nemčija, čeprav je v EU najmočnejša sila, s pritiskanjem na Hrvaško tu po mojem ostaja več ali manj osamljena, ostali bodo verjetno Hrvaški pustili nek maneverski prostor, da problem svojih meja z vsemi sosedami reši celovito, tu pa je za Hrvaško bistveno, da se ji ne vsiljuje nek modus vivandi, kot ga zagovarja Slovenija, ker sama zagovarja drugačni pristop.

Folk, ne se sekirat, to, kar se je izcimilo iz arbitražne sodbe, bo po mojem ostalo in Hrvati po mojem s tem tiho soglašajo, kaj pa drugega. Tudi če se bo zadeva odvijala na še kakšnih sodiščih, do bistvenih drugačnih rešitev, kot je tale z arbitražo, verjetno ne bi prišlo. In to je to.

Oprosti, ampak mene bi to zelo razočaralo... razočaralo, ker če bodo zdaj pristali na to kao razsodbo, kao arbitražnega razsodišča, ki ga itak niso priznavali, odkar so izvedeli za prisluhe..oz. ko so izvedeli da Slovenci mutijo, bi bilo pa res deplasirano do konca.
Včeraj sem bil na HR in so nas odklopili iz GSM. Hrvatom priznavam , da ko se gre za HR vsi ustanejo kot eden (ja ustade, svi ustaše :))
www.youtube.com/watc...aDikWotFlg

[MorituriTeSalutant]
> [vickibedi]
> > [MorituriTeSalutant]
> > > [merzm1]
> > > Nemćija je zaukazala Hrvatski da mora spoštovati odločitev mednarodnega sodišča. Seveda pa to velja tudi za Slovenijo čeprav ne bi dobila izhoda na mednarodno morje. Torej si lahko Hrvati kot tudi Slovenci z odločitvijo parlamenta iz leta 2015 in 2013 nekaj obrišejo.
> >
> > Nemčiji je predvsem do tega, da v EU čimprej spravi Srbijo, zato to njihovo oglašanje okrog arbitraže. Američani so tu seveda po mojem mnenju pričakovano previdnejši in puščajo Hrvaški več maneverskega prostora, da najprej uredi meje s Srbijo in BIH (s Črno goro je za reševanje pred mednarodnim sodiščem za pomorsko pravo že dogovorjena), šele potem bo s strani Hrvaške po mojem podan pristanek za implementacija meje s Slovenijo, kakršna izhaja iz odločitve arbitražnega sodišča, ki po mojem skromnem mnenju v resnici ni sporna niti za Hrvate. Če prav razumem, je Hrvaška dobila to, kar je bil njen minimum zahtev, Slovenija pa tudi. Meni, da Hrvati po tihem mejo sprejemajo tudi na morju, vendar Hrvaška tu ne bo pristala na predsedenčno reševanje mejnih problemov z vsnmi sosedami z arbitražo, o čemer tako nespametno bleje Cmerar po EU, češ da je to primer reševanja mejnih sporov v celotni regiji in s tem Hrvaški vsiljuje ta način tudi pri reševanju odprtih mejnih vprašanj z drugimi sosedami, kar pa je za Hrvaško nesprejemljivo. Hrvaška se namreč z vsemi državami bivše Juge v primeru pomorskih meja zavzema za reševanje pred mednarodnim sodiščem za pomorsko pravo in ne za arbitraže, ki jih ponuja Cerar, ostala vprašanja predvsem kopenske meje pa rešuje z dvostranskimi pogajanji. In to je pri vsej situaciji priznanja meje v okvirih tega, kar je prinesla arbitražna sodba, za Hrvaško po mojem bistveno. Summa summarum, situacija bo po mojem takšna, da se bo implementacija arbitražne odločitve zavlekla tako dolgo, dokler se Hrvaška ne bo izpogajala z drugimi sosedami za način reševanja mejnih sporov med njo in temi sosedami. Ne verjamem pa, da sedanja rešitev Hrvaški ne bi odgovarjala, saj so vse ključne hrvaške zahteve z mejo, kakršna naj bi izhajala iz arbitražne sodbe, v bistvu zadovoljene. In grem stavit, da se EU ne bo vmešavala v bilateralna vprašanja držav, bo pa zanimivo spremljati, kakšni bodo odzivi. Dosedanji molk namreč kaže na to, da se bo EU z odločbo arbitražnega sodišča samo seznanila. Nemčija, čeprav je v EU najmočnejša sila, s pritiskanjem na Hrvaško tu po mojem ostaja več ali manj osamljena, ostali bodo verjetno Hrvaški pustili nek maneverski prostor, da problem svojih meja z vsemi sosedami reši celovito, tu pa je za Hrvaško bistveno, da se ji ne vsiljuje nek modus vivandi, kot ga zagovarja Slovenija, ker sama zagovarja drugačni pristop.
> >
> > Folk, ne se sekirat, to, kar se je izcimilo iz arbitražne sodbe, bo po mojem ostalo in Hrvati po mojem s tem tiho soglašajo, kaj pa drugega. Tudi če se bo zadeva odvijala na še kakšnih sodiščih, do bistvenih drugačnih rešitev, kot je tale z arbitražo, verjetno ne bi prišlo. In to je to.
>
> Oprosti, ampak mene bi to zelo razočaralo... razočaralo, ker če bodo zdaj pristali na to kao razsodbo, kao arbitražnega razsodišča, ki ga itak niso priznavali, odkar so izvedeli za prisluhe..oz. ko so izvedeli da Slovenci mutijo, bi bilo pa res deplasirano do konca.
> Včeraj sem bil na HR in so nas odklopili iz GSM. Hrvatom priznavam , da ko se gre za HR vsi ustanejo kot eden (ja ustade, svi ustaše :))
> www.youtube.com/watc...aDikWotFlg

Po mojem ne bodo pristali, ker je res šlo za kršitve ene strani, po katerih nista odstopila le slovenski arbiter in agentka, temveč tudi novoimenovani predsednik sodišča (po tednu dni). Če bi se takrat sodišče razpustilo in na novo konstituiralo z povsem novimi sodniki, hrvaška tu ne bi imela nobenega argumenta, tako pa ga ima. Če bi se mi znašli v enaki situaciji, bi zagotovo reagirali na enak način. Je pa Hrvaška sedaj v gabuli. Če pristane na arbitražo, bo pljunila v lastno skledo, saj trdi, da sodišča zaradi kompromitacije ne priznava, po drugi strani pa (ji) Slovenija arbitražo že ves čas nespametno vsiljuje kot model reševanja odnosov V REGIJI. In zagotovo tu na Hrvaško so kakšni pritiski iz EU. Ne pozabi, da mora Hrvaška mejo rešiti še z drugimi sosedami, kar pa ni krivda Hrvaške, to stanje so podedovale vse bivše republike Yu. In model arbitraž, ki se ji ga vsiljuje, ji pač ne paše. Arbitražna razsodba, kakršna je, pa bo po drugi strani na kateremkoli sodišču izhodišče za presojanja in to je realnost, ki se ji Hrvaška ne bo mogla izogniti. Katerakoli odločitev katerega koli sodišča, ki bi ponovno razsojalo o meji, pa verjetno ne bo daleč od tega, kar je bilo razsojeno v okviru arbitražnega sodišča. Zato pravim, da se Hrvati po mojem mnenju po tihem strinjajo z arbitražno razsodbo, le na glas tega ne morejo reči in (še) dovoliti implementacije, dokler se z ostalimi sosedami ne dogovorijo, na kakšen način bodo mejo reševale z njimi (arbitražna razsodišča tu za Hrvaško namreč ne pridejo v poštev). In tu ocenjujem, da bo Hrvaška imela tiho podporo EU, da v miru reši tiste zadeve. Da so tudi te še kako aktualne, je jasno, saj je prva kandidatka za vstop v EU Srbija in tudi Srbija mora imeti rešeno mejno vprašanje, preden vstopi v EU. Če bi Cmerar bil pameten, ne bi širil naokoli, kako so prav arbitraže modus vivandi za reševanje mejnih sporov, ta bedak res ne vidi dlje od lasnega nosu. Zavedal bi se, da je pač soseda v neki kompleksni situaciji in da bodo vsa mejna vprašanja pogojena s to kompleksno situacijo. Skratka, Hrvati bodo na koncu to, kar je sedaj razsodila arbitraža, prikazali kot rezultat dvostranskih pogajanj s Slovenijo, Slovenija pa bo arbitražno razsodbo implementirala v obdobju kakšnega desetletja, najbolj zgodaj pa, ko Srbija in Črna gora postaneta članici EU. Ker do takrat se bo Hrvaška s tema dvema državama verjetno že izpogajala, kako in kaj. To je moje mnenje, lahko, da se motim, a se mi zdi, da so te obmejne zadeve realno gledano "tu nekje".

Če bi le žnske manj pisale in govorile, tako da bi mi moški bolj vedeli kaj je bistvo,
Ja, se pa (najbrž v glavnem ) srinjam s teboj..živel RNR!
www.youtube.com/watc...Zm_fNPaAFc

[MorituriTeSalutant]
> [vickibedi]

>
> Če bi le žnske manj pisale in govorile, tako da bi mi moški bolj vedeli kaj je bistvo,
> Ja, se pa (najbrž v glavnem ) srinjam s teboj..živel RNR!
> www.youtube.com/watc...Zm_fNPaAFc

Eh, dons sem res ena takšna raglja. Trla baba lan, da joj prođe dan pa to....

www.youtube.com/watc...el=vbbskmk

Prljavo Kazalište so mainstream. Takorekoč roba za šminkerje :))

Tole iz Rijeke je res taprava stvar za pankerje iz 80tih:
www.youtube.com/watc...AwAZtQ2Xxo
www.youtube.com/watc...smoB7k4d3g

[MorituriTeSalutant]
anyway, ni ni


www.youtube.com/watc...nel=Crorec

Poznam vse te komade, ampak tele Majke so me zadele. Če bi Jugo vodil RNR, gotovo ne bi bilo vojne.