Juga je imela enoletno usposabljanje in je popusila. Totalno popusila. Je bila stroj za pohabljanje ljudi, indoktrinacijo. A si to zelimo? Da bomo spet imeli na kapah petokrako in peli Druze Tito mi ti se kunemo. Naborniski sistem je odmik od NATA k Putinu. Prvi korak stran od NATA. V ljubezenski objem Jugonostalgikov in Sovjetofilov.

Sem malo poslušal razpravo v parlamentu. Oborožujejo se Hrvati in Srbi, Američani naj bi namenili neverjetnih 54 miljard dolarjev več za vojsko, obrožujejo se Arabske države, pa tudi države po svetu bodo povečevale vojne izdatke, da bodo lahko konkurirale drugim državam. Slovenija ima trenutno manj kot 7000 vojakov, kar je zelo malo. Ocena ogroženosti je verjetno velika, saj imamo zelo skromno vojsko. V tem pogledu razumem povečevanje vojaških sil.

Kar me pa moti, je govorjenje Erjavča počez in na pamet. Me zanima ali on govori v svojem imenu, na glas razmišlja kot takrat, ko je govoril, da bodo upokojenci imeli 1000 eur penzije, ali pa govori v imenu vlade, morda celo namesto Cerarja. Sploh ne vem ali je bila narejena kakšna analiza stroškov, da ne govorim o strategiji in ciljih Slovenije. A imamo mi sploh izdelan kakšen dolgoročen načrt na področju oboroževanja?! Itd.

Takšne populistične izjava so v principu samo kost za rajo.

Svet je bil bipolaren NATO:Varsavski pakt. In zdaj? Mi se bratimo z Rusi, oni investirajo pri nas, mi pri njih, mi smo najzahodnejsa ruska provinca. Zakaj bi se torej podrejali NATU, ce smo na drugi strani? Rusi so nas naravni zaveznik, NATO pa nebodigatreba.

Jaz ne navijam. Jaz ugotavljam kaj je namen drzavne politike, ki se nekje dela, Erjavec pa jo razglasa. Nato in Rusi si bodo razdelili interesne sfere.

Bo Nato ugotovil, da nasa politika inklinira k Rusom, pa bodo rekli OK. Imejte se.

[lea1]
Če so pa tako nesposobni, pa je res boljše, da jih kap. Potem tudi niso sposobni odgovorno delati in služiti "za naše penzije". V tem priemru bomo pa res morali na hitro premisliti, od kod bomo jemali dela željne, če očitno naši otroci po tvojem mnenju to niso. so takšni, kot smo jih vzgojili, žal.

Brez skrbi.

Kap jih ne bo zadela. In pretegnili se tudi NE bodo. Vsaj večina od njih NE.

[FIN-454644]
Juga je imela enoletno usposabljanje in je popusila. Totalno popusila. Je bila stroj za pohabljanje ljudi, indoktrinacijo. A si to zelimo? Da bomo spet imeli na kapah petokrako in peli Druze Tito mi ti se kunemo. Naborniski sistem je odmik od NATA k Putinu. Prvi korak stran od NATA. V ljubezenski objem Jugonostalgikov in Sovjetofilov.

Juga je imela usposabljanje. In na osnovi tega usposabljanja smo si lahko tudi izborili samostojnost. Danes ne verjamem, da bi si jo oziroma si jo lahko še kdaj bomo.

NO, ti pohabljenci so osamosvojili Butala in BUTALCE.

Da ti ne bom na dolgo in široko razlagal, ti bom samo citiral izjavo, kolega, ki jo je pred nedavnim izustil. Ko smo se pogovarjali o današnji situaciji.

Ni mi/nam všeč. Nismo se za to borili. Vendar smo šli. Če ne bi šli, danes pač ne bi bili samostojni.

In TO je TO. To smo si priborili.

Še odgovor na tole vprašanje, iz naslova:

Karl Erjavec razmišlja o obvezni vojaščini. Je res neumen?

NE. Ni neumen. Sploh!

Tudi resno ne misli. Samo drek meša in nabira točke.

Ta del o vzgoji mi je povsem brezvezen. To samo vsaka generacija starcev trdi, da je trenutna mladina pa res povsem izgubljena. Danasnji pozabljajo, da so tudi sami "slusali ploce i svirali rock".

Res je. Poleg tega pa - kaj je mladina kriva za vse slabe poteze, ki so jih vlekli (in jih še vedno vlečejo) posamezniki, ki so pri koritu. Erjavec bi moral biti že n-krat politično truplo, pa vztraja in vztraja. So mogoče tudi za to mladi krivi? Saj niti volilne pravice nimajo. Naj se jim jo da (ali vzame vsem nad neko starostjo) pa da vidimo potem...

Za razmislit bi bilo o tem kot o izobrazevanju. Osnovne vescine prezivetja, pomoci ob nesreci, osnove ravnanja z lahkim orozjem, teorija sodobnega orozja in vojskovanja (da bolje ocenis, a se sploh borit al cim prej bezat:)

Bežat ima smisla, dokler se ni kaj za borit. Potem je pa itak vseeno.

Razen ce je ze v osnovi plan, da bo kanonfutr.

Predvsem lansirati vsak mesec kakšno bombico, da se z njo ukvarja cela država, medtem pa se zajebavati še naprej.

Kanonfutr pa smo ob usposabljanju ali brez njega. Ob vsej moderni vojaški tehnologiji se bomo mi supersilam (recimo za nas je že Italija vojaška supersila) zoperstavili s par fračami in pokalicami? Raje naj povedo, da smo banana država, zastave naj obesijo na pol droga in nehajo naj lapati o suverenosti na vsake pol leta pa še vmes.

erjavec seveda ni neumen, neumen je pa folk, ki na njegove bedastoce naseda

podobno lahko sicer recemo za vse sefe slovenskih strank

v to neslavno zdruzbo pase tudi mesec, ki malikuje nemskega slugo ciprasa. za kozlat.

Glede na to kako se obnašajo nekateri, me čisto nič ne čudi, da je država zavožena. Erjavec je pač znan po tem, da preveč govori, včasih me bolj spominja na klovna kot na politika. Človek bi od najvišjih predstavnikov države pričakoval malo več resnosti in strokovnega pristopa. Ne vem zakaj imamo potem strokovne odbore in telesa, ki naj bi tehtala kaj je najbolj pomembno za razvoj države.

Zaradi takšnega pristopa se je zgodil Teš6, izbrisani, uničenje gradbenega sektorja in mnoge druge neumnosti, ki so nas vse drago stale.

Kar se pa vojske tiče, mi je v principu popolnoma vseeno ali bo Slovenija imela naborništvo ali ne. Naša vojaška sila bo v vsakem primeru zanemarljiva. Nekih resnih proizvodnih vojaških zmogljivosti nimamo, zemlje imamo tudi malo. V najboljšem primeru bi se upirali kakšna 2 meseca ob resnem vojaškem napadu.

Arabci se lahko borijo leta in leta, ko več držav na skrivaj zalaga ljudi z orožjem, hrano, zdravili idr. Sicer pa hitro zmanjka municije, orožja, hrane, zdravil.

V ZDA traja osnovno vojaško usposabljanje (Basic Combat Training) 10 tednov, kar je več kot dovolj za ustrezno usposobljanje rezervistov. Komot bi to lahko naredili obvezno med srednjo šolo in fakulteto...in v kolikor bi se res držali ameriškega programa, bi bil učinek večji kot v enoletnem služenju kot je bilo v preteklosti.

Sicer pa da, državljanstvo prinaša tudi dolžnosti! V ZDA npr. porotnik vzame neplačan dopust v firmi in se dolgočasiti na sodišču za 40 usd/dan.

[Tutankamon21]
Sem malo poslušal razpravo v parlamentu. Oborožujejo se Hrvati in Srbi, Američani naj bi namenili neverjetnih 54 miljard dolarjev več za vojsko, obrožujejo se Arabske države, pa tudi države po svetu bodo povečevale vojne izdatke, da bodo lahko konkurirale drugim državam. Slovenija ima trenutno manj kot 7000 vojakov, kar je zelo malo. Ocena ogroženosti je verjetno velika, saj imamo zelo skromno vojsko. V tem pogledu razumem povečevanje vojaških sil.

Kar me pa moti, je govorjenje Erjavča počez in na pamet. Me zanima ali on govori v svojem imenu, na glas razmišlja kot takrat, ko je govoril, da bodo upokojenci imeli 1000 eur penzije, ali pa govori v imenu vlade, morda celo namesto Cerarja. Sploh ne vem ali je bila narejena kakšna analiza stroškov, da ne govorim o strategiji in ciljih Slovenije. A imamo mi sploh izdelan kakšen dolgoročen načrt na področju oboroževanja?! Itd.

Takšne populistične izjava so v principu samo kost za rajo.

Mi bomo morali povečati porabo za vojsko, tako nam narekujejo ZDA in NATO. Zdaj je vprašanje samo za kaj porabiti. Kupiti železnino (Patrije ali kakšne podobno železje, po možnosti proizvedeno v US) ali investirati v nabornike. Pasulj je poceni in tisto kar bodo rekruti porabili v pol leta tudi.

Zadnjič sem sedel na troli in se zraven usede neka študentka. Vsake toliko sem malce poškilil v njene zapiske s fakultete. V tistem njenem gradivu je bilo neverjetno veliko teorije. Na koncu sem prišel do zaključka, da je verjetno učenka filozofske fakultete. Sploh nisem prebral ničesar praktičnega ali uporabnega.

Če se navežem na vaše razmišljanje, potem bi v našem šolstvu lahko mirne duše vrgli proč polovico vsega kar se učijo naši učenci, preostalo polovico pa bi posodobili in opremili s praktičnimi znanji.

Ne pa, da pride študent v firmo in nima pojma o pojmu. Vojska je glede učenja zelo pragmatična in praktična. V civilni sferi pa je ogromno nakladanja. Učinek je seveda tudi temu primeren.

To je celotno bistvo zadeve! Izbirati med pasuljem in patrijo! Le zakaj se ni Erjavec tega spomnil, haha.

[Tutankamon21]
Sem malo poslušal razpravo v parlamentu. Oborožujejo se Hrvati in Srbi, Američani naj bi namenili neverjetnih 54 miljard dolarjev več za vojsko, obrožujejo se Arabske države, pa tudi države po svetu bodo povečevale vojne izdatke, da bodo lahko konkurirale drugim državam. Slovenija ima trenutno manj kot 7000 vojakov, kar je zelo malo. Ocena ogroženosti je verjetno velika, saj imamo zelo skromno vojsko. V tem pogledu razumem povečevanje vojaških sil.

Kar me pa moti, je govorjenje Erjavča počez in na pamet. Me zanima ali on govori v svojem imenu, na glas razmišlja kot takrat, ko je govoril, da bodo upokojenci imeli 1000 eur penzije, ali pa govori v imenu vlade, morda celo namesto Cerarja. Sploh ne vem ali je bila narejena kakšna analiza stroškov, da ne govorim o strategiji in ciljih Slovenije. A imamo mi sploh izdelan kakšen dolgoročen načrt na področju oboroževanja?! Itd.

Takšne populistične izjava so v principu samo kost za rajo.

ODLIČNO si tole ugotovil in zaključi! .... kost za rajo! (tudi plebs)

Vojsko imamo tako zelo skromno, (ne samo vojsko), da zadeva odpove, ko se na meji pojavijo manjše kolone neoboroženih tujcev, ki hočejo prečkati Republiko Butale. :)

Še dodatek k razpravi o naborništvu.

(Ponovna) vpeljava naborništva NE pomeni, da bi se morali odpovedati konceptu PROFESIONALNE Vojske, marveč, da bi se široke ljudske množice, predvsem tiste mlajše, dobile tudi nekaj izkušenj, prakse in časa, da se seznanjio z raznimi koncepti, sodelovanjem in skupinskim delovanjem. Da ne napišem razmišljanjem. (In tudi ženske in ugovorniki vesti ne bi smeli biti izpuščeni. Bolnišnice, domovi starejših občanov in razna druga dela v javno dobro kar kličejo po mladini, željni naučiti se česa novega. :))

* Vendar je Butalce, v vseh pogledih, zelo težko premagati. (Praktično nemogoče.:))

Kaj hoces reci, naj gredo sluzit vojsko, da bodo potem usposobljeni za
FENTANJE STARCEV?

[FIN-454644]
Kaj hoces reci, naj gredo sluzit vojsko, da bodo potem usposobljeni za
FENTANJE STARCEV?

Ne. :)

(Nisem imel tega v mislih. :))

Za to so zadolženi drugi!:)

www.mladina.si/17897...za-starce/

[FrRoSt]
> [Tutankamon21]
> Sem malo poslušal razpravo v parlamentu. Oborožujejo se Hrvati in Srbi, Američani naj bi namenili neverjetnih 54 miljard dolarjev več za vojsko, obrožujejo se Arabske države, pa tudi države po svetu bodo povečevale vojne izdatke, da bodo lahko konkurirale drugim državam. Slovenija ima trenutno manj kot 7000 vojakov, kar je zelo malo. Ocena ogroženosti je verjetno velika, saj imamo zelo skromno vojsko. V tem pogledu razumem povečevanje vojaških sil.
>
> Kar me pa moti, je govorjenje Erjavča počez in na pamet. Me zanima ali on govori v svojem imenu, na glas razmišlja kot takrat, ko je govoril, da bodo upokojenci imeli 1000 eur penzije, ali pa govori v imenu vlade, morda celo namesto Cerarja. Sploh ne vem ali je bila narejena kakšna analiza stroškov, da ne govorim o strategiji in ciljih Slovenije. A imamo mi sploh izdelan kakšen dolgoročen načrt na področju oboroževanja?! Itd.
>
> Takšne populistične izjava so v principu samo kost za rajo.

ODLIČNO si tole ugotovil in zaključi! .... kost za rajo! (tudi plebs)

Vojsko imamo tako zelo skromno, (ne samo vojsko), da zadeva odpove, ko se na meji pojavijo manjše kolone neoboroženih tujcev, ki hočejo prečkati Republiko Butale. :)

Še dodatek k razpravi o naborništvu.

(Ponovna) vpeljava naborništva NE pomeni, da bi se morali odpovedati konceptu PROFESIONALNE Vojske, marveč, da bi se široke ljudske množice, predvsem tiste mlajše, dobile tudi nekaj izkušenj, prakse in časa, da se seznanjio z raznimi koncepti, sodelovanjem in skupinskim delovanjem. Da ne napišem razmišljanjem. (In tudi ženske in ugovorniki vesti ne bi smeli biti izpuščeni. Bolnišnice, domovi starejših občanov in razna druga dela v javno dobro kar kličejo po mladini, željni naučiti se česa novega. :))

* Vendar je Butalce, v vseh pogledih, zelo težko premagati. (Praktično nemogoče.:))

Tako. Naborništvo + profesionalna vojska. Ob tem ne pozabiti pomen rezervistov. Ob zadnjem žledu na Jezerskem je profesionalna vojska odpovedala. Edina formacija, ki v Sloveniji res deluje ves čas 100% so gasilci, profesionalni + prostovoljci.

[vickibedi]
Tako. Naborništvo + profesionalna vojska. Ob tem ne pozabiti pomen rezervistov. Ob zadnjem žledu na Jezerskem je profesionalna vojska odpovedala. Edina formacija, ki v Sloveniji res deluje ves čas 100% so gasilci, profesionalni + prostovoljci.

Tako nekako. :)

Kaj ni tudi vojska pomagala pri žledu na Jezerskem!? Kaj niso domačinov vozili in transportirali v svojih oklepnikih skozi nevarno pot, dokler ni bila vsaj za silo sanirana.:) (Vsaj tako so prikazovali na nacionalni PR RTV agenciji. :))

Naj to delajo kolhozniki. Ce hocejo imeti kolhoz, naj zanj skrbijo ti, ki so za to placani.

[FrRoSt]
> [vickibedi]
> Tako. Naborništvo + profesionalna vojska. Ob tem ne pozabiti pomen rezervistov. Ob zadnjem žledu na Jezerskem je profesionalna vojska odpovedala. Edina formacija, ki v Sloveniji res deluje ves čas 100% so gasilci, profesionalni + prostovoljci.

Tako nekako. :)

Kaj ni tudi vojska pomagala pri žledu na Jezerskem!? Kaj niso domačinov vozili in transportirali v svojih oklepnikih skozi nevarno pot, dokler ni bila vsaj za silo sanirana.:) (Vsaj tako so prikazovali na nacionalni PR RTV agenciji. :))

Vojska je seveda tudi pomagala. Pač so trčili v premočnega nasprotnika, ni šlo čez. Preboj čez žled, v takšnih okoliščinah, do vseh zahojenih vasi na jezerskem, pa je zajebana stvar. Bolj da pokličeš 112.

[FIN-454644]
Naj to delajo kolhozniki. Ce hocejo imeti kolhoz, naj zanj skrbijo ti, ki so za to placani.

Kolhozniki skrbijo za zelje, koze in ovce. Žled ni v njihovem programu.

Pa lubadar tudi ne. Tajni uradni list, kaj sekajo in komu prodajajo po kaksni ceni, to so tekovine revolucije. Zakaj bi morali torej drzavljani prostovoljno resevati tajne rabote. Ce je tajno, naj ostane tajno. Sicer bo kdo kaj videl in kaj slisal in jih fasal.

Prebrati Tineta Hribarja v sobotni prilogi. Evropa se mora osvoboditi. In kdo jo je okupiral? NATO? Je treba izstopiti iz NATA? In narediti svojo vojsko? Saj nas samo ta ogroza.

[Tutankamon21]
Jaz bi po načelu enakosti in enakopravnosti med spoloma uvedel obvezen vojaški rok za ženske. Kot vrhovnega poveljnika bi predlagal Karla Erjavca oziroma upokojensko stranko. Popoldne bi lahko te mlade punce delale še kot natakarice ali pa striptizete, "ta stari" pa bi plačevali "ta mladim" v obliki napitnin.

Dandanašnje punce nič ne znajo, pa tudi nočejo znati. Najraje bi videle, da vse moški naredi. Ženske bi pa samo še komandirale.

Načeloma pa je tako. Lahko se uvede obvezen vojaški rok za vse, torej za moške in ženske. In kot drugo, če bo že do česa prišlo, bo en profesionalen vojak v praksi vreden toliko kot 20 novincev. Približno takšna bo tudi smrtnost. Torej, kar predlaga Erjavec je, da je bolje, da nam umira mladina kot "mi ta stari".

Tole se mi zdi deplasiran argument.

Izkušnje iz vojn so res pokazale da umre 10 novincev na enega izkušenega "bojevnika".
SAMO, profesionalce sedanjih vojsk, ki več ali manj patruljirajo naokoli lahko bolj primerjamo z novinci kot v vojni prekaljene "bojevnike". Prekaljeni vojaki, so bili taki, ki so dali kakšno leto fronte skozi ali podobnega in ne taki, ki
se 15 let po poligonskih vežbah fijakajo.

In če bi ljudi poslali na ene 3 mesečno kakovostno usposabljanje, potem tudi popolni novinci ne bi bi bili več.
Tako da sumasumarum, uvedba naborništva bolj preprečuje, da bi v vojni umirali brezveze, kot obratno.

Karl Erjavec, enigma? Ne! Stalno trdi kako skrbi za upokojence, ampak očitno skrbi le za tiste, ki prejemajo višje pokojnine. Oni, pa skrbijo, da je prilezel tja kjer je. Hvali se s tem, da je uspel povišati pokojnine. Kdor prejema 1000€ pridobi 120€ na letni ravni, ko se pokojnine povečajo za 1%. V tem primeru upokojenec, ki prejema 411€, na letni ravni izgubi 90,68€. Letni dodatek 390€ je padel na 250€, kriterij za pridobitev dodatka se ni spremenil in je ostal na 414,00€. Torej drži, reveži so vedno bolj revni in bogati vedno bolj bogati. Koliko je pridobil proračun na grbi revežev je enigma. Zakaj v medijih nihče tega ne omenja.

Vojska je nujno zlo. Nujno, ker te brez vojske nihče ne jemlje resno,in zlo, ker prinaša s seboj opustošenje in razdor.

Po drugi strani vojska prinese tudi napredek, saj oboroževanje zahteva ogromno vlaganja v znanost in tehniko. In pa seveda, prinaša tudi žrtve, trpljenje in, kot sem že prej omenil, opustošenje.

Na žalost človeštvo ni zrelo, da bi konlikte reševalo na miren in inteligenten način. Do tistega dne se bomo pač bojevali ter umirali.

Zato bi se morali takšnih vprašanj lotevati resno in strokovno. Ne pa pozirati pred mediji in se bahati kot to počenja Erjavec. Takšno početje bi morali obvezno kritizirati, ker je pavšalno in neresno, posledice pa so dolgoročne za državo in prebivalce države. V bistvu je s takšnim odnosom samo pokazal, da je populist in mu je mar le za osebne interese. Če bo kdaj do česa prišlo, bodo umirali drugi, on bo nekje na varnem.

[Tutankamon21]
....
Zato bi se morali takšnih vprašanj lotevati resno in strokovno. Ne pa pozirati pred mediji in se bahati kot to počenja Erjavec. Takšno početje bi morali obvezno kritizirati, ker je pavšalno in neresno, posledice pa so dolgoročne za državo in prebivalce države. V bistvu je s takšnim odnosom samo pokazal, da je populist in mu je mar le za osebne interese. Če bo kdaj do česa prišlo, bodo umirali drugi, on bo nekje na varnem.

Boli Kaherla LULA. In ogromno večino ljudi tudi. Samo, da se jim ni treba pretegniti, še posebno se ne za javno dobro.

Zadeve pa gredo iz slabšega na slabše. (Skoraj) Na vseh področjih.

Druga smer se ubere samo, kadar nam v grlo teče že voda. Ali pa se prikaže Devica Marija. :) Samo slednjega pojava jaz pri nas še nisem dočakal.

Potem pa je tu še tretje možnost: Zadeve se spremenijo samo, če tako zahteva DIREKTIVA EU. In tukaj se krivimo. Enkrat tako, drugič drugače. :)