Izbrani forum: Glavni forum
Izbrana tema: članek Javna uprava »cveti« - trikrat hitrejša rast plač kot na ravni Slovenije
Strani: 1
sporočil: 30.415
Zakaj imamo v Sloveniji podivjani javni sektor? Zaposleni v javnem
sektorju so ustvarili svoj idealistični svet, ki je v njihovem
življenjskem okolju in idealistični miselnosti pretrgal zvezo med
snovjo in duhom, med materialno bazo in družbeno nadgradnjo.
Ustvarili so središče svoje filozofije in si obenem z njo ustvarili
tudi orodje svoje moči npr. grožnje s stavko. Od tud ni več daleč
do idealističnega moraliziranja in govoričenja, skratka do velikih
sodobnih prevar in samoprevar. Poslušajmo le Štruklja ali
Koprivnikarja! Ta javnosektorski idealizem je jedro slovenskega
konservativizma in vseh njegovih socialnih izrazov ter pomeni
zanikanje človekove osebe in napredka. Javnosektorska Platonova
votlina projicira samo sebe na zaslon in vidi samo sebe, in zato se
gospodarstvo s Štrukljem ali Kuštrinom pa tudi s Cerarjem ali
Mramorjem sploh ne more pogovarjati.
sporočil: 27.189
Zadnja sprememba: crt 01.07.2016 06:44
za stos ponovimo, kaj se je zgodilo v indiji, ko so dvignili place
javnim usluzbencem za 40%, kar bo letos desna vlada ponovila v
visini 25%...forum.finance.si/?m=...437&single
... in ne, to ni predlog, da dajmo se bolj zvisat, je pa predlog za razmislek, kaksne vse elemente lahko neka poteza ima... tam je to v bistvu bil helicopter money. in bi bila cisto ok oblika tudi v sloveniji, ce bi ta imela dve stvari, ki jih ali nima ali tko-tko: a) lastno valuto in b) lastne dominantne znamke tistih izdelkov in storitev, po katerih je pricakovati povprasevanje v taksni situaciji.
sporočil: 356
OK, zaposlenih v javni upravi je definitivno preveč, še posebno na
račun lokalne samouprave, ki neprestano zaposluje nove in nove
uslužbence v občinskih upravah. To pa seveda stane. Vendar, to je
hrana za prebivalce, saj bi vsaka vas rada imela svojo občino.
Namesto, da bi pošteno prevetrili Zakon o lokalni samoupravi in
detajljno definirali financiranje (da mali kraji ne bi razvojno
zaostali), raje ustanavljamo nove in nove občine z novimi
občinskimi upravami - in najmanj novimi 10 zaposlenimi v majhnih
občinah, 570 v Ljubljani(212 občin!)! S tem se pa prazni
malha.
Drug problem je npr. Cerarjevih 300 mio EUR mestu Ljubljani. Takrat ni noben zganjal panike! 300 MIO! Ko imamo neke vladne ali pa lokalne "projekte", kjer se ve, kdo dobi posle in se dobesedno zmečejo milijoni ali pa MRD, je vse ok.
Ko gre pa za to, da bi dobršen del prebivalcev končno napredoval po 10ih ali 5ih letih, pa naj bo to tudi javni sektor, je pa vse narobe! Pa saj ti javni uslužbennci "mečejo" denar v kroženje, za nove kopalnice, kuhinje, elektro dela, nakupi hrane, drv, nafte, potrebščin za otroke...IN? Ja denar kroži! In tako je prav!
Ta država bi morala najprej zakrpati "projektne luknje" pajdaškega kapitalizma, kjer izginjajo milijoni....UKC LJ, MB, vzdrževanje AC, DARSove zgodbice, striktnost vplačevanja cestnin za namen vzdrževanja cest, MZZ in trošenje denarcev za ambasade in njihove projekte po svetu, TEŠ, drugi tir, dokapitalizacije bank, podjetij, poglejte fakultete in trošenje državnega denarja...kvazi projeti, namenjeni višanju plač profesorjem in rektorjem, ki poleg vrhunskih plač javnega sektorja (povpr. 50 plačni razred), dobivajo še projekte (Mramor, Mencinger, Dobovšek,...)...pa ni nobenega problema, a ne? "Državno" trženje in prodajanje "projektov" Telekomu, Petrolu in podobne bedarije...in milijoni izpuhtevajo....
TAM, je problem!
Ne pa plače javnih uslužbencev...ja, če bo delavka na šalterju na upravni enoti imela 20€ višjo plačo, se bo pa sistem sesul...
Yeah, right!
Drug problem je npr. Cerarjevih 300 mio EUR mestu Ljubljani. Takrat ni noben zganjal panike! 300 MIO! Ko imamo neke vladne ali pa lokalne "projekte", kjer se ve, kdo dobi posle in se dobesedno zmečejo milijoni ali pa MRD, je vse ok.
Ko gre pa za to, da bi dobršen del prebivalcev končno napredoval po 10ih ali 5ih letih, pa naj bo to tudi javni sektor, je pa vse narobe! Pa saj ti javni uslužbennci "mečejo" denar v kroženje, za nove kopalnice, kuhinje, elektro dela, nakupi hrane, drv, nafte, potrebščin za otroke...IN? Ja denar kroži! In tako je prav!
Ta država bi morala najprej zakrpati "projektne luknje" pajdaškega kapitalizma, kjer izginjajo milijoni....UKC LJ, MB, vzdrževanje AC, DARSove zgodbice, striktnost vplačevanja cestnin za namen vzdrževanja cest, MZZ in trošenje denarcev za ambasade in njihove projekte po svetu, TEŠ, drugi tir, dokapitalizacije bank, podjetij, poglejte fakultete in trošenje državnega denarja...kvazi projeti, namenjeni višanju plač profesorjem in rektorjem, ki poleg vrhunskih plač javnega sektorja (povpr. 50 plačni razred), dobivajo še projekte (Mramor, Mencinger, Dobovšek,...)...pa ni nobenega problema, a ne? "Državno" trženje in prodajanje "projektov" Telekomu, Petrolu in podobne bedarije...in milijoni izpuhtevajo....
TAM, je problem!
Ne pa plače javnih uslužbencev...ja, če bo delavka na šalterju na upravni enoti imela 20€ višjo plačo, se bo pa sistem sesul...
Yeah, right!
sporočil: 370
že tolikokrat povedano, pa se v tej državi nič ne premakne! Sistem
plač v javnem sektorju stoji na "višji izobrazbi". V glavnem pa
taki uslužbenci z akademskimi naslovi opravljajo birokratska
upravna dela ,ki bi jih lahko uradniki brez akadem.titlov! O
nagrajevanju po delu pa le prazne besede.Minister g.Koprivnikar me
je razočaral!
sporočil: 1.267
Vlada ves časa samo govori in piše, kaj si želi, kašne cilje
imajo,
ne znajo pa nič narediti in uresničiti od tega.
Če primerjate njihove obljube za navadne ljudi in realizacijo le teh, PORAZNO !!!!
Vendar ljudje jih še vedno volijo, ne vem zakaj.
ne znajo pa nič narediti in uresničiti od tega.
Če primerjate njihove obljube za navadne ljudi in realizacijo le teh, PORAZNO !!!!
Vendar ljudje jih še vedno volijo, ne vem zakaj.
sporočil: 1.495
čas vnosa: 01.07.16 07:33
Zaposlen v JU.V torek mi nakažejo neto 668.91 plus malica ? in za
mesečni prevoz LPP..
sporočil: 10.823
[kapibara]Daj takoj odpoved.
Zaposlen v JU.V torek mi nakažejo neto 668.91 plus malica ? in za mesečni prevoz LPP..
Gospodarstvo vedno rabi pridne in pametne. Tudi denar za njihove plače se najde.
sporočil: 6.403
Avtorica se kot je za Finance značilno, problema loteva na napačnem
koncu.
Potem, ko so Mramor in ostali ministri bili preveč pomembni, da bi po aferah stalne pripravljenosti in ekstremnih honorarjev odšli, je iluzorno pričakovati, da bi katerikoli sindikat pristajal na karkoli, če iman na nasprotni strani tovrstne kreature.
Potem, ko so Mramor in ostali ministri bili preveč pomembni, da bi po aferah stalne pripravljenosti in ekstremnih honorarjev odšli, je iluzorno pričakovati, da bi katerikoli sindikat pristajal na karkoli, če iman na nasprotni strani tovrstne kreature.
sporočil: 125
[kapibara]Mogoče je še to preveč. Koliko ur pa mesečno efektivno delaš ?
Zaposlen v JU.V torek mi nakažejo neto 668.91 plus malica ? in za mesečni prevoz LPP..
sporočil: 27.189
[rename]"India had more central and state government employees in 2008, than employees in all private sector companies combined. If state-owned companies and municipal government employees were included, India had a 1.8:1 ratio between public sector employees and private sector employees."
Poznaš morda razmerje med gospodarstvom:javno upravo?
Je tam še večji razkorak med tistimi, ki v proračun prinašajo in tistimi, ki jemljejo ven?
je pa res, da v indiji niti ne skrivajo, da imajo kaste ;)
Predvsem pa: indijski birokrati najbrž ne bodo znosili tega helikopterskega denarja na hrvaško morje in avstrijska smučišča ... in si nakupili nove folksvagne vseh sort ;-)se strinjam (in to vidis iz citiranega clanka), zato pa sem napisal, da manjka to, da bi imeli mocno domaco ponudbo iskane robe.
sporočil: 457
čas vnosa: 01.07.16 09:11
[shooter]1. v članku piše, da v javni upravi plače rastejo hitreje kot drugim. Se pravi kot v realnem sektorju, kateri daje za plače javni upravi
.
Ko gre pa za to, da bi dobršen del prebivalcev končno napredoval po 10ih ali 5ih letih, pa naj bo to tudi javni sektor, je pa vse narobe! Pa saj ti javni uslužbennci "mečejo" denar v kroženje, za nove kopalnice, kuhinje, elektro dela, nakupi hrane, drv, nafte, potrebščin za otroke...IN? Ja denar kroži! In tako je prav!
2. tudi realni sektor bi kupoval kuhinje in kopalnice, pa nima od kje vzeti. Po tvojem je najbolje, da vzamemo 50 mrd pufa, si jih razdelimo pod pogojem, da vse zapravimo v trgovinah in država bo vzcvetela?
Tipično razmišljanje štrukljevca
sporočil: 2.226
Zopet smo tam v tistem začaranem krogu ko bomo zopet živeli na
pufe, seveda davki bodo zato višji in nobenemu v Cerajevi vladi nič
kaj mar za to. Bog ne daj nove gospodarske krize ker se bodo naši
navidezni gradovi v v oblakih sesuli kot hišica iz kart.Tako kot
prvič leta 2009 nismo bili pripravljeni na krizo, ker je država
živela na podlagi zadolževanje in ne ustvarjenega-preko meja
zmožnega, se podobni scenarij, če ne celo hujši zgodi ponovno ob
novi svetovni gospodarski krizi.Ta padec bo za Slovenijo še hujši
kot je bil prvi, ker sploh nismo odpravili vzrokov ki so nas med
krizo vlekli navzdol to pa je prekomerna javna poraba in prekomerno
zadolževanje države in spirala prekomernega trošenja vleče zdravje
in stabilnost javnih financ na dolgi rok samo navzdol in končni
scenarij na dolgi rok je nova recesija na katero pa zopet ne bomo
pripravljeni in bomo zopet gospodarsko padali bolj kot države ki
imajo urejene javne finance in trošijo kolkor ustvarijo in ne
prehitevajo gospodarsko rast z izdatki za plače v javnem sektorju
za 4% točke tako kot Slovenija.
sporočil: 89
meni se v gospodarstvo ni dvignila plača od leta 2007
enkrat smo dobili razliko za usklajevanje plač
enakrat decembrski regres
in to je to
delam v it, eni največji firmi
spet se bomo zadolževali ker starči ne dohajajo porabi otrok
enkrat smo dobili razliko za usklajevanje plač
enakrat decembrski regres
in to je to
delam v it, eni največji firmi
spet se bomo zadolževali ker starči ne dohajajo porabi otrok
sporočil: 82
In kaj cakas? Zakaj ne das odpovedi? Mogoce zato, ker delo, ki ga
opravljas v resnici ni vredno vec in se tega zavedas?
V 15 letih mojega dela trikrat nisem bil zadovoljen s placilom. Vsakic sem dal odpoved in si poiskal boljse placano delo. Pa sem ze s prvo placo presegal dvakratnik tvoje. V gospodarstvu so na voljo sluzbe po 600 in tudi po 6000 neto. Vprasanje je, ce si pripravljen nositi odgovornost, ki pride z 6000 neto.
V 15 letih mojega dela trikrat nisem bil zadovoljen s placilom. Vsakic sem dal odpoved in si poiskal boljse placano delo. Pa sem ze s prvo placo presegal dvakratnik tvoje. V gospodarstvu so na voljo sluzbe po 600 in tudi po 6000 neto. Vprasanje je, ce si pripravljen nositi odgovornost, ki pride z 6000 neto.
sporočil: 1.495
čas vnosa: 01.07.16 09:54
Za tolažbo vam povem, da je to zadnja, pred simpatično povišico...
sporočil: 5.462
[crt]Indija ima še to moč, da od velikih tujih playerjev za vstop na trg zahteva lokalno proizvodnjo (Nokia etc).
> [rename]
> Poznaš morda razmerje med gospodarstvom:javno upravo?
> Je tam še večji razkorak med tistimi, ki v proračun prinašajo in tistimi, ki jemljejo ven?
"India had more central and state government employees in 2008, than employees in all private sector companies combined. If state-owned companies and municipal government employees were included, India had a 1.8:1 ratio between public sector employees and private sector employees."
je pa res, da v indiji niti ne skrivajo, da imajo kaste ;)
> Predvsem pa: indijski birokrati najbrž ne bodo znosili tega helikopterskega denarja na hrvaško morje in avstrijska smučišča ... in si nakupili nove folksvagne vseh sort ;-)
se strinjam (in to vidis iz citiranega clanka), zato pa sem napisal, da manjka to, da bi imeli mocno domaco ponudbo iskane robe.
Lp,
M
sporočil: 356
1. v članku piše, da v javni upravi plače rastejo hitreje kot
drugim. Se pravi kot v realnem sektorju, kateri daje za plače javni
upravi
2. tudi realni sektor bi kupoval kuhinje in kopalnice, pa nima od kje vzeti. Po tvojem je najbolje, da vzamemo 50 mrd pufa, si jih razdelimo pod pogojem, da vse zapravimo v trgovinah in država bo vzcvetela?
Tipično razmišljanje štrukljevca
Pod 1 - če bi bil jaz zaposlen v javni upravi, bi ti odgovoril takole; tudi javna uprava ni imela nič od obdobja vaši debelih krav! Je pa res, da je imela kasneje manj izgube. Plače jim pa restejo bolj zaradi sprostitve napredovanj, ne pa zaradi realno višjih plač. V veljavi je še vedno podhranjena plačna lestvica izpred 5ih let!
Pod 2 - realni sektor ima od kje vzeti; s tržišča. Seveda, če izdeluje tržne predmete. Slovenski gospodarstveniki v zadnjih 25letih živijo predvsem od padjaškega kapitalizma, lastninjenja in ostankov preteklosti. Bore malo je podjetij, ki ustvarjajo svoje produkte v smislu inovativnosti in tehnološke dovršenosti. Seveda, ne more biti delavec kriv, če direktor ali manager ne zna zrihtat posla! Prvi je na udaru delavec, ki je kriv za napake vodstva. Dejansko se pa ve, kje je krivda...
Predlagam , da začneš tolči po pravi tarčah, tam, kjer puhtijo milijoni in ne pri neki plači, ki se je v 10 letih dvignila za 20€.
Štrukljevec? Kaj je že to? Jed? Ahhh...režimski sindikalist...domov si ga pelji...za vedno!
2. tudi realni sektor bi kupoval kuhinje in kopalnice, pa nima od kje vzeti. Po tvojem je najbolje, da vzamemo 50 mrd pufa, si jih razdelimo pod pogojem, da vse zapravimo v trgovinah in država bo vzcvetela?
Tipično razmišljanje štrukljevca
Pod 1 - če bi bil jaz zaposlen v javni upravi, bi ti odgovoril takole; tudi javna uprava ni imela nič od obdobja vaši debelih krav! Je pa res, da je imela kasneje manj izgube. Plače jim pa restejo bolj zaradi sprostitve napredovanj, ne pa zaradi realno višjih plač. V veljavi je še vedno podhranjena plačna lestvica izpred 5ih let!
Pod 2 - realni sektor ima od kje vzeti; s tržišča. Seveda, če izdeluje tržne predmete. Slovenski gospodarstveniki v zadnjih 25letih živijo predvsem od padjaškega kapitalizma, lastninjenja in ostankov preteklosti. Bore malo je podjetij, ki ustvarjajo svoje produkte v smislu inovativnosti in tehnološke dovršenosti. Seveda, ne more biti delavec kriv, če direktor ali manager ne zna zrihtat posla! Prvi je na udaru delavec, ki je kriv za napake vodstva. Dejansko se pa ve, kje je krivda...
Predlagam , da začneš tolči po pravi tarčah, tam, kjer puhtijo milijoni in ne pri neki plači, ki se je v 10 letih dvignila za 20€.
Štrukljevec? Kaj je že to? Jed? Ahhh...režimski sindikalist...domov si ga pelji...za vedno!
sporočil: 356
Odvisno v katerem plačnem razredu si. Tistim zgoraj verjetno veliko
več, nam spodaj pa tako vsoto...
Tako da...izberi prave tarče...
Tako da...izberi prave tarče...
sporočil: 1
čas vnosa: 02.07.16 08:40
a kaj ko to nobenega v javni upravi ne zanima, glavno da ima večjo
plačo. Lepo gremo proti grškem scenariju. Rešitev je veliko, a
odgovorni (sindikati javnega sektorja in vlada) rajši glavo tiščijo
tja kamor jo noji.
sporočil: 508
Za upokojence se pa ne najde '7 % povišanja, čeprav to pripada po
zakonu. Temu koprivnikarju bi lahko takoj pljunil v obraz. Za to
vlado je najvažnejše, da vzdržuje javno upravo kot svojo volilno
bazo. Zato ne bo boljše, ker je več kot 160.000 zaposlenih v javni
upravi in če prištejemo še nihove družine, premočna večina, ki
onemegoči proboj kakšne druge stranke.
sporočil: 11.068
[crt]Vsekakor dober primer. Slovenija je naredila katastrofalno napako, ko se je odpovedala lastni valuti. To varčevanje, ki nam ga vsiljuje EU je za našo rast katastrofa. Namesto, da bi z dovolj denarja v obtoku zmanjšali proizvodno vrzel, ki je zaradi zgrešene vsiljene politike od eurobirokratov v Sloveniji ogromna, večina misli, da je rešitev v še hujši obliki sreljanja v lastna kolena (beri varčevanja). Mislim, da je rešitev za Slovenjo izstop iz EUR-a ali uvedba paralelne valute. Samo z EUR-om bomo propadli.
za stos ponovimo, kaj se je zgodilo v indiji, ko so dvignili place javnim usluzbencem za 40%, kar bo letos desna vlada ponovila v visini 25%...
forum.finance.si/?m=...437&single
... in ne, to ni predlog, da dajmo se bolj zvisat, je pa predlog za razmislek, kaksne vse elemente lahko neka poteza ima... tam je to v bistvu bil helicopter money. in bi bila cisto ok oblika tudi v sloveniji, ce bi ta imela dve stvari, ki jih ali nima ali tko-tko: a) lastno valuto in b) lastne dominantne znamke tistih izdelkov in storitev, po katerih je pricakovati povprasevanje v taksni situaciji.
sporočil: 11.068
[PepeMasina]Glede na to, da ne uporabljaš šumnikov, očitno živiš in si zaposlen v tujini. Zato je primerjava tvoje plače in plače tega s 668 neto neprimerna. Res je ta znesek katastrofalno nizek, si pa recimo v Švici z 2000 Sfr mesečno vseeno revež. Je pa težko napraviti preskok v plači iz 680 na 6000 Eur-ov, tudi če si pripravljen nositi odgovornost. Nekdo ti takšno delovno mesto mora dati. Se pa strinjam, mene recimo bi prisilili za tako nizko plačilo kot omenjenega forumaša samo s pištolo na sencih.
In kaj cakas? Zakaj ne das odpovedi? Mogoce zato, ker delo, ki ga opravljas v resnici ni vredno vec in se tega zavedas?
V 15 letih mojega dela trikrat nisem bil zadovoljen s placilom. Vsakic sem dal odpoved in si poiskal boljse placano delo. Pa sem ze s prvo placo presegal dvakratnik tvoje. V gospodarstvu so na voljo sluzbe po 600 in tudi po 6000 neto. Vprasanje je, ce si pripravljen nositi odgovornost, ki pride z 6000 neto.
sporočil: 1.079
V Nemčiji sigurno ni taka razlika med gospodarstvom in
negospodarstvom.Ni čudno da nam primajnkuje poklicev kot so
tesarji,zidarji ,keramičarji varilci,mesarji in drugi poklici.To so
teški in zahtevni poklici a zelo malo plačani.Prej al slej z takšno
politiko bomo spravili državo v bankrot a mlade pridne delavce v
tuino ker bojo pošteno plačeni za pošteno delo.Bok nam pomagaj.
Strani: 1