Izbrani forum: Glavni forum

Izbrana tema: članek Vse manj tistih, ki delajo za vse več pokojnin

Strani: 1 2

anon-369506 sporočil: 59
[#2546088] 05.09.15 09:48 · odgovor na: PyotrNovak (#2546022)
Odgovori   +    4
Nehaj floskariti in bodi konkreten!

Izracun ki si ga podal in zanj pokasiral kopico strinjanja je NAPAČEN! Zato so sklepi ki jih izpelješ iz njega NAPAČNI!

Zdaj si spet uporabil besedo PROMET. To so vedno mišljeni prihodki. Bodisi poslovni ali pa finančni. Od tega vedno odsteješ davcno priznane odhodke. S poslovanjem imaš neke stroške. Interneti telefoni najemnine... Tudi amortizacija osnovnih sredstev v kolikor jih imas. Plače zaposlenih če jih imaš. Ko to vse odšteješ imaš ono osnovo odd katere potem računaš tvoje prispevke in davke. In osnova je ono kar ostane, ne pa tvoj končni izplen.

In ker si svetovni podjetnik ki premaguje konkurenco na svetovnih trgih ti menda ne bo tezko izracunati kje je meja ko s.p. kot oblika poslovnega subjekta ni več optimalna oblika ker je drazja. Al rabiš tudi servirano?

Obstajajo Računovodski standardi. Ima jih Slovenija, ima jih ZDA (kot svetski čovek valda poznaš pojem GAAP). In v teh čitabah so pojmi prihodek odhodek strošek dobiček in krdelo ostalih zelo dobro definirani. Zato je prav da uporabiš v izračunih pravilne pojme in predpostavke ne pa da mrcvariš številke in iz njih potegneš napačne zaključke. S tem ne delaš usluge nikomur.
anon-369506 sporočil: 59
[#2546105] 05.09.15 10:59 · odgovor na: (#2546087)
Odgovori   +    2
[porkamizerija]
> [vrac]
> > [Endimion2]
> > > [PyotrNovak]
> > > Dajatve za SP če ima neto neto 50.000eur dohodka (po vseh olajšavah)
> > > Dohodnina 4.236,92 + 41 % nad 18.960,28: 4236+12.400=16.636€
> > > Prispevki zdravstvo/pokojnina so cca 2000eur na mesec: 24.000€
> > > Skupaj 40.000€ dajtev, milostno mu pustijo CELIH 10.000€. Oz 80% davek, kar je verjetno daleč najvišji davek na svetu za tak, relativno majhen, znesek.(preverjeno pri knjigovodji)
> > >
> > > Tile so presegli svoje učitelje; tudi v najbolj trdih rdečih časih so bili davki za SP nižji. Obrt deluje dve generaciji, tretja se že pripravlja, samo ne več tu. Sporočilo javnemu sektorju: "Be afraid of the future, very, very afraid".
> > > Trenutna rešitev DOO, trajna - izselitev.
> > >
> > > Na kratko: 2025 dežela lačnih in zmrzujočih mladih upokojencev, s pokojnino 400€, vsakih par mesecev. Pri teh trendih enostavno NI druge variante.
> > >
> > > Žal tudi najbolj žilavi odhajamo, zase bi rekel tudi butasti, da smo upali toliko časa. Upanje JE umrlo.
> >
> > 1. Najprej odpusti knjigovodjo, ker te je nategnil(a).
> > 2. Potemn se nauči izračunat obračun prispevkov in davkov. da ne boš v nevednosti mislil da država pobere 300% davke...
> > 3. Ti si druga generacija obrtnikov. Zahvali se fotru, ker ti je dal začetni kapital. Nisi self made man, in se ne proglašaj za takega.
> > 4. Če ti pri Tvojem poslu iuspeš ustvarit 50 jurjev EBIT-a kot s.p. bo ta tvoj izplen v tuijini nižji. Ker bodo tvoji operativni odhodki zrasli.
> > 5. nne želim ti kvarit upanja v prihodnost. Ampak prestavljanje posla iz enega okolja v povsem drugega ni ravno trivialna zadeva. Ker ste družinski obrtniki (Od fotra na sina i tako dalje), sklepam, da ne gre za neko novo reč... In še nekaj... 1/3 onih ki se odselijo, pride v roku dveh let nazaj....
>
> Tale PyotrNovak nima s.p.-ja, ker bi drugače ne klatil takšnih neumnosti. Pri 5000 EUR-ih bruto, je neto izplačilo blizu 2.500 EUR-ov.


Montaža in servis pohištva Peter Novak s.p.



Vgrajevanje stavbnega pohištva




Naslov: Hafnerjevo naselje 102, 4220 Škofja Loka

Telefon:041 773 751



Navodila za pot






Street View


Napiši mnenje
Povzetek mnenja


Prvi napišite mnenje







Spletni rezultati



MONTAŽA IN SERVIS POHIŠTVA PETER NOVAK S.P. - bizi.si


www.bizi.si/PETER-NOVAK-S-P_SKOFJA-LOKA/
MONTAŽA IN SERVIS POHIŠTVA PETER NOVAK S.P., HAFNERJEVO NASELJE
102, 4220 ŠKOFJA LOKA. Davčna in matična številka, poslovni in finančni
ta ne vem če je ta pravi....

Ajpes JOLP za leto 2014:

Prihodki od prodaje: 19067€
Stroški blaga in storitev: 11299 €
Drugio poslovni odhodki: 5438€
Podjetnikov dohodek: 2293€

Ta niti slučajno ni celokupno obdavčen s 60% kamoli 80%

Sicer je rekel, da je zdaj to d.o.o.

Sicer pa se feler v njegovem izračunu vidi iz Lune na zemljo. Davčni obračun se vedno dela tako, da se najprej odpizdi prispevke za to in ono, in šele od onega se poračuna dohodnina. tako kot sem jaz v svojem postu izračunal in nič drugače! tako je od vekomaj...

Potem pa imava še tole:

www.finance.si/83471...ovnih-mest

Kar pa bi lahko bilo. To dela 3 in pol miljone prometa na leto, soliden dobiček in ni pretirano zadolženo. vse skup 4 mio finančnega pufa. Je pa malce prezadolžen. Njegov EBITDA je 421 jurjev. Netto finančni dolg pa 3.269.250 €. Količnik bi bil 7,77, kar je več od one letve 5. Za obresti letno nameni 98 jurjev, amortizacije pa je za 142 jurjev.

Večina Petrovih postov, če si jih greš ogledat, je na temo vozil... se pravi se na te reči dobro spozna. kar mi da mislit, da je to to. In na spletni strani (mimogrede.. precej soliden pejđ so mu naredli na 4Web-u edin za 17" monitorje je narejen.. malce arhaično :) ):

www.produkt.si/zgodovina/

Piše da gre za družinsko podjetje. Lej.. če je to to, potem me čudi, da kot dober podjetnik ne zna prav obračunat plače in prispevkov.

In če je to to.. ne vem, ugibam. Kam pa bo preselil zastopstvo za opremo avtomehaničnih delavnic, ter tehnične preglede? In komu se to izvaža? Na spletni strani vidim tri zastavice: Slovenska, srbska in bosanska.

In še nekaj je pomembno vedet. poslovno okolje se z vidika davčne obremenitve ni spreminjalo prav posebej v zadnjih 20 letih. in še tiste spremembe, ki so bile, so šle v smeri razbremenitve gospodarstva. Še enkrat govorim o davčnih bremenih!:

1. Znižanje prispevne stopnje delodajalca za pokojninsko zavarovanje (konec 90-ih letih s ZPIZ-1) iz 15,50% na 8,85%

2. Ukinitev davka na plačilno listo s 1.1.2009

3. Znižanje stopnje DDPO iz 20% na planiranih 15, pa se je potem to zaradi krize ustavilo na 17%

Oni Petri Novaki s.p. ki jih je enih 5 v Ajpesu vsi skup ne pridejo na 50 jurjev prometa letno.

Ne vem. Tale produkt d.o.o. deluje precej solidno. Če je od našega forumskega sotrpina Pyotra, pol mu je kot podjetniku treba čestitati. In res ne razumem, zakaj blamaža okoli izračuna.

Lahko pa da se motimo. Pa saj na koncu dneva je vseeno.

Kar je pomembno je to, da ga je z izračunom pošteno pihnil, da napake v izračunu niti ne želi priznati.. in še kar goni ono o 80%, in ono najbolj žalostno... 20 ljudi mu je navkljub napaki zaploskalo.
macon sporočil: 12.861
[#2546130] 05.09.15 13:02 · odgovor na: anon-178149 (#2546046)
Odgovori   +    6
[MarijanMacek]
Kakor je pokazal Endimon v 2 prispevkih davčna obremenitev ni 80%, kakor navaja naš obrtnik iz tretjega kolena ampak 60%, pa še ta je samo zaradi neprimerne, verjetno zgodovinsko pogojene izbire registracije firme.

In nagrajevati sklepe iz 2x napačnih rezultatov ni ravno bistroumno dejanje. Ni pa nujno množici 2x napačno sklepanje nevšečno. Končno smo v demokraciji in je prostor za vsakršno mnenje.
Ja, ampak tudi 60% je abnormalno veliko in ko dodaš še tukajšnji pravni in plačilni nered, se obdavčitev približa 80%.

Po mojem vsaka obdavčitev nad največ tretjino (psihološka meja, ki je daleč pod polovico), ljudi pelje v sivo in črno ekonomijo in utajo davkov. Ljudje namreč delamo zase in za bližnje, ne pa za klinčevo državo in birokrate in prisesance.
anon-178149 sporočil: 4.311
[#2546161] 05.09.15 15:22 · odgovor na: macon (#2546130)
Odgovori   +    0
macon, preberi zelo korektne zapise, ki jih je dal Endimion2. V Pyotrove številke sploh ne gre zaupati, vse so izmišljene, saj človek sploh ne obvlada finančnih standardov in meša hruške in jabolke. Če pa je slučajno plačal 60% prispevkov in davkov si je pa sam kriv, če se gre sp in ne d.o.o.. Ponovno glej E2 prispevek.
Davke plačevati načelno ni najpriljubljenejše opravilo. Toda brez njih ne more funkcionirati država. Ali je stopnja obdavčitve primerna ali ne ni najbolj pomembno, dokler je v okvirih obdavčitve konkurenčne okolice, in to trenutno za naše okolje še velja, vsaj po resnih analizah. Vprašanje za davkoplačevalce je torej lahko samo, ali so davki in prispevki smotrno uporabljeni, kar se pa presodi na volitvah, toda ne na osnovi izmišljenih zgodb nekega anonimnega Pyotra, sicer ljubitelja avtomobilov, ampak resnih ekonomskih analiz.
anon-255637 sporočil: 1.284
[#2546380] 07.09.15 07:11 · odgovor na: PyotrNovak (#2545753)
Odgovori   +    2
Vsa Evropa se je rezala nasim potezam in se se danes rezi in se nas spretno izogiba na srecanjih.
Ko je bila Evropa v vsponu smo mi uzivali status "postindustrijske druzbe" in od sedaj naprej bomo seveda to uzivali naprej.
anon-154710 sporočil: 3.220
[#2546911] 09.09.15 07:28 · odgovor na: anon-369506 (#2545825)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: anon-154710 09.09.2015 07:29
[Endimion2]
Medtem ko donwgrejdam iz Win10 na win7 mam malo časa.

Praviš da vplačuješ v sklad. Že tu vidim, da vloge ZPIZa niti ne poznaš.

ZPIZ ni sklad. Tam se nič ne hrani. Nič se ne SKLADišči. ZPIZ kot tak je pretočen sistem. Kar gre notri, gre tudi ven. Sistem je preprost, in po vsebini NIČ drugačen kot denimo kapitalske penzije.

Poglejva na računskem primeru.:

IMaš naprimer povprečno brutto plačo 1500€. Iz tega naslova plačaš ti in tvoj delodajalec (lahko tudi v celoti sam če si s.p. ali pa podjetnik) 228,15€. na leto bi to zneslo 2737,8€. Ta denar naložiš nekam. Magari v domači SKLAD, se pravi štumf.

Mine 40 let. Veš kolikšna je povprečna dolgoročna stopnja inflacije? okoli 2%. Tvojih 2737,8€ bo čez 40 let lahko kupilo lih toliko dobrin in storitev kot 1220,24€ DANES!!!! In to na dan ko boš šel v penzijo. Med leti 1975 in 2015 je bila kumulativna inflacija v ZDA 343,6%!!! Oziroma. če si leta 1975 nekaj kupil za 100$, bi moral danes za to isto reč dati 443,59$!

Vir: www.usinflationcalculator.com/

IN četudi bi ti plača rasla z enako stopnjo kot inflacija, in bi na tak način ohranjal kupno moč v realnih €, ti ostane težava kaj takrat ko si v penziji. takrat pa nima od kje kaj rasti. Še enkrat najin primer pove, da imaš vse uSKLADiščeno v lesenem zaboju pod posteljo v spalnici doma.

Se pravi to ne bo šlo. Penzijo boš dočakal v mizeriji. pa čeprav bi bil izjemno discipliniran, in res vsak mesec dal "na stran", da tako rečem.

Skratka domači sklad ne bo deloval. rabiš nekaj, kar ohranja vrednost. se pravi naložbo ki bo bodisi dajala obresti, ali pa dividendni donos od delniških naložb ki ti bodo nosile v povprečju 2% letno, da boš lahko imel takrat lih toliko kot plačuješ zdaj.

In od kje misliš da donos pride? V času ko delaš in ustvarjaš, v eno malho vplačuješ zase. obenem pa s svojo aktivnostjo ustvarjaš presežno vrednost, ki se potom obresti (preko plačevanja davkov), ali pa preko dividend (Lastniki delnic so potem bodisi ti osebno, ali pa pokojninski skladi, v primeru kolektivne sheme individualnih pokojninskih zavarovanj, kot na primer pri nas drugi steber), prelije v OHRANJANJE VREDNOSTI tvojih premij, in še bolj pomembno, OHRANJANJE VREDNOSTI DENARJA OBSTOJEČIH UPOKOJENCEV!!!!! Skratka. Namesto, da bi podjetja dala malo več tebi dajejo lastnikom kapitala (upokojencem). In kje je razlika?

V tem, da je kapitalski način malce dražji, ker imaš malo več finančnih posrednikov, katerih provizije lahko meriš v denimo 1 pa tja do 3% letno. (0,2% mesečne provizije je lih isti kurc kot če ti rečejo 2,4% letno). IN ja je bistveno bolj občutljiv na inflacijo. predstavljaj si onega, ki je šel v Sloveniji v pokoj leta denimo 2007 (Tega si baš ne moreš ravno izbirat, nekaj malega že, prav silno dosti pa tudi ne) ko je bila inflacija 5,7%. Nestanovitnost se sicer zmanjšuje na dolgi rok.. ampak enkrat pa prestopiš oni prag iz aktivnega prebivalca v pasivnega. tam se pa to poračuna...

Dajva se pozabavati še koliko bi moralo bit kumulativno tega sklada za raven pokojnin v Sloveniji. Vsako leto za pokojnine namenimo 4,2 milijarde € letno (ostalo so transferni odhodki zavoda, in jih ne bom upošteval):

Vir: www.zpiz.si/cms/?id=2&inf=596

Povprečna doba prejemanja pokojnin je cca 16 za moške in cca 23 let za ženske. Mirno lahko rečeva da je to 20 let v kombinaciji. v skladu moraš torej imeti nekje med 60 do 80 milijardami € nabranih premij. ki se morajo plemeniti po 2% letno na dolgi rok. Pri 60 milijardah bi torej pomenilo 1.200 milijonov obresti od povečini državnih obveznic. Država bi bila morala vsako leto lastnim upokojencem nakazati 1,2 milijarde, zato da se raven njihovega premoženja ne zniža. če pa imava sklad težak 80 milijard, potem je teh obresti za 1,6 milijarde. Kar pa je znesek ki ga prekleto preko proračuna plačujemo ZDAJ!!! Oziroma če pogledaš letno poročilo ZPIZ-a boš videl, da če odšteješ od državnega prispevka samo ono, kar ZPIZ plačuje ZZZS-u za zdravstveno zavarovanje upokojencev, dobiš številko 1,039 milijarde €

In ker ti varčuješ za pokojnino, zdravnika pa boš v starosti tudi potreboval, in roko na srce ga boš potreboval bistveno bolj kot v mladih letih, boš pač plačeval premijo za zdravstveno zavarovanje iz žepa:

V letu 2014 je bilo kumulative tega 386,8 milijonov €. Povprečno število uživalce pokojnin je bilo 608.885. Na mesec bi znašel prispevek torej :386,8e6/(12*608885)= 52,93€ + 30€ dopolnilnega zdravstvenega zavarovanja = 82,93€ ki jih boš odkintal od penzije. po položnici..

Tvoj individualistični način implicira javni dolg v višini dveh BDP-jev Slovenije, je dražji za posameznika ker ima finančne posrednike, in ker upošteva zgolj pokojnine, povzroča upokojencu dodatni strošek, ki se ne bo prelil v potrošnjo.

PO VSEBINI PA NI NIČ DRUGAČEN!!!!! Namesto zakonske prisile, ima po Tvojem načinu pasivna generacija kapitalsko gajžlo in zasužnji svoje otroke, da delajo za njih!
Mislim, da si blizu državne službe oziroma penzijskega kolhoza. Nikakor se ne morem strinjati z napisanim, pa ne bom, vsega komentiral. Kje je napisano, da bom prihrane oz. prispevke hranil v štunfu. Druga zadeva je vrednost denarja, ki po tvojem in po mojem tudi realno pada, zakaj ker je to novi nateg, ker denar nima sidra v realni vrednosti. Cel sistem je eno samo mutenje kalne vode. Zakaj bi rabil nekoga, ki opleta z mojim denarjem. Sicer pa sistem kaže kako se nam plemenitijo penzije, vsak dan so "višje" in to je zate medgeneracijska solidarnost? Nategi brez primere in cel kup vuluharjev, ki veselo žrejo moj korenček!
bc123a sporočil: 48.253
[#2546918] 09.09.15 08:05 · odgovor na: anon-154710 (#2546911)
Odgovori   +    1
[polene]
Mislim, da si blizu državne službe oziroma penzijskega kolhoza.
Ne, samo racunati zna. No, morda res je blizu (ne poznam ga), ampak toliko slabse za tebe, ce zna zracunati stvari bolj od tebe.
anon-369506 sporočil: 59
[#2546976] 09.09.15 11:22 · odgovor na: anon-154710 (#2546911)
Odgovori   +    0
Mislim, da si blizu državne službe oziroma penzijskega kolhoza. Nikakor se ne morem strinjati z napisanim, pa ne bom, vsega komentiral. Kje je napisano, da bom prihrane oz. prispevke hranil v štunfu. Druga zadeva je vrednost denarja, ki po tvojem in po mojem tudi realno pada, zakaj ker je to novi nateg, ker denar nima sidra v realni vrednosti. Cel sistem je eno samo mutenje kalne vode. Zakaj bi rabil nekoga, ki opleta z mojim denarjem. Sicer pa sistem kaže kako se nam plemenitijo penzije, vsak dan so "višje" in to je zate medgeneracijska solidarnost? Nategi brez primere in cel kup vuluharjev, ki veselo žrejo moj korenček!
Niti nisi uspel dobro prebrati, kaj sem ti napisal, pa me označuješ za kaj jaz vem koga? Ni najbolj korektno, a "pust'mo stat". jaz sem ti lepo pokazal, da Tvoj individualni princip ni vsebinsko različen od PAYG. Ne, če želiš resnično imet nek kupček denarja za starost.

A naj bo.. bom poskusil ohranit nivo.

Zakaj bi ti rabil nekoga ki opleta s Tvojim denarjem? Ker sam ne znaš.. Časovni horizont velike večine populacije je max. 10 let. 25 letniki ki vstopajo na trg dela zdajle žal NE razmišlja o starosti.

Finančne trge spremljam od blizu že skoraj desetletje. Sramežljivo sem se z njimi spogledoval že prej. ampak.. ok.. malo manj kot 10 let pa vsakodnevno. In finančni trgi so fantastičen pokazatelj, kako uboga in kratkovidna je življenjska filozofija množic. Vstopajo na trg, ko so trgi na vrhuncu, in izstopajo, ko so trgi na dnu.. In ta vzorec se ponavlja od vekomaj. Poglej si tole:

www.forbes.com/sites...is-so-low/

Nikakvi donosi pri onih, ki trdijo da "ne rabijo nikogar, da bi opletal z njihovim denarjem"

Ker ti očitno ne razumeš poante pokojnin... (Cilj ni maximiranje donosa ampak ohranjanje vrednosti!) bodo tudi tvoje naložbene odločitve napačne.

Ker je v Sloveniji veliko finančno slabo pismenih polen, je edina rešitev za zagotavljanje neke približne ravni življenja državna batina. Že nivo finančne pismenosti bralcev (se pardoniram, uporabnikov foruma) Financ je povečini zelo uboga. In seštevek naložbenih odločitev posameznikov, je slab. Ni optimalen. Veš koliko onih, ki so sami opletali s svojim denarjem, se je opeklo na LJSE? in z vlaganjem v super donosne Balkanske sklade.. ko se je gotovina nosila v Zagrebške DZU-je?

In nenazadnje, četudi bi imeli vsi dobro znanje z upravljanjem naložb, je to posel, ki ga bi bil moral izvajati od momenta ko bi začel varčevati za pokojnino, pa vse do svoje smrti. in zadosti bi bila ena sama napačna naložba, pa si revež... Res misliš da si tako dober, da boš v 60 letih naredil vse prav?

Strani: 1 2