madzarska ima recimo tudi to, da se na politicnih srecanjih znajde kdo z napisom "nisem glasoval za te prasce" in na drugi strani "glasoval sem za tadruge prasce".

Nikoli ne morejo biti vsi z vsemi zadovljni in vedno bodo obstajali ljudje, ki vedo, da mora zanje poskrbeti nekdo drug (država je vedno najbolj pri roki). S tem nekako skušam "opravičiti", da bodo nezadovoljni vedno.
Pri nas gre za neko drugo stvar. Mi tonemo, nezadržno, brez zavor gre ampak res vse v PM. VSE.

vzpon nsdap se je zgodovinsko zacel nekaj let po tem, ko je bila zadavljena inflacija, in znotraj programa "stabilizacije", ki je bil po svoji naravi deflatoren in proracune-brzdajoci.

Saj to sem omenil. Porihtali so državo, vendar je bil narod v malori. Ker se vsega ni dalo urediti v "normalnem" roku so prišli socialisti.

nakar je nsdap poskocila. poglej leta, poglej volilne rezultate.

Vem, Črt. Predelal ta del zgodovine - nekajkrat. Prvih 25 let življenja nikakor nismo zmogel razumeti, kako so lahko Nemci nasedli fašistom, da pa so jih pozdravljali pri nas, mi ni "svanulo" še dolgo po tem. Prav tako nisem zmogel razumeti, da so našli po celi Evropi ne tako zanemarljivo malo podpornikov. Danes razumem. Kot si omenil. Če imaš na izbiro ali X ali Y in pri tem celo veš, kakšne svinjarije dela X (Rusija) ... jebat ga pol.

k temu bi se dodal, da tu malo mesas hruske in jabolka. presezna poraba (obeh sektorjev) seveda je problem. in seveda premikanje valute tega ne more prepreciti.

Problem Nemcev je bila, zraven krize, preveč požrešna država. Države niso zmogli ustaviti in so umaknili brezmze iz valute.

je pa premikanje valute aktualno orodje v situaciji, ko tekmujes z drugimi, katerih produktivnosti enostavno ne dosegas in je se XX let ne bos, ce kdaj. to je bilo orodje celotnega evropskega juga, da je lahko zivel v isti evropi kot na primer nemcija.

;);)

Ja saj vem. Ti to razumeš, in razumeš, da to razume celo zelo veliko ljudi. Meni je to strahotna razlaga.

To ti pride naprej nekako takole. Imaš 1 liter pomarančnega sirupa. Na njem piše, da iz njega dobiš 7 litrov soka. Stane 7 evrov.
Ne razumem, kako lahko razumete :), da bi bili kreteni in cela ta sindikalna mafija bolj srečni, če bi jim za 1.5 evra prodajali liter razredčenega soka. Tako nekako. :)
A ni 10x bolj logično, da ceno svoje produktivnosti prilagodiš?

no, jaz za to ne rabim tega, kdo da je na oblasti. veckrat imam vtis, da si ljudje napacno predstavljajo vsegliharstvo kot neko apriori stalisce. zal ni tako. zal to ni nacelna opredelitev, temvec opis stanja.

Ni prav, da danes leta 2014 povemo, da so vsi glih, ker oni drugi potencialni prasci sploh še niso prišli zares do korita. Res je, da so naredili že morje napak po katerih se mi kozla pa vendarle, vsak, ki se ne bi preveč sprenevedal zna najti razumljiva (z ozirom na vse okoliščine) opravičila zakaj so jih naredili.
Sam recimo, ne morem "preboleti" zadnega ministrovanja Vizjaka. Če bi se mene vprašalo leti Vizjak takoj v LDS ali PS. Brezjajčni demagog, ki je z dvema "reformama" v veliko sramoto slovenski "neultra levici".

nemci so se odlocali med komunisti in hitlerjem, pa je izpadlo bolj svoh.

Jebemtiš ...

kar ne pomeni, da drugace pa ne bi izpadlo svoh.

Ma v bistvu, če trezno premisliva in se osredotočima samo na Nemčijo. Zjebali so cel svet vendar so jih 1945 dokončno ustavili. Polovica Nemčije je štartala na novo, polovica pa je imela priložno sprobati še drugo varianto. In če dava to na vago ter, še 1x poudarjam, pozabiva vse grozote 2.svetovne vojne in se osredotočiva sam na Nemce, je vprašanje kaj je bilo hujše. Mislim, da se je pravi pekel a vzhodno polovico Nemčije leta 1945 šele začel.

tudi to je ena od pogostih napak. imamo dve izbiri, X in Y (ali vec, ampak v sloveniji je nekako tradicija, da imamo dve :). odlocimo se za X. ugotovimo, da je X cist v kurcu. in potem iz tega sklepamo, da Y bi pa rulala. seveda za tak sklep ni nikakrsne podlage. pridejo zal situacije, ko je na voljo sama beda v raznih oblacilih.

Črt !! X je ČISTO V KURCU povsod, kjer se je pojavil in to od nekdaj. Y v veliki večin sveta "dela". S tem ne, da se ne morem strinajti ampak, če bi sam verjel to kar praviš, grem kar na štrik še prej pa pa si odrežem jajca in si jih spečem na lastnem očesu, ker sem naredil toliko otrok, ki nimajo tudi teoretične šanse živeti.

malo me skrbi, kaj pa potem. recimo... osamosvojitev je bila nekolko naporna, ampak je drzalo gor pricakovanje, da saj se bosta zdaj (ko slovenija ni vec glavna na vasi, temvec zadnja v mestu), cedila med in mleko. pricakovanja v zvezi s tem so do danes v glavnem sla v 3pm in v tem je med drugim teza sedanjega trenutka.

Oba vema, kje so razlogi, da je šlo vse v PM.

ene se vedno gor drzi svetla misel, da saj nekoc bo pa prisla na oblast "desnica" in potem bo pa vse drugace. kot eno redkih pricakovanj, ki se ni imelo priloznosti velikopotezno propasti. ker pac "desnica" se ni bila tolko casa na oblasti. kar je, mimogrede, v temle zadnjem krogu njena ogromna sreca, ker ce bi bila "desnica" tista, ki bi rinila skozi sedanji jebeni cas, bi jo zmlelo do gleznjev.

Morda (ne vema) imaš celo prav. Ker upanje ne umira bi sam našel, če bi za sabo imeli par let recimo vladavine SDS brez DESUSa, previrantov, LS in ostalih koalicijskih sranj, novo šanso v tem, da pač SDS ni desnica in i se slepil s čakanjem na desnico.
Recimo en Vizjak je - pizda v Ameriki bi ga verjetno nabrcali v gobec kot ultra komunista.

No, če seratorja pustim ob strani, levica definitivno prevečkrat dokazano ne povzroča ničesar drugega kot strašno zlo.

samo se vojna?

Prijatelj, ne vem, kako se bomo lahko dogovorili, če bodo eni vedno bolj in bolj "vedeli", da jaz in moji otroci ne potrebujemo nobene hrane za življenje in da je vse, kar zraste na mojih njivah njihovo.

osebno bi si v zvezi s slovensko "desnico" zelel predvsem dvoje:

Kritike slovenske "desnice" bi znal poslušati in pritrdilno komentirati tudi sam ure in ure.
Z vsem kar si napisal spodaj se celo lahko strinjam vendar precej njihovih izpadov razumem. Poglej kaj delajo mediji. Rusija leta 1934 in Slovenija danes. Napredek v tehniki je očiten, o medijski neodvisnosti pa bi že znali iskati paralele (100x sem povedal, da Financ ne mečem v ta koš, zato jih imam naročene ter se tukaj repenčim).

jaz takega, ki se ga v taki situaciji ne bi bal, v sloveniji ne vidim. sploh. v bistvu ga nikjer ne vidim, tudi izven slovenije ne. to je eden od razlogov, zakaj v dilemi restriktivno-ekspanzivno odzivanje na krizo vsekakor izberem ekspanzivno z vsem zavedanjem, da to pomeni "moralni harad". ker je to se vedno boljse kot cisti fizicni hazard, pa kdorkoli ze pride na vrsto, da ga izvaja.

Kolega me je opozoril na govor Franca Breznika v parlamentu. "Dečko" je tole govoril in ne bral. Prekopiral sem stenogram in ga stisnil na google.

docs.google.com/docu...jBSC3Y/pub

ps
Obisk, nimam časa še 1x prebrati in stiskam v objavo tale šrot.

Čez rob dopustnega so na slovenski levici zadeve šle, ko sta jo prevzela Pahor in Lukšič. Pred njima se je sicer zvrstila serija bedakov, od katerih je bil Popit še najmanjši. Zato ni čudno, da je ta politična grupacija, ki sicer je dominantna, v takem stanju, kot je, to je, v stanju totalne korupcije in lahko živi samo od trikratnih cen vsega. Ker se zunanje stanje, ki je to dovoljevalo, rapidno bliža koncu, bo zanimivo videti, kaj bodo bebci kategorije Pahor - Lukšič počeli v nadaljevanju.

Enfrice.

in? kaj zdaj... vse to zgoraj nenadoma preneha?

Preneha se strupljenje in zavajanje. Če namesto kambodže greva še 1x v Nemčijo.

Patton je po osvoboditvi taborišča Buchenwald ukazal pripeljati na ogled grozot 2000 domačinov, ki so prej trdili, da za grozote, ki so se dogajale v taborišču niso vedeli. Spregledanje "fali" tudi Slovencem!

in potem - dejansko zamenjas ljudstvo.

Do konca srednjega veka so ljudje vedeli, je Zemlja središče vesolja in velika ravna ploskev - potem so jim končno pokazali, da to ni res.

Odgovarjam malce pozno. Z vsem kar si zapisal se strinjam!

"Lastniki se po njegovih besedah ne izkazujejo kot dobri gospodarji in pozabljajo, da Mercator ne more biti le drobiž za reševanje posameznih interesov, saj je to struktura, na katero so vezana številna podjetja."

Redkokdaj grem v Mercator, danes sem opazil, da so imeli lončki majoneze v Mercatorju velik popust, ker jim čez nekaj dni poteče rok trajanja. In kaj bo Mercator storil, ko bo rok potekel? Vrnil podjetjem, seveda.

Na Mercator "vezana številna podjetja" pa se bodo spraševala, kakšen trgovec je to, ki niti v enem letu (kolikor traja majoneza) ne proda izdelka.

Jebeš državo ki stoji ali pade na eni štacuni.

[SF32]
> [picikato]
> Tokrat pravi, da če se Mercator zruši, bo to za Slovenijo pomenilo katastrofo, »take vrste kot žledolom«
>
> Če se državne banke niso zrušile se tudi Mercator ne bo. Dokapitalizacija in prisilna razlastitev delničarjev NKBM je pomenila še večjo katastrofo kot žledolom, pa "nikom ništa". Da o Teš6 niti ne govorimo. Osli.

In ravno zaradi takih stvari je potrebno dati svoj podpis SDS proti zapiranju arhivov udbe!

Dokler bo vrhuška SDS sestavljena iz komunajzarjev ne berem njihovih pamfletov, kaj šele da bi jih podpisoval. Osli.

[crt]
> [0329Softb]
> Mi smo, zdaj verjetno že brez dvoma, kot skupnost zmešani, zastrupljeni, brez občutka kar je prav in kar ni, brez moralnih vrednot, itd.
> Zakaj? Zato, ker nas desetletja bombardirajo z lažmi in na koncu se vse zgrne na tisto iz prvega razreda OŠ. Kar se Janezek nauči, to Janezek zna.

mimogrede... se ta del prav posebej.

jutri pride na oblast "desnica". such as it is.

in? kaj zdaj... vse to zgoraj nenadoma preneha?

zdaj ti reces: ah, ampak saj zato pa so vazni mediji, ker bo preko njih potekala - bodiva direktna - prevzgoja. saj za to gre, ne? mislim, dejansko govoris o tem. pri cemer verjamem, da imas ti osebno pri tem najboljse namene.

v kambodzi so rdeci kmeri rekli, da je stara generacija nepopravljivo ideolosko okuzena in da je treba vsaj prepreciti, da bi pokvarila mlajso. pa so enostavno vse pobili. metodolosko ocitna resitev, prignana do ekstrema. eden redkih primerov, ko reces "problem nismo mi, problem je ljudstvo" in potem - dejansko zamenjas ljudstvo.

to je bila karikatura (ceprav za tam zivece brutalno resnicna).

v malo manjsih dimenzijah se je leta 1945 zacel program pregajanja burzoazije, ki da je pokvarjen in zblojen druzbeni in miselni koncept in spet je bilo treba vse prevzgojiti. s stevilcno gledano manj zrtvami kot pri rdecih kmerih, spet pa zelo dalec od tega, da bi se clovek zgodbe veselil. vsaka krutost pa je bila opravicevana s tem, da je to vse potrebno zaradi prevzgoje in prave poti v nirvano, pri cemer izvajalec seveda tocno ve, da je njegova tista prava.

glede na to osebno programom prevzgoje in druzbene rekonstrukcije ravno ne zaupam.

zdaj mogoce ti reces: ah, ampak vse, kar si nastel, so poceli pikcasti! in tako je bilo samo zato, ker so pikcasti! ker ce bi vse te cilje in program in izvajanje zastavili progasti, bi bilo pa cisto drugace!

ce to reces, potem jebiga, tezko nadaljujeva, ker potem ocitno ne spremljava skozi cas in prostor istega clovestva in planeta. tako da upam, da ne reces.

Ti pišeš iz predpostavke, da obstaja nekaka uravnoteženost moči med našimi levimi in desnimi, ki so seveda oboji zanič, nesposobni in zlonamerni in potem razvijaš razmišljanje iz te napačne predpostavke. Seveda ne prideš nikamor in se zatekaš v vsegliharjenje, ki naj bi bilo intelektualna pozicija (spoznal sem, da so oboji zanič, ker razmišljam s svojo glavo!), v resnici pa je samo miselna apatija in omedlevica.

Povem ti enostavno rešitev pa brez levih in desnih, česar itak nočeš prebirati. Slovenija je majhna zadolžena država brez posebnih resursev in gospodarskih panog. Zanjo bo zadosti dobro to, kar ji bodo naročili njeni največji gospodarski partnerji v katere izvaža svoje polizdelke. Na prvem mestu je Nemčija. Že dvajset let se namreč kaže, da bi brez prodaje njim že ekonomsko crknili, poleg tega pa imajo države bolje urejene in prebivalstvo bogatejše in svobodnejše, da so nam lahko samo za svetli zgled in primerni za učitelje. Iz tega stališča recimo v drugih temah ne sprejemam, da so Rusi primerni za vodstvo komurkoli, ker so pač zjebana avtokratska siromašna država.

Rešitev je torej za vogalom, vse ekonomske poti so jasne, premišljene in stokrat razložene in zapisane. Moramo onemogočiti naše bedake, da bodo delali manj škode, to je poglavitno. EU in nemška pomoč bo v tem prišla prav, pod to rubriko tudi štejem ustavitev izplačevanja EU denarja.

[0329Softb]
Ja saj vem. Ti to razumeš, in razumeš, da to razume celo zelo veliko ljudi. Meni je to strahotna razlaga.
To ti pride naprej nekako takole. Imaš 1 liter pomarančnega sirupa. Na njem piše, da iz njega dobiš 7 litrov soka. Stane 7 evrov.
Ne razumem, kako lahko razumete :), da bi bili kreteni in cela ta sindikalna mafija bolj srečni, če bi jim za 1.5 evra prodajali liter razredčenega soka. Tako nekako. :)
A ni 10x bolj logično, da ceno svoje produktivnosti prilagodiš?

v idealnem vakuumu je to vseeno oziroma je tvoja varianta bolj occamovsko cista. v realnosti cloveske zivali pa poti nista ekvivalentni.

ce politik rece - ah trivialno, dajmo place na pol, saj to je isto, kot ce bi devalvirali valuto za X - pac ne bo dolgo politik, ker ga bodo nesli ven. ker je seveda cisto drugacen obcutek, ce se ti v nekem casu povisujejo cene (ali pa celo ne, odvisno od makro okolja), kot pa, ce ti gre placa na pol. ker kuhanje zabe v topli vodi in razkosanje zabe nista ista stvar.

(ja, mogoce ga izjemoma kje celo ne nesejo ven. ce dovolj kuzla v rit skace, da ni videti druge poti in/ali je tvoj prvi sosed rusija. nismo tam.)

mogoce ti iskreno mislis, da bi ti bilo vseeno. v tem primeru lahko samo sugeriram, da razmisljas na nacin, ki ni ravno siroko razsirjen. siroka razsirjenost pa je pogoj za to, da je nekaj politicno sprejemljivo v razmerah splosne volilne pravice.

ja, vem, da si ze povedal, da kar se tice demokracije, nije zvaka za seljaka :) s tem se seveda strinjam. saj ni od danes ugotovitev, da je najbolj ucinkovit nacin vladanja prosvetljena diktatura. je pa v splosnem velik problem ponudbe in roka trajanja razsvetljenih diktatorjev (ne tolko diktatorjev kot razsvetljenih).

Ni prav, da danes leta 2014 povemo, da so vsi glih, ker oni drugi potencialni prasci sploh še niso prišli zares do korita. Res je, da so naredili že morje napak po katerih se mi kozla pa vendarle, vsak, ki se ne bi preveč sprenevedal zna najti razumljiva (z ozirom na vse okoliščine) opravičila zakaj so jih naredili.
Sam recimo, ne morem "preboleti" zadnega ministrovanja Vizjaka. Če bi se mene vprašalo leti Vizjak takoj v LDS ali PS. Brezjajčni demagog, ki je z dvema "reformama" v veliko sramoto slovenski "neultra levici".
[...] Morda (ne vema) imaš celo prav. Ker upanje ne umira bi sam našel, če bi za sabo imeli par let recimo vladavine SDS brez DESUSa, previrantov, LS in ostalih koalicijskih sranj, novo šanso v tem, da pač SDS ni desnica in i se slepil s čakanjem na desnico.
Recimo en Vizjak je - pizda v Ameriki bi ga verjetno nabrcali v gobec kot ultra komunista.

s tem sva spet pri hitlerju :)

in sicer pri tistem, ko so nekateri, ko so slisali za vse pizdarije, to pretocili v vzklik: o, ko bi fuhrer vedel! ker on je v resnici car, to so pac poceli neki renegade elementi znotraj oblasti, on nima nic s tem, to so samo stranski pojavi, ki mazejo njegovo pravo velicino.

tako je recimo "desnica" sicer v nekem casu imela oblast, a potem ni naredila X, zato ker Y, ni naredila A, zato ker B ... skratka ker ni delala v idealnih pogojih (cudno res) in ker so jo stalno zjebavali neki kao notranji sovrazniki in nepristni elementi (glave ce nam doci mangupi u nasim redovima, je nekoc nekdo omenil, nisem ziher, a je bil stipe suvar).

najbolj tragikomicno pa je, ce prides na oblast in potem zacnes: hja, mi bi ze naredili X, ampak na poti nam stojijo grozni Y, tako da, veste, res ne moremo, sicer smo pa cisti carji, prisezemo! ... s tem da ze celo vecnost prej lajnas o groznih Y. tako da res ne mores reci, da te je presenetilo. daj potem raje direkt povej: prisel sem na oblast, ker mi je kul biti na oblasti, itak pa sem iz prve racunal, da nimam kaj tam pocet.

ps. mogoce bi po kriteriju komunisticnosti bilo treba odpisati kar vse poslance sds, vsaj tiste v prejsnjem sklicu parlamenta - www.finance.si/32783...r%C5%BEavo ... in potem se tiste v sedanjem sklicu, ker so podprli vizjakove izdelke?

Ma v bistvu, če trezno premisliva in se osredotočima samo na Nemčijo. Zjebali so cel svet vendar so jih 1945 dokončno ustavili. Polovica Nemčije je štartala na novo, polovica pa je imela priložno sprobati še drugo varianto. In če dava to na vago ter, še 1x poudarjam, pozabiva vse grozote 2.svetovne vojne in se osredotočiva sam na Nemce, je vprašanje kaj je bilo hujše. Mislim, da se je pravi pekel a vzhodno polovico Nemčije leta 1945 šele začel.

vprasanje je in vedno bo vprasanje, ker pac ne moremo zavrteti casa nazaj in ponoviti eksperimenta z drugacno izbiro pod istimi vstopnimi pogoji. komot lahko kdo drugi rece: ce ne bi bilo hitlerja, ne bi bilo ekspanzivne vojne (ne vemo, je pa mozno, ali pa ne bi bila takrat) in svet bi bil tako mocno drugacen, da ni vec s cim primerjati.

(trivia: eni so se celo sele po drugi vojni preselili iz zahodne v vzhodno nemcijo. recimo druzina angele merkel :)

Črt !! X je ČISTO V KURCU povsod, kjer se je pojavil in to od nekdaj. Y v veliki večin sveta "dela".

ne pogovarjava se o razliki komunizem v praksi / kapitalizem v praksi. pogovarjava se o razliki slovenska "levica" v praksi / slovenska "desnica" v praksi. vsaj jaz sem se.

če bi sam verjel to kar praviš, grem kar na štrik še prej pa pa si odrežem jajca in si jih spečem na lastnem očesu, ker sem naredil toliko otrok, ki nimajo tudi teoretične šanse živeti.

kaj naj recem. mogoce imam zato jaz samo eno :P (hcerko, ne jajce)

> malo me skrbi, kaj pa potem. recimo... osamosvojitev je bila nekolko naporna, ampak je drzalo gor pricakovanje, da saj se bosta zdaj (ko slovenija ni vec glavna na vasi, temvec zadnja v mestu), cedila med in mleko. pricakovanja v zvezi s tem so do danes v glavnem sla v 3pm in v tem je med drugim teza sedanjega trenutka.
Oba vema, kje so razlogi, da je šlo vse v PM.

dajva preverit, ce res oba enako veva.

vse je slo v pm, ker se je v sloveniji v casu groznega socializma nabiral speh, ki ga je bilo dovolj, da so slovenci ziveli precej dobro. tako dobro, da po osamosvojitvi niso cutili neke iskrene zelje res izvajati kaksne radikalne spremembe. zato je bila glavna usmeritev gradualizem, ki je nasla tudi svoj politicni izraz. slovencev ni bilo treba prepricevati, naj bo vse po starem, temvec so to vecinsko aktivno zeleli in temu ploskali.

in to je trajalo in trajalo, dokler se ni pocasi zacela kazati zadnja deska v pojedeni spajzi. tu smo danes. kam gremo naprej, je pa odvisno od tega, kaksne odlocitve je sposobna sprejemati vecina volilnega telesa. moj komentar: bolj je pricakovati jezo na ves svet kot pa introspekcijo.

Z vsem kar si napisal spodaj se celo lahko strinjam vendar precej njihovih izpadov razumem.

tudi jaz jih psiholosko razumem v smislu, da razumem proces, ki pripelje do tega. razumem, da se pocutijo jezni, frustrirani, uzaljeni in razumem, da je to kljub doloceni zalostni nagnjenosti h kalimerovstvu in paranoji ne tako redko tudi upraviceno.

ne razumem pa tega, da ne znajo ali zmorejo dati vecje tezje kot svoji jezi in uzaljenosti tistemu enostavnemu takticnemu pravilu, da se vec muh ujame na med kot na kis. ti si podjetnik in to razumes. razen ce menis, da je najboljsi nacin za pridobivanje novih strank to, da jih napizdis.

[0329Softb]
> in? kaj zdaj... vse to zgoraj nenadoma preneha?

Preneha se strupljenje in zavajanje.

preneha se strupljenje in zavajanje z ene strani. nakar se lahko (!), ce se ohrani politicno obvladovanje medijev, samo nalepka se je zamenjala, zacne strupljenje in zavajanje z druge strani.

ker so pac tadrugi v taki situaciji predvsem prevzeli vajeti. ali jih je toliko skupaj, da ne bodo rekli "carsko, zdaj pa mi diktiramo", temvec bodo prevzete mehanizme razpustili - ali pa da bodo rekli: sicer jih obdrzimo, ampak uporabljali jih bomo striktno za narodov blagor, res! - je drugo vprasanje.

Patton je po osvoboditvi taborišča Buchenwald ukazal pripeljati na ogled grozot 2000 domačinov, ki so prej trdili, da za grozote, ki so se dogajale v taborišču niso vedeli. Spregledanje "fali" tudi Slovencem!

tako eni se danes recejo: hitler? der war gut. baute autobahn.

po moje bistveno prevec zaupas v spregledanje kot nekaj, kar apriori spremeni stvari ze samo zato, ker so ljudje z necim sooceni. ce ljudje necesa nocejo verjeti, ne bodo verjeli. spreminjati pogled bodo zaceli samo v primeru, da res ni nic drugega na izbiro. pa se takrat je nekolko odprto vprasanje, kaj bodo izbrali kot novo smer.

nemcija je bila po vojni prakticno protektorat zmagovalcev ww2. tako je njen politicni proces bil vnaprej selekcioniran v smer, ki je preferirala tiste, ki so se spreobrnili.

(s tem sta bili izloceni vprasanji zgoraj: a je se kaj drugega na izbiro
ter kaj bodo izbrali.)

in tako je bilo relativno irelevantno, kolko domorodcev se kolko casa ni spreobrnilo. hkrati je bila nemcija delezna tudi lepih kreditov (ki so bili kasneje bogato odpisani) in drugih pomoci in scasoma tako s palico in korenckom pririnila do tocke, ko je postala dovolj huda carica, da hvalisanje, da si star naci in da hoces tisto nazaj, ni imelo vec politicne teze.

verjetno bi se dalo tudi druge drzave - njihove volilce - "obdelati" na ta nacin. pri cemer je korencek bistveni del. ker je najboljsi mirovni nacrt polivanje z denarjem. podpiranje standarda, da se ljudje vec ne pocutijo prikrajsani in jezni in v pojmu "cloveska zival" lahko zacne prvo vsaj vcasih premagovati drugega.

(glej tudi: www.finance.si/31713...Jan%C5%A1i - karikatura ni moja in gre slabo k tekstu. tekst bi pa bilo mogoce danes prakticno brez ostanka znova objaviti, ce bi slucajno jj znova vodil vlado.)

kje imas danes pogoje to v praksi izvesti -- ne vem, a ti kje vidis? ker to, da je manjsina (!) volilcev v drzavi za to, pac ni zadostni pogoj. predvsem rabis izvajalca, nadalje rabis to, da drugi zunanji igralci primerljivega kalibra temu izvajalcu to dopuscajo, etc. nakar rabis se to, da je vecina domacega prebivalstva vendarle vsaj pasivna, da ne naredis iz tega velike vojne proti okupatorju. skratka ni ravno na gumb. v idealnem svetu forumske razprave mogoce zgleda, kot da je, ampak jebiga.

Tovariš Lukšič! Ti si že dolgo tega šel čez mejo dopustnega.

[0329Softb]

> k temu bi se dodal, da tu malo mesas hruske in jabolka. presezna poraba (obeh sektorjev) seveda je problem. in seveda premikanje valute tega ne more prepreciti.

Problem Nemcev je bila, zraven krize, preveč požrešna država. Države niso zmogli ustaviti in so umaknili brezmze iz valute.

Ni najbolj točno napisano, Hitler je za razliko od nemških desničarjev, ki so spoštovali mednarodne dogovore, najprej ukinil vojne reparacije Angležem in Francozom, po predlogu gospodarskega ministra Schachta pa je Nemčija uvedla kliring, recimo tudi z Jugoslavijo, ter na ta način omogočila Nemčiji enormno gospodarsko rast,ki so ji jo prej preprečevale zmagovalke 1. svetovne vojne. Hitler je pa novonastale razmere izkoristil za oboroževanje in osvajalno politiko. Samo inflacijo pa je desnica, kot je Črt že zapisal, učinkovito zatrla. Preveč kot se je kasneje izkazalo.
Sličnost s trenutnimi razmerami v EU niso zgolj naključne. Slovenija mora pričeti namesto najemanja tujih kreditov za krpanje proračunskega primanjkljaja pričeti plačevati del plač javnega sektorja in pokojnin z obveznicami,ki bi bile paralelna valuta in zakonito plačilno sredstvo v Sloveniji, enako kot EURO. To bi brez dvoma gospodarsko rast močno spodbudilo. Ne vem zakaj se tega ne lotimo takoj.

[crt]
> Z vsem kar si napisal spodaj se celo lahko strinjam vendar precej njihovih izpadov razumem.

tudi jaz jih psiholosko razumem v smislu, da razumem proces, ki pripelje do tega. razumem, da se pocutijo jezni, frustrirani, uzaljeni in razumem, da je to kljub doloceni zalostni nagnjenosti h kalimerovstvu in paranoji ne tako redko tudi upraviceno.

ne razumem pa tega, da ne znajo ali zmorejo dati vecje tezje kot svoji jezi in uzaljenosti tistemu enostavnemu takticnemu pravilu, da se vec muh ujame na med kot na kis. ti si podjetnik in to razumes. razen ce menis, da je najboljsi nacin za pridobivanje novih strank to, da jih napizdis.

mogoce se dodatek za tiste, ki se z zgornjim morda ne strinjajo, ker so prepricani, da je bolj pomembno biti nacelen (kakorkoli si ze kdo to predstavlja) kot pa vsecen (to je samo za hinavce).

ce to drzi, potem je sedanje stanje v bistvu optimalno za obe plemeni:

- "levica" ima rajsi oblast kot nacelnost, zato ima oblast

- "desnica" ima raje nacelnost kot oblast, zato je v opoziciji (in je lahko tam po mili volji nacelna, saj ji ni treba sprejemati odlocitev, kjer bi se grdo soocila idealna nacela in realni manevrski prostor)

win win.
(se sam ne vem, ali je za smejat ali zjokat, verjetno pa kar oboje.)

a m isliš, da je agrokor imel 220€/delnico ? slovenčki, kar žal mi je kam smo prišli...

Z veliko večino zapisanega s tvoje strani se strinjam. Tudi komentarji minutemana, ki je zame danes veliko odkritje, so odlični.

Obregnil bi se v prognoze, na katerih po mojem občutku temelji tvoje vsegliharstvo. Ti to, kar počnejo prvi, pripisuješ tudi drugim po sistemu kurc, če so ti taki, bi bili tudi drugi enaki.

preneha se strupljenje in zavajanje z ene strani. nakar se lahko (!), ce se ohrani politicno obvladovanje medijev, samo nalepka se je zamenjala, zacne strupljenje in zavajanje z druge strani.

Tega ne vemo in sam verjamem, da ne bi bilo tako. Zakaj? Neodvisni mediji so tisti mediji , ki niso odvisni :)! Torej tisti, ki bo zminiral odvisnost medijev od države, bo zaprl pipe strupljenja. Kateregakoli!
Ni tako enostavno? Zelo enostavno je pa res, da pravi trg ne prenese več kot 30-40% (pojma nimam) medijev, ki delujejo danes.

Lahko je nam biti pameten, samo ne vemo kaj bi se zgodilo, če bi bil Janša načelen in bi odstopil, ko je videl, da ne bo šlo z reformami. Morda bi bilo boljše, ker bi nomenklaturno slikanje njega kot grešnega kozla imelo manj podlage.

100% bi bilo boljše.
Še več. Vsaj do te zadnje Janševe vlade ne bi smelo priti. Sam sem jo sicer pozdravil vendar je Janša očitno vedel mnogo bolje od "navadnih ljudi" s kom se spušča v igro. V predvolilnem času so me njegovi napadi na Viranta zelo zmotili, danes bi povsem razumel, če bi ga takrat sunil na zobe.

> najbolj tragikomicno pa je, ce prides na oblast in potem zacnes: hja, mi bi ze naredili X, ampak na poti nam stojijo grozni Y,

Saj ni začel s tem. Na začetku se je trudil z reformami, potem pa si je šel delat prijatelje, skratka upošteval je nasvete iz tvojih prejšnjih postov.

Trenutni volilni sistem veže roke vsem. Janša je bil v obeh vladah v povsem kontroliran s strani pizd najhujše vrste. Po bitki je vsak general pa vendarle. Celo prve vlade ne bi smel sestaviti, da se o drugi ne pogovarjamo.

[0329Softb]
Obregnil bi se v prognoze, na katerih po mojem občutku temelji tvoje vsegliharstvo. Ti to, kar počnejo prvi, pripisuješ tudi drugim po sistemu kurc, če so ti taki, bi bili tudi drugi enaki.

to lahko drzi deloma v smislu, da osebno vidim cloveski material kot zelo pokvarljivo robo, zato sem zelo skepticen do tega, da se bo pojavila neka skupina, ki bo zasedla oblast zato, da bi tam delovala nesebicno v korist drugih - povrhu se ob tem, da pa zasede polozaj, ki je ze bil pripravljen za tocno obratni pristop.

v tem smislu vsegliharstvo presega slovenski minimundus in ce gres recimo pogledati komentarje glede ukrajine, ga bos temu primerno nasel tudi tam.

ce se vrneva nazaj v slovenijo, pa dejansko ne vidim tega, kako naj bi se doslej demonstrirana "desnica" bistveno kvalitativno razlikovala od doslej izkazane "levice". je vse prevec tistega "saj bi, ampak..." in premikanja tarce, ces kdo vse da je po novem grdavs in se ga tkoaltko ne sme steti kot merodajnega.

zdej, lej, jaz seveda - da ne bo kaksnega napacnega vtisa - nisem proti temu, da bi spet prisla "desna" vlada. mi zivljenje ne stoji ali pade s tem, kdo je na oblasti. niti oseba niti stranka. se vec, celo brezplacno dajem nasvete "desnici", kako bi lazje prisla do volilne zmage. izrecno podprem jansevo vlado ob njenem startu. ob njenem rusenju napisem komentar, naj se vendar jansa osebno umakne, ce je to cena za ohranitev "desne" vlade, saj je menda to pomembnejse od ene osebe. in kaj to nuca? pol kurca nic. kaj cem pol.

>preneha se strupljenje in zavajanje z ene strani. nakar se lahko (!), ce se ohrani politicno obvladovanje medijev, samo nalepka se je zamenjala, zacne strupljenje in zavajanje z druge strani.

Tega ne vemo

seveda vemo. vemo tisto, kar pise: da se LAHKO (se klicaj sem dal zraven, da poudarim to besedo) zgodi to. da obstaja ta riziko in skusnjava.

in sam verjamem, da ne bi bilo tako. Zakaj? Neodvisni mediji so tisti mediji , ki niso odvisni :)! Torej tisti, ki bo zminiral odvisnost medijev od države, bo zaprl pipe strupljenja. Kateregakoli!

ce najprej pogledava v slovar ljudske pameti na temo "neodvisni medij"... tam pise: to je tisti, ki pise lepo o Nasih in grdo o Njihovih, ne pa tisti, ki pise grdo o Nasih in lepo o Njihovih).

anyway.

kako je z realizacijo tvojega prepricanje na madzarskem, s katero sva zacela temo? tam je - kolikor je meni znano, pa kar spremljam - tako, da so drzavni mediji ornk pod kontrolo; da ne bi mesali stren neki prosti strelci, pa je bilo celo prepovedano, da bi se volilni oglasi predvajali izven drzavnih medijev. (nakar je sledila ze omenjena epizoda z evropsko komisijo.)

[0329Softb]
Trenutni volilni sistem veže roke vsem. Janša je bil v obeh vladah v povsem kontroliran s strani pizd najhujše vrste. Po bitki je vsak general pa vendarle. Celo prve vlade ne bi smel sestaviti, da se o drugi ne pogovarjamo.

torej pravis, da so se tista vladajoca leta, kolikor jih je "desnica" nabrala, bila v bistvu prevec in napaka?

(druga vlada je sicer tudi po moje bila napaka, pa ne zaradi ideoloske ne/cistosti, temvec zaradi jebene vremenske prognoze, ki vodi bolj do dezurnih krivcev kot do herojev.)

okej... kaj potem vidis kot realno pot za to, da pride na oblast in sicer v tako recimo temu cisti obliki, kot jo zelis?

ker zdaj pravis to:

- da bi "desnica" lahko vladala, mora sklepati politicne kompromise (saj sama ni dovolj volilno mocna) (btw zakaj ni dovolj volilno mocna - tudi zato, ker ljudi odriva od sebe, namesto da bi jih privabljala - muhe, med in kis, in tako je vedno znova v situaciji, da je presibka)

- s tem pa se po tvojem mnenju onesnazi in ni vec prava "desnica"

... torej sama ne more na oblast, ce pa pride z drugimi, potem je itak brez veze.

(pa nisva se niti zacela s temo, kaj sploh ostane, ko naredimo redukcijo vsega, kar baje ni dovolj pravo. vcasih je bila "desnica" pomladna skupina, kasneje je menda sls postala ideolosko neprimerna, potem je ideolosko oporecen postal virant, zdaj kakor spremljam je menda to doletelo tudi nsi, tako da je ostala samo sds. znotraj sds ti ne maras vizjaka, jaz sem svoje ze napisal o poslancih, ... eee... kaj je potem v sloveniji desnica? samo janez jansa osebno?)

tako da, ce povzameva, "desnica" po neki normalni poti sploh ne more na oblast. razen recimo tako, da nekdo izven drzave financira njeno priljubljenost in operativno moc. (in izobrazevanje o taktiki in marketingu.) al kaj? (zakaj je ne? halo diaspora?)

ce se vrneva nazaj v slovenijo, pa dejansko ne vidim tega, kako naj bi se doslej demonstrirana "desnica" bistveno kvalitativno razlikovala od doslej izkazane "levice". je vse prevec tistega "saj bi, ampak..." in

(*) Na tole bom odgovarjal spodaj!

komentar, naj se vendar jansa osebno umakne, ce je to cena za ohranitev "desne" vlade, saj je menda to pomembnejse od ene osebe. in kaj to nuca? pol kurca nic. kaj cem pol.

(*) vse pod zvezdico bom zbral nekje spodaj

Ne nuca, ker so neke stvari "svanule" končno tudi Janši. Prideva do zvedice. :)

seveda vemo. vemo tisto, kar pise: da se LAHKO (se klicaj sem dal zraven, da poudarim to besedo) zgodi to. da obstaja ta riziko in skusnjava.

Prijatelj, če bi bili pri vsem tako previdni in upoštevali vse kar se LAHKO zgodi, potem ne bi nihče shodil. Preveč nevarno.

kako je z realizacijo tvojega prepricanje na madzarskem, s katero sva zacela temo? tam je - kolikor je meni znano, pa kar spremljam - tako, da so drzavni mediji ornk pod kontrolo;

Mislim, da je to ZELO prav za omejen rok. Mi in Madžarska nismo Velika Britanija. 45 let socializma in enopartijskega sistema bi bilo potrebno zdraviti že leta 1991. To, da so nam vsem vrgli demokracijo je bila velika napaka, čeprav se mi ne sanja, kaj bi lahko bila druga realna alternativa. To, da bi najeli za 5 let voditelja iz zahoda bi bilo "svetovno", vendar neuresničljivo.
Kot so leta 1945 povsod po svetu v kali zatrli vso čislanje fašizma, bi tak isto morali narediti leta 1991 s socializmom.

da ne bi mesali stren neki prosti strelci, pa je bilo celo prepovedano, da bi se volilni oglasi predvajali izven drzavnih medijev. (nakar je sledila ze omenjena epizoda z evropsko komisijo.)

No, skoraj takšno stanje imamo mi pri nas že "od nekdaj".

==== Bom kar združil oba tvoja posta

>Trenutni volilni sistem veže roke vsem. Janša je bil v obeh vladah v povsem kontroliran s strani pizd najhujše vrste. Po bitki je vsak general pa vendarle. Celo prve vlade ne bi smel sestaviti, da se o drugi ne pogovarjamo.

torej pravis, da so se tista vladajoca leta, kolikor jih je "desnica" nabrala, bila v bistvu prevec in napaka?

Evo zvezdica * :)

Vlada 2004-2008 je zame osebno najboljša vlada, kar jih je Slovenija imela ali, če zapišem tisto, kar res mislim. Najmanj slaba slovenska vlada. Sam do leta 2008 niti v sanjah nisem bil pripravljen voliti SDSa.

Kaj je ta vlada naredila konkretno zame?
Ukinili so obvezno članstvo v gospodarski zbornici, tudi moji otroci so jedli brezplačno malico, ukinili so davek na izplačane plače, zmanjšali davek od dobička, itd.

Napak je bilo ogromno. Ministrstvo za reforme z rezultatom nula, ignoriranje mase pametnih ljudi med njimi recimo Mrkaiča, itd.

Kako vidim sam vlado 2004-2008. Veslaški četverec v katerem vsaj 2 veslača pazita, da ostali ne bi bili prehitri. V kolikor bi bil jaz JJ (to vem danes, takrat nisem) NIKOLI ne bi šel v koalicijo v bistvu z nikomer. Še več. V kolikor bi me pustili, da Sloveniji prepišem en sam zakon, bi bila to sprememba volilnega sistema.

Danes lahko Janši očitamo morje stvari, ki jih njegova vlada ni storila. To, da z DESUSOM in LS tudi teoretično ni mogla storiti kaj dosti ne briga nikogar, tudi mene ne. Od vseh pravilnih političnih potez slovenskih politikov mi je že od nekdaj všeč takratna poteza JPD, ki je po 6 mesecih vladi pokazal fakiča, ko sta Desus in LS začela omejevati plan reform.

Zato, ker je JJ "veslal" z veslači, ki so veslali v drugo smer mislim, da bi bilo zanj mnogo bolje, da sploh ne bi veslal (vladal).

okej... kaj potem vidis kot realno pot za to, da pride na oblast in sicer v tako recimo temu cisti obliki, kot jo zelis?

Sam sem prepričan, da bi tudi kaviar komunisti, ki obvladujejo večino, bili v povsem drugačni situaciji, če bi preprosti ljudje razumeli kdo pije in kdo plača.

.. torej sama ne more na oblast, ce pa pride z drugimi, potem je itak brez veze.

Ja. Točno tako. Kakšna je sploh v teoriji lahko desna vlada, ki ima v koaliciji DESUS? Ali recimo LS izpred 6-7 let, čeprav tudi danes nimam dobrega mnenja o njih?
Kako se lahko kdorkoli drži predvolilnega programa, če nihče nikoli ne zmaga? V bistvu so volitve s tem volilnim sistemom farsa na kubik. V vsaki vladi niti vleče KP s svojima hčerama SDjem in LDSom (njegovimi derivati).

tako da, ce povzameva, "desnica" po neki normalni poti sploh ne more na oblast. razen recimo tako, da nekdo izven drzave financira njeno priljubljenost in operativno moc. al kaj?

Če je normalna pot ta volini sistem, potem je točno tako. Desnica na oblast ne more, financiranje pa ne bi nič pomagalo. RTV SLO, osrednji slovenski medij, se kupiti ne da.

[0329Softb]
>tako da, ce povzameva, "desnica" po neki normalni poti sploh ne more na oblast. razen recimo tako, da nekdo izven drzave financira njeno priljubljenost in operativno moc. al kaj?

Če je normalna pot ta volini sistem, potem je točno tako. Desnica na oblast ne more, financiranje pa ne bi nič pomagalo. RTV SLO, osrednji slovenski medij, se kupiti ne da.

ok. ce desnica na oblast na volitvah ne more in tudi zunanje financiranje ne bi nic pomagalo, potem se midva cel dan po kosih pogovarjava o cisto teoreticnih vprasanjih. kurc pol :)

Žledolom postaja beseda, ki po novem označuje nakladanja političnih 'veljakov' !

ok. ce desnica na oblast na volitvah ne more in tudi zunanje financiranje ne bi nic pomagalo, potem se midva cel dan po kosih pogovarjava o cisto teoreticnih vprasanjih. kurc pol :)

Saj sva vedela že zjutraj, da danes slovenske politike ne bova spravila na pravo pot. :)

Par minut nazaj sem prebral od kot izhaja novi KPKjevec. Tudi, če bi že "desnica" zmagala, jo na prvem ovinku odnesejo.

[0329Softb]
Saj sva vedela že zjutraj, da danes slovenske politike ne bova spravila na pravo pot. :)

res je. evo, jaz grem za popravo jutri na bicikl. vse lepo tudi tebi.

Ali res potrebujemo toliko privilegiranih skupin?

Izgleda, da si za :) ali se ti je zgolj zapisalo?

[Gustl]
> [BuddhaBar]
> > [MF-542594]
> > > [miroko]
> > > Volili smo (ste) jih sami. To je bistvena razlika.
> >
> > Volitve ne pomagajo nič, ker kandidirajo butelj, kreten in degen, izvoliti bi morali pa pametnega. Kako to izvesti?
>
> administrator financ je že 6x zbrisal tale moj copy/paste

In tudi zadnjic. Sem ti lepo razlozil, ne zelis razumeti. V cakalnico...

Sory, vendar ne razumem kaj je narobe ali neresničnega v postu, ki ste se ga odločili brisati? Lahko razložite odločitev, če se seveda strinjate, da imamo svobodo govora, in da smo mišljenjski delikt poslali na smetišče zgodovine? Glede na to, da ni nobenega kandidata poimensko imenoval, to ni kaznivo dejanje razžalitve! Smo zopet bolj papeški od papeža samega ;)

(vzdevek madam)

[fooZar]
> [Gustl]
> > [BuddhaBar]
> > > [MF-542594]
> > > > [miroko]
> > > > Volili smo (ste) jih sami. To je bistvena razlika.
> > >
> > > Volitve ne pomagajo nič, ker kandidirajo butelj, kreten in degen, izvoliti bi morali pa pametnega. Kako to izvesti?
> >
> > administrator financ je že 6x zbrisal tale moj copy/paste
>
> In tudi zadnjic. Sem ti lepo razlozil, ne zelis razumeti. V cakalnico...


Sory, vendar ne razumem kaj je narobe ali neresničnega v postu, ki ste se ga odločili brisati? Lahko razložite odločitev, če se seveda strinjate, da imamo svobodo govora, in da smo mišljenjski delikt poslali na smetišče zgodovine? Glede na to, da ni nobenega kandidata poimensko imenoval, to ni kaznivo dejanje razžalitve! Smo zopet bolj papeški od papeža samega ;)

(vzdevek madam)

Ne gre za vsebino sporocila, original je tu: podcrto.si/eu-sloven...-sredstev/

Gre za neupostevanje tega:
forum.finance.si/?m=...457&single

MIslim da je naslov teme nekaj okrog Mercatorja, kar pa so nekateri zapeljali tolk stran, da mi je bilo branje od 2 podstrani naprej čista muka.

Mercator dela izgubo. Če ga prodajo, bodo njegovi lastniki nekoliko pokrili svoje izgube. Če ga ne prodajo, bo zagotovo propadel in od njega zares nihče ne bo imel -nič.

Lux, kje je rob, bos moral zal izkusiti sam. Ampak takrat bos ze cezenj.

Fajn, ko si crt vzame čas.