Izbrani forum: Glavni forum
Izbrana tema: članek Slovenija na repu držav po stopnji nadomestitve pokojnin
Strani: 1
sporočil: 30.415
Zadnja sprememba: anon-317028 26.02.2014 22:50
V državah OECD je višina pokojnine odvisna od odpovedovanja v
preteklosti in varčevanja za stare dneve, pri nas pa od političnih
odločitev. Veliko pokojnin nima podlage v plačanih prispevkih,
pravzaprav veliko upokojencev, ki sploh niso zaslužili pokojnine,
zmanjšuje pokojnine tistim, ki so delali in prispevke plačevali 40
let ali več. Pokojnina ali del pokojnine, ki nima podlage v
vplačanih prispevkih bi se moral tretirati kot socialna pomoč z
vsemi posledicami ki iz socialne pomoči izhajajo.
sporočil: 788
Pri dobri plači drugi steber ni problem. Ljudje komaj preživijo,
kje naj vzamejo še za dodatno pokojnino. Kaj če bi primerjali še
plače?
sporočil: 6.948
Zakaj pri nas ne zaživi dodatno pokojninsko zavarovanje? To je
edino smiselno vprašanje. Vzrokov je seveda več. Ljudje tem
zavarovalnicam ne zaupajo in to povsem opravičeno. Nategov je bilo
do sedaj več kot dovolj. Gre za dolgoročno naložbo zavarovanca in
nihče mu ne jamči, da bo na koncu, ko se bo upokojil, ta
zavarovalnica sploh še delovala in bila zmožna plačila. Naslednji
problem so naložbe teh zavarovalnic. Lepo se sliši kako naj bi
vlagala v naša podjetja, toda kaj, ko so naša podjetja v rokah
plenilcev, ki neprestano plenijo, "prihvatizirajo" vse po vrsti. To
preprosto pomeni, da gredo naložbe teh zavarovalnic na koncu v
prisilno poravnavo in stečaj. To so dejstva! In ne nazadnje so
plače tako zelo nizke, zaradi nizke produktivnosti in slabega
upravljanja podjetji ter že omenjenih plenilcev, da o razkošnem
javnem sektorju ne govorim, da ljudje preprosto nimajo denarja za
plačilo takih zavarovanj. Danes imamo ljudi na pragu revščine, ki
vsak mesec dobijo plačo! Ljudje so naučeni, bolje rečeno
zdresirani, da bo država poskrbela za vse. Za to so poskrbeli naši
mediji in šolski sistem, ki sta ostala tam nekje v globokem
socializmu, Ko seštejete vse skupaj dobite realno sliko.
Sicer pa je naš pokojninski sistem neprimerljiv z državami OECD. V našem sistemu je kup neopravičenih izplačil glede na vplačila, mešamo v sistem stvari, ki tam nimajo kaj iskati in imamo ljubi nered. K temu dodajmo še upokojevanje mladenk in mladeničev vse tja od leta 1950 dalje pa do pred nekaj let in je slika popolna.
Ob vsem tem pa nočemo ničesar spremeniti. Tisti hip, ko bo nekdo hotel korenito po evropsko spremeniti pokojninski sistem po padlo po njem. Oglasili se bodo sindikati, mediji, "strokovnjaki" za boj proti neoliberalizmu, mnenjski voditelji, Zveza borcev ... Skratka sledil bo linč demokratičnega socializma.
Sicer pa je naš pokojninski sistem neprimerljiv z državami OECD. V našem sistemu je kup neopravičenih izplačil glede na vplačila, mešamo v sistem stvari, ki tam nimajo kaj iskati in imamo ljubi nered. K temu dodajmo še upokojevanje mladenk in mladeničev vse tja od leta 1950 dalje pa do pred nekaj let in je slika popolna.
Ob vsem tem pa nočemo ničesar spremeniti. Tisti hip, ko bo nekdo hotel korenito po evropsko spremeniti pokojninski sistem po padlo po njem. Oglasili se bodo sindikati, mediji, "strokovnjaki" za boj proti neoliberalizmu, mnenjski voditelji, Zveza borcev ... Skratka sledil bo linč demokratičnega socializma.
sporočil: 27.122
[gsavli]ne, gre za to, da zivijo nedostojno. zdaj kaj to pomeni, hmmm.... da ne gre za kaksno krsenje javnega miru in morale?
Ampak za penzionerje pa mora biti vsaj 700 EUR, sicer že crkujejo pod mostovi.
sporočil: 4.276
Zadnja sprememba: premza 27.02.2014 08:12
Napovedi za naprej so še slabše, čeprav ima Slovenija zdaj nadpovprečno višino nadomestitve iz javne pokojnine -pri nas namreč znaša 59 odstotkov, povprečje OECD je 49 odstotkov.To ne pove nič, če zraven ne navedemo tudi višine obveznih prispevkov, ki jih ljudje plačujejo od plače. Pri nas je to 15.5% od bruto plus 8.85 na bruto.
Je pa po moje glavni problem pri nas to, da tisti ki se danes upokojijo dobijo pokojnino v višini 59% neto plače, tisti, ki so se upokojevali pred 15 in več leti (pri blažjih pogojih), pa dobivajo pokojnino višjo kot so imeli kadarkoli plače.
Imaš primere, ko rudarju danes izračunajo 600 evrov pokojnine, njegov sodelavec, ki je šel pred 15. leti v pokoj pri 45 letih pa ima pokojnino dvakrat višjo.
Če vzamemo danes minimalno plačo 560 evrov bo teh 59% navrglo 330 evrov. Čez 10-20 let bo več kot polovica Slovenije lačne.
Saj je že Krambergel napovedal, da če pridejo komunisti na oblast, da bomo lačni. On je potem dobil metek v glavo, mi pa Kučana, njegov Forum21 in revščino.
sporočil: 4.276
Sredstva dodatnega pokojninskega zavarovanja bi lahko bila tudi pomemben dolgoročni vir financiranja za številne razvojne projekte... Sredstva pokojninskih skladov bi se lahko tako tudi v Sloveniji plasirala v varne, dolgoročne naložbe v infrastrukturo, energetiko, transport in na številna druga področja.V trikrat predrage ceste, zlate (vsaj gelede na ceno) železnice in transparentno zgrajen TEŠ6, ki bo delal nekaj deset miljonov letne izgube, pa v delnice Cimosa in obveznice NLB in NKBM.
Garantiran donos natančno -100%
sporočil: 608
Se spomnim, koso delodajalci pred leti dosegli znižanje obveznih
stopenj, to naj bi se prelevilo v višje neto dohodke, delavec pa si
naj sam izbira zavarovalnico.....No, izšlo se je tako, da se plače
niso premaknile, delodajalcem je ostalo več za pokrivanje kreditov
nakupa podjetja, pokojninska blagajna se pa prazni. Pričakovati, da
bo delavec, ki mu ni uspelo razširiti pogleda čez osnovno šolo, sam
poskrbel za naložbene načrte in druge stebre in kaj ti jaz vem še ,
kako bi še to umno poimenovali, je SRAMOTNO. Ti delavci ne zmorejo
plačati otrokom položnic po 70€ mesečno, ki jih pošilja "brezplačno
šolstvo", kaj šele, da bi si odtrgal za pokojnino. Za vse, ki imajo
plačo pod 1000€ neto, bi moralo ostati obvezno trganje pri
delodajalcu za drugi steber....seveda bi se pa takrat tudi videlo,
koliko res ostane za sprotno prežiovetje.
sporočil: 2.561
Primerjava med tako različnimi državami je skoraj absurdna in
groteskna. Slovenskim upokojencem, nekdanjim delavcem združenega
dela socialističnega samouprvljanja je komunistična partija lagala
50 let in te laži prakticira še zadnjih 20 let, ko uradno !!! ni
več na oblasti. Dejstvo je, da so naprimer Avstrijci zelo skrbeli
in plemenitili denar, ki je bil vplačan v pokojninsko blagajno,
našo pokojninsko blagajno pa so komunisti večkrat izropali do
zadnjega dinarja, ker so denar rabili za "razvoj" socialističnega
samozaprvljanja. Ti ekonomski in matematični analfabeti še danes ne
vedo kaj je obrestno-obrestni račun in kaj je naložbeno varčevanje,
saj verjamejo, da je gospodarjenje v podjetjih in državno
razmetavanje denarja v nedogled možno s krediti na kredit. In še za
konec, tovariš Tonin je dobro vedel, da tovariš Kučan ne bo mogel
živeti od 1500 evrov redne pokojnine, zaradi tega pa je glasoval za
izdaten priviligiran dodatek, da bo ta partijski veljak lahko
spodobno živel in nam še naprej tvorno ustanavljal nove in nove
skrajnolevičarske stranke. Tovariš Tonin pa od tovariša Kučana
verjetno pričakuje protiuslugo za svojo medijsko prepoznavnost in
propagando, saj ima tovariš Tonin velike ambicije postati
predsednik NSI, ki jo bo postopoma probrazil v sredinsko stranko
ruralnih in katoliških komunistov. Včeraj sem bil na obisku v
Kamniku in sem videl, da je tovariš Tonin izdal kar celo zgibanko,
ki jo pošilja po domovih, v kateri na naslovni strani trdi, da ni
politikant !!! Koga ima tovariš Tonin za norca, vas jaz zdaj
vprašam ?????
sporočil: 5.835
"Slovenija na repu držav po stopnji nadomestitve pokojnin"Ogromno pokojnin je napačno izračunanih in to je eden od večjih problemov v zvezi s slovenskimi pokojninami.
Pred leti je računsko sodišče pregledovalo ZPIZ (Zavod za pokojninsko in invalidsko zavarovanje). Kar 74,8 odstotka pokojnin, ki jih je pregledalo računsko sodišče, je bilo napačno izračunanih. To je tako velik odstotek, da bi vsak parlament v pravno urejeni državi zahteval, da morajo biti ponovno izračunane vse pokojnine. V Sloveniji takšne zahteve ni bilo.
V revizijskem poročilu Računskega sodišča iz leta 2010, ki se dobi na spletu pod naslovom Revizijsko poročilo: Sistem priznanja, odmere in izplačila izjemnih pokojnin, je zapisano na 5. strani: "... pri izplačevanju izjemnih pokojnin smo odkrili več nepravilnosti in primerov neenake obravnave posameznikov ...
ZPIZ ... v večini primerov je napačno obračunal obseg obveznosti države za prejemnike izjemnih pokojnin (ocenjeni delež napake znaša 74,8 odstotka)"
sporočil: 6.303
Bil sem močno presečen, ko sem ugotovil, da je povprečna javna
pokojnina v Nemčiji samo okoli 700 EUR in več in članek o tem sem
prebral v Spieglu. Če bogata Nemčija z dodano vrednostjo in plačami
skoraj trikrat večjimi kot v Sloveniji ne more zagotoviti kaj več,
kako bo to zagotovila ena Slovenija, ki si mora že zdaj izposoditi
kakšno milijardo vsako leto, da pokojnine sploh lahko izplača.
Osebno sem skoraj prepričan, da bomo v bližnji prihodnosti skoraj
vsi razen večnih priviligirancev imeli neke minimalne državne
pokojnine nekje med 300 in 400 EUR. Saj drugače ne bo moglo biti,
ko proizvodni delavci delajo za par 100 EUR večje mezde, pa še na
te bo pritisk po zniževanju.
sporočil: 3.218
Eden bistvenih primerov razlikovanja ljudi, čeprav ustava to
prepoveduje, so različni deleži pokojnin. Če si skozi leta
pridobival enako veliko plačo, si v različnih obdobjih odhoda v
pokojnino prejel različno višino pokojnine. Eklatantni primer
neenakosti pred zakonom.
sporočil: 5.835
[7175S]Da, Avstrijci so plemenitili denar, ki je bil vplačan v pokojninsko blagajno, v Sloveniji je bilo drugače.
Dejstvo je, da so naprimer Avstrijci zelo skrbeli in plemenitili denar, ki je bil vplačan v pokojninsko blagajno, našo pokojninsko blagajno pa so komunisti večkrat izropali do zadnjega dinarja, ker so denar rabili za "razvoj" socialističnega samozaprvljanja.
"Od 90. leta naprej je marsikatera oz. skoraj vsaka vlada posegala v pokojninsko blagajno in si izposojala denar. Že prva Peterletova vlada je iz pokojninske blagajne za reševanje železarsko - jeklarske industrije vzela 22 milijard takratnih tolarjev.
Vlade jemale iz pokojninske blagajne, a niso vračale ... Opozoril je, da so si podobno iz pokojninske blagajne sposojale tudi naslednje vlade in niso vračale tega, kar so vzele. V KNSS-ju so od vlade zahtevali seznam, kdo, kdaj in koliko si je izposojal, in odgovor na vprašanje, kdaj bo ta denar vrnjen. A odgovorov niso dobili.
Če bi zbrali ves denar, ki bi moral priti v pokojninsko blagajno, bi ga bilo v višini enega letnega proračuna Slovenije, se pravi okoli 11 milijard evrov." Vir: rtvslo.si
sporočil: 5.835
[bozga]Da bi bila javna oziroma državna pokojnina nižja od socialne podpore težko verjamem. Nemci imajo namreč precej visoko socialno varnost, jo pa nekateri izkoriščajo. Arno Dübel, 54-letni Nemec iz Hamburga že 36 let živi od socialne podpore, zavrača ponujene službe in se z veseljem pojavlja na televiziji, kjer sploh ne skriva dejstva, da je pač lenoba, in da je to v resnici edini razlog, zaradi katerega ne dela.
Bil sem močno presečen, ko sem ugotovil, da je povprečna javna pokojnina v Nemčiji samo okoli 700 EUR in več in članek o tem sem prebral v Spieglu.
Več o njem je napisano na cekin.si v članku z naslovom: 36 let zavrača vse službe, pa vseeno dobi 1000 € socialne podpore. cekin.si/clanek/kari...dpore.html
V članku je zapisano tole: »Ko so se oblasti pred nekaj meseci le dovolj razjezile in ga poslale k zdravniku urada za delo, ki je ugotovil, da je možak seveda sposoben za delo, je moral na tečaj likanja, nato pa v službo. Zdržal je štiri tedne. Ko je prišel čas, da socialno pomoč zamenja za plačo, pa je preprosto rekel: "Ne, hvala. To delo ni zame, ker mi škoduje."
In sledil je neverjeten scenarij: socialno pomoč, ki vključuje plačilo najemnine za dvosobno, 47m2 veliko stanovanje, plačilo elektrike, prehrambeni paket in 359 evrov gotovine, je dobil nazaj!«
sporočil: 6.303
Heute liegt die durchschnittliche Altersrente in den alten
Bundesländern bei rund 700,- Euro monatlich. Männer kommen dabei
auf etwa 970,- Euro und Frauen im Durchschnitt auf 473,- Euro. In
den neuen Bundesländern erhalten Rentner durchschnittlich 826,-
Euro, wovon die Männer etwa 1.044,- Euro und die Frauen 676,- Euro
monatlich beziehen. Bei vielen Arbeitnehmern stellt sich anhand
dieser Zahlen durchaus eine gewisse Ernüchterung ein, da manche
Renten sogar unterhalb der Grundsicherung liegen. Etwa 27 Jahre
muss man arbeiten, um überhaupt erst einmal das Niveau der
Grundsicherung fürs Alter zu erreichen.
vir:www.cecu.de/durchsch...rente.html
vir:www.cecu.de/durchsch...rente.html
sporočil: 664
[kugy]Bravo,
Zakaj pri nas ne zaživi dodatno pokojninsko zavarovanje? To je edino smiselno vprašanje. Vzrokov je seveda več. Ljudje tem zavarovalnicam ne zaupajo in to povsem opravičeno. Nategov je bilo do sedaj več kot dovolj. Gre za dolgoročno naložbo zavarovanca in nihče mu ne jamči, da bo na koncu, ko se bo upokojil, ta zavarovalnica sploh še delovala in bila zmožna plačila. Naslednji problem so naložbe teh zavarovalnic. Lepo se sliši kako naj bi vlagala v naša podjetja, toda kaj, ko so naša podjetja v rokah plenilcev, ki neprestano plenijo, "prihvatizirajo" vse po vrsti. To preprosto pomeni, da gredo naložbe teh zavarovalnic na koncu v prisilno poravnavo in stečaj. To so dejstva! In ne nazadnje so plače tako zelo nizke, zaradi nizke produktivnosti in slabega upravljanja podjetji ter že omenjenih plenilcev, da o razkošnem javnem sektorju ne govorim, da ljudje preprosto nimajo denarja za plačilo takih zavarovanj. Danes imamo ljudi na pragu revščine, ki vsak mesec dobijo plačo! Ljudje so naučeni, bolje rečeno zdresirani, da bo država poskrbela za vse. Za to so poskrbeli naši mediji in šolski sistem, ki sta ostala tam nekje v globokem socializmu, Ko seštejete vse skupaj dobite realno sliko.
Sicer pa je naš pokojninski sistem neprimerljiv z državami OECD. V našem sistemu je kup neopravičenih izplačil glede na vplačila, mešamo v sistem stvari, ki tam nimajo kaj iskati in imamo ljubi nered. K temu dodajmo še upokojevanje mladenk in mladeničev vse tja od leta 1950 dalje pa do pred nekaj let in je slika popolna.
Ob vsem tem pa nočemo ničesar spremeniti. Tisti hip, ko bo nekdo hotel korenito po evropsko spremeniti pokojninski sistem po padlo po njem. Oglasili se bodo sindikati, mediji, "strokovnjaki" za boj proti neoliberalizmu, mnenjski voditelji, Zveza borcev ... Skratka sledil bo linč demokratičnega socializma.
Dokler zakonodajalec ne bo dojel, da je prvi pogoj zaupanje in ne gašenje na osnovah nebuloz pokojninskih strokovnjakov iz javne uprave, dokler se bodo v pokojninskih družbah sprehajali manekeni in manekenke s samopostrežno mentaliteto, dokler bodo sodnice tretirale prostovoljni prispevek, kot obvezni odteglaj od bruta, dokler ne bodo zgoraj našteti dojeli škodljivosti uzakonjenih pametovanj v oblikah (60% vklučenih zaposlenih za, 40% donosnost glede na obveznico, prepovedi obremenitev, nefleksibilnost pri pogojih do upravičenja, kdo sme v kakšno shemo glede na starost, ...), da ne govorimo o normalnem funkcioniranju trga kapitala, nepremičnin, lastništva, nenehnem slinjenju prerazdeljevalcev po pokojninski blagajni, KADu, ..., NE BODO IMELI POKOJNINSKI STEBRI TUDI TEMELJA NE! Z zakonom zapovedano sicer stojijo, vendar se brez temelja pogrezajo :)
Strani: 1