Izbrani forum: Glavni forum
Izbrana tema: članek Otroškemu kardiologu Tomažu Podnarju prekipelo: razkriva dokumente
sporočil: 1
No, pa ti povem iz prve roke, kdo mu je zastonj oddajal stanovanje,
samo da bi ostal: dr. Podnar. Samo v nedogled to ni šlo... Bi pa
samo iz denarja, ki ga je pognala nesposobna Medenova, lahko kupili
deset stanovanj...
sporočil: 2.339
Hvala, "xelle2000". Takšne intervencije so dobrodošle pri
ustvarjanju realne slike tega primera, oz. našega zdravstva.
Lep pozdrav!
Lep pozdrav!
sporočil: 2.339
Nekateri predsodki pretresljivo spominjajo na tiste o orožarskih
aferah. Pridružujem se mnenju Financ.
sporočil: 16.531
Zadnja sprememba: anon-79735 24.01.2012 09:46
V tej tvoji primerjavi je veliko resnice, narod pa, žal, nima druge
izbire, kot da voli tiste, ki se pojavijo na volilnih listih, nima
pa možnosti, da bi jih s kontrolno dividendo nadziral.Ti sicer ne priznaš, ampak direktorja velikega podjetja lahko lastniki kontrolirajo samo preko dobička.
In, največje podjetje v državi je država sama.
Samoomejil, v želji po imeti več, pa se ne bo nihče.
sporočil: 4.340
[dob]Ja, se strinjam. Dvomim pa, da vse ruske medicinske šole prodajajo diplome. Mimogrede, mnogo naših zdravnikov se je šolalo v državi, v kateri so nekatere (tudi medicinske) šole prodajale diplome. Bojda je bilo to bolj na jugu, ne pa pri nas. Pa vseeno, šlo je za isto državo, ki je bila navsezadnje precej manjša od Rusije.
> [usimoncic]
> Hočeš reči, da so vsi kirurgi iz Rusije zanič? Verjamem, da imajo tudi take, pa v Sloveniji bi se našel kakšen, ki si zaslužijo kvečjemu mesarsko belo haljo. Verjetno to drži tudi za ZDA. Malo smešno pa je namigovati, da so v določeni državi "vsi zanič".
Šola, katere diplomo je možno kupiti, je kompromitirana.
Strokovnjaki, tudi če so vrhunski, z diplomo take šole, ali univerze, izgubijo veljavo in njihovo znanje iz stroke je vprašljivo.
Rešitev za ugled takšne šole ali univerze je obračun s tistimi, ki jo kompromitirajo.
usimoncic, ti si, tako zgleda, useglihar. Kot je v navadi pri vas vsegliharjih, poskušaš relativizirati pizdarijo in jo tako narediti za normalno. Pacient ne bo šel pred operacijo raziskovat, kateri kirurg ni kompromitiran, da si ga bo potem lahko izbral za svojega zdravnika. Enako kot kučan in Tuerk nista tega šla raziskovat, temveč sta se v tujini obrnila na tiste strokovnjake, za katere preverjen sistem in preverjene inštitucije jamčijo njihovo strokovnost, poštenost in znanje.Kakšen vseglihar? Prej bi rekel, da se bojujem proti vsegliharstvu, saj odločno nasprotujem raznim sodbam v stilu: "vsi kirurgi iz Rusije so zanič". Ja, pacient ne more prej preverjati kirurga in njegovo domnevno kompromitiranost. Inštitucija kot je UKC pa vsekakor lahko.
Türk in Kučan pa čisto nič ne spadata v to zgodbo. Onadva nista šla v tujino zato, ker ne bi zaupala domnevno kompromitiranim ruskim kirurgom, pač pa zato, ker nista zaupala domnevno vrhunskim slovenskim kirurgom.
sporočil: 31.870
[usimoncic]
> [dob]
> > [usimoncic]
>
> > Hočeš reči, da so vsi kirurgi iz Rusije zanič? Verjamem, da imajo tudi take, pa v Sloveniji bi se našel kakšen, ki si zaslužijo kvečjemu mesarsko belo haljo. Verjetno to drži tudi za ZDA. Malo smešno pa je namigovati, da so v določeni državi "vsi zanič".
>
> Šola, katere diplomo je možno kupiti, je kompromitirana.
> Strokovnjaki, tudi če so vrhunski, z diplomo take šole, ali univerze, izgubijo veljavo in njihovo znanje iz stroke je vprašljivo.
> Rešitev za ugled takšne šole ali univerze je obračun s tistimi, ki jo kompromitirajo.
Ja, se strinjam. Dvomim pa, da vse ruske medicinske šole prodajajo diplome. Mimogrede, mnogo naših zdravnikov se je šolalo v državi, v kateri so nekatere (tudi medicinske) šole prodajale diplome. Bojda je bilo to bolj na jugu, ne pa pri nas. Pa vseeno, šlo je za isto državo, ki je bila navsezadnje precej manjša od Rusije.
> usimoncic, ti si, tako zgleda, useglihar. Kot je v navadi pri vas vsegliharjih, poskušaš relativizirati pizdarijo in jo tako narediti za normalno. Pacient ne bo šel pred operacijo raziskovat, kateri kirurg ni kompromitiran, da si ga bo potem lahko izbral za svojega zdravnika. Enako kot kučan in Tuerk nista tega šla raziskovat, temveč sta se v tujini obrnila na tiste strokovnjake, za katere preverjen sistem in preverjene inštitucije jamčijo njihovo strokovnost, poštenost in znanje.
Kakšen vseglihar? Prej bi rekel, da se bojujem proti vsegliharstvu, saj odločno nasprotujem raznim sodbam v stilu: "vsi kirurgi iz Rusije so zanič". Ja, pacient ne more prej preverjati kirurga in njegovo domnevno kompromitiranost. Inštitucija kot je UKC pa vsekakor lahko.
Türk in Kučan pa čisto nič ne spadata v to zgodbo. Onadva nista šla v tujino zato, ker ne bi zaupala domnevno kompromitiranim ruskim kirurgom, pač pa zato, ker nista zaupala domnevno vrhunskim slovenskim kirurgom.
... čuj, kaj ti si novi tukaj ? ... khmm, Türk in Kučan spadata čisto v vsako zgodbo ...
sporočil: 98
Pozdrav,
osebno poznam prof.Podnarja kot bolnica in njegova prizadevanja ,da mora zdravljenje bolnikov s prirojenimi srčnimi napakami ostati na vrhunskem nivoju in,da ne smejo prevladati drugi interesi,PODPIRAM!
osebno poznam prof.Podnarja kot bolnica in njegova prizadevanja ,da mora zdravljenje bolnikov s prirojenimi srčnimi napakami ostati na vrhunskem nivoju in,da ne smejo prevladati drugi interesi,PODPIRAM!
sporočil: 98
Kot bolnica sem imela tudi sama izkušnje z zdravljenjem v KC- LJ in
po spletu okoliščin sem spoznala dr.Tomaža Podnarja,ki se resnično
zavzema,da bi bilo zdravljenje bolnikov s prirojenimi srčnimi
napakami kvalitetno in ne bi smeli prevladovati drugi interesi.Zato
ga osebno podpiram !
sporočil: 612
[bbp]Ne delajo vsi zaposleni na tistem oddelku radiologije, kot tvoj prijatelj...
Za tukaj ne vem kako bi komentiral. Ampak vem da v UKC LJ "smrdi" vse po vrsti! Zakaj, ker se znanec, ki je tam zaposlen, na veliko usti, kako hodi na "izobraževanja", ki jim jih plačujejo dobavitelji, in kakšen luksus da je tam, da si piše potne stroške čisto drugam, kot dejansko stanuje in da s tem zasluži še pol plače, da se dobesedno tepejo za dežurstva, ker to mu ob manj dela, kot običajno prinese še dodatne pol plače, da ima 50 dni dopusta, da pa dela dnevno cca. 6 ur, ker itak ni nobenega nadzora ali je sploh kdo v službi, da dobesedno uničujejo opremo, ker je pač treba naročit "določeno" količino...Pa on je "majhna riba", kaj počnejo še večje ribe na UKC LJ!?..
sporočil: 484
Sramota je da morajo rotarjijanci in ostali dobrodelneži kupovati
UKC naprave, ker naj bi ne imeli denarja, medtem ko gre za določene
kirurge toliko denarja. Oni nimajo volje za nakup, ne pa denarja.
Očitno je kuhinje preveč, kar vsi vemo, se pa šele zdaj kaže. Ta
dva gospod sta dobra kirurga, pa slaba človeka. Ne delata za dobro
ukc in ljudi ampak za dobro svojih računov. treba jih je
prisiliti,d a naučita druge, ki bodo potem delali ceneje. A tudi te
volje ni. ČE bi bila, bi poslali svoje ljudi ven, da se naučijo in
jih primerno nagradili. Je že tako,d a če končaš medicino, še nisi
človek - bi pa to moral biti pogoj. Oni pa so na prvem mestu
podjetniki in obrtniki!!!! Kot mehaniki za ljudi. Blagor otrokom,
ki jih dobri operirajo, zato pa starih nočejo. Ampak tudi drugi
pogledi so vžni.
sporočil: 484
Židje??? Je Hitler vedel, da so taki ali pa so se od njega nučili,
da so le oni božji ljudje in samo oni važni?
sporočil: 5
Odgovor:
še slabše ali celo katastrofalno. Npr.: KOKI ( o tem podrobnejši opis jutri oz. čimprej )
Pripravite se na grozljivo zgodbo, koliko je pomemben pacient pred osebnimi koristmi in "donacijami" prodajalcev med. opreme. Nič donacije, nić za pacienta, čeprav se je izkazalo, da bi rešili marsikatero okončino.
Če si pa imel dober krg. rezultat je bilo hudo, če pa odličen, pa odpoved.
Kje je potem pacient?
Nikjer! Do kdaj še tako?
Je pa dejstvo, da je vsega slabega krivo, v danem primeru, vodstvo klinike kot tudi vodstvo UKC s politično nastavljenim gen. direktorjem. In to enostavno ni sprejemljivo, saj potem Vrhunec ni kriv, ker take zahtevne naloge pač enostavno ne obvlada. To je tudi primer aparatčika 1. klase, ki po njegovem "ne zna držati niti svinčnika v roki", kaj šele, da bi vodil tako izjemno zahteven in tudi kompliciran sistem kot je pač UKC.
Dr. Podnar je sedaj seveda na udaru znane dvojice, ki brutalno zatre vsako kritiko, ki bi ju ogrozila pri osebnem okoriščanju.
V dobro pacienta ta dva zamenjujeta v dobro naju!
Kdor pa se samo približa in dobro namerno samo svetuje, že morda samo v njunih sanjah, ga brutalno uničita, tudi z namišljenimi konstrukti in celo odpovedjo, ki si jo enostavno izmisli gen. direktor.
Kako je končal Robespeire ?
Tako, kot je sam sodil drugim.
Nikakor pa ni mogoče sprejeti dejstva, da se gradi kompetentna ekipa 5 let, in ki še vedno ni celo super optimalna, ne pa da je na nivoju poskusne kirurgije - pod-optimalne krg ?!?
Res pohvala, da se je našel nekdo, ki se je upal ...!
SEDAJ JE PA NA VRSTI SANACIJA KATASTROFALNIH RAZMER in to hitra.
S kadri, ki so to zakuhali ?
TO PAČ NI MOGOČE!
LP,
tfk
še slabše ali celo katastrofalno. Npr.: KOKI ( o tem podrobnejši opis jutri oz. čimprej )
Pripravite se na grozljivo zgodbo, koliko je pomemben pacient pred osebnimi koristmi in "donacijami" prodajalcev med. opreme. Nič donacije, nić za pacienta, čeprav se je izkazalo, da bi rešili marsikatero okončino.
Če si pa imel dober krg. rezultat je bilo hudo, če pa odličen, pa odpoved.
Kje je potem pacient?
Nikjer! Do kdaj še tako?
Je pa dejstvo, da je vsega slabega krivo, v danem primeru, vodstvo klinike kot tudi vodstvo UKC s politično nastavljenim gen. direktorjem. In to enostavno ni sprejemljivo, saj potem Vrhunec ni kriv, ker take zahtevne naloge pač enostavno ne obvlada. To je tudi primer aparatčika 1. klase, ki po njegovem "ne zna držati niti svinčnika v roki", kaj šele, da bi vodil tako izjemno zahteven in tudi kompliciran sistem kot je pač UKC.
Dr. Podnar je sedaj seveda na udaru znane dvojice, ki brutalno zatre vsako kritiko, ki bi ju ogrozila pri osebnem okoriščanju.
V dobro pacienta ta dva zamenjujeta v dobro naju!
Kdor pa se samo približa in dobro namerno samo svetuje, že morda samo v njunih sanjah, ga brutalno uničita, tudi z namišljenimi konstrukti in celo odpovedjo, ki si jo enostavno izmisli gen. direktor.
Kako je končal Robespeire ?
Tako, kot je sam sodil drugim.
Nikakor pa ni mogoče sprejeti dejstva, da se gradi kompetentna ekipa 5 let, in ki še vedno ni celo super optimalna, ne pa da je na nivoju poskusne kirurgije - pod-optimalne krg ?!?
Res pohvala, da se je našel nekdo, ki se je upal ...!
SEDAJ JE PA NA VRSTI SANACIJA KATASTROFALNIH RAZMER in to hitra.
S kadri, ki so to zakuhali ?
TO PAČ NI MOGOČE!
LP,
tfk
sporočil: 98
Noben bolnik si ne želi "PODOPTIMALNEGA " zdravljenja in
predstojnika,ki meni,da se to dobro sliši!
To je škandal in pričakuje se od vodstva KC- LJ,da ustrezno ukrepa.
To je škandal in pričakuje se od vodstva KC- LJ,da ustrezno ukrepa.
sporočil: 3.247
Čestitam g. Tomažu Podnarju. Gnojne bule je treba predreti. Naveza
izraelskega zdravnika z g. Geršakom smrdi. Denar in židovski lobi,
ki obvladuje medicino v Ameriki in sploh. Glavni krivec pa je
vodstvo, ki ni izobrazilo slovenskih zdravnikov, da bi bili
uspešni. Vodstvo je glavni krivec in zapravljalec
davkoplačevalskega denarja. Pozivam k odstopu zaradi nesposobnosti,
da bi v teh letih naredili ekipo sposobnih kirurgov za tovrstne
operacije. Seveda izraelskemu zdravniku ni bilo v interesu
izobraziti ekipo domačih zdravnikov. Trikrat lahko ugibate zakaj.
Pozivan gospoda Geršaka k odstopu. Prav tako vodstvo UKC-ja .
Takoj. Zdaj. Včeraj. Sem jezni davkoplačevalec, katerega denar
mečejo skozi okno.
sporočil: 184
****Zato pa v umobolnicah in kaznilnicah nimajo demokracije in o
vodilnem kadru odločajo drugi, ne pa kriminalci, norci, potencialni
kriminalci in potencialni norci.****
sicer ne vem, kaj si pravzaprav hotel povedati, kaže pa, da si dodobra seznanjen s stanjem v zgoraj omenjenih ustanovah :)
sicer ne vem, kaj si pravzaprav hotel povedati, kaže pa, da si dodobra seznanjen s stanjem v zgoraj omenjenih ustanovah :)
sporočil: 39
Se pravi ker gre za vašega otroka cilj opravičuje sredstva in glede
na to da gre za preplačanega kirurga, ki veliko dražje opravlja
svoje storitve kot njemu enaki kolegi iz tujine, torej zavestno
podpirate preplačevanje, če se le s tem reši vaš otrok, za druge pa
medtem zmanjka sredstev? Ni vam potrebno odgovorit da "ne", ker že
sami vidimo da "ja".
Vam je rešil otroka, za enkrat več rešenih otrok kot bi jih lahko bilo, vas pa ne briga. Kaj pa vsi tisti na čakalni vrsti ki ne morejo dočakati posega, ker si lahko UKC privošči samo toliko in toliko posegov na leto? Namesto Mishalyja bi lahko delovala 2 enako dobra kirurga za isto ceno, pa vas to ne briga, ker je velecenjeni precenjeni le rešil vašega otroka in drugo ni pomembno.
Vam je rešil otroka, za enkrat več rešenih otrok kot bi jih lahko bilo, vas pa ne briga. Kaj pa vsi tisti na čakalni vrsti ki ne morejo dočakati posega, ker si lahko UKC privošči samo toliko in toliko posegov na leto? Namesto Mishalyja bi lahko delovala 2 enako dobra kirurga za isto ceno, pa vas to ne briga, ker je velecenjeni precenjeni le rešil vašega otroka in drugo ni pomembno.
sporočil: 39
bobi10, se pravi ker gre za vašega otroka cilj opravičuje sredstva
in glede na to da gre za preplačanega kirurga, ki veliko dražje
opravlja svoje storitve kot njemu enaki kolegi iz tujine, torej
zavestno podpirate preplačevanje, če se le s tem reši vaš otrok, za
druge pa medtem zmanjka sredstev? Ni vam potrebno odgovorit da
"ne", ker že sami vidimo da "ja".
Vam je rešil otroka, za enkrat več rešenih otrok kot bi jih lahko bilo, vas pa ne briga. Kaj pa vsi tisti na čakalni vrsti ki ne morejo dočakati posega, ker si lahko UKC privošči samo toliko in toliko posegov na leto? Namesto Mishalyja bi lahko delovala 2 enako dobra kirurga za isto ceno, pa vas to ne briga, ker je velecenjeni precenjeni le rešil vašega otroka in drugo ni pomembno.
Starši bi dali vse da se otroka reši. Tu ni debate. Šli bi tudi preko trupel, kot je razvidno iz vašega pisanja. Da ne? Veste ker Mishaly stane za 2 kirurga enake kvalitete, mora nekdo umret, ker ne pride na čakalno vrsto zato da se lahko opravi operacija vašemu otroku. 1+1=2 in ne 1.
Vam je rešil otroka, za enkrat več rešenih otrok kot bi jih lahko bilo, vas pa ne briga. Kaj pa vsi tisti na čakalni vrsti ki ne morejo dočakati posega, ker si lahko UKC privošči samo toliko in toliko posegov na leto? Namesto Mishalyja bi lahko delovala 2 enako dobra kirurga za isto ceno, pa vas to ne briga, ker je velecenjeni precenjeni le rešil vašega otroka in drugo ni pomembno.
Starši bi dali vse da se otroka reši. Tu ni debate. Šli bi tudi preko trupel, kot je razvidno iz vašega pisanja. Da ne? Veste ker Mishaly stane za 2 kirurga enake kvalitete, mora nekdo umret, ker ne pride na čakalno vrsto zato da se lahko opravi operacija vašemu otroku. 1+1=2 in ne 1.
sporočil: 3.480
Korupcija in klientelizem belih halj v najvišjih krogih, ki
izvajajo mobing nad mlajšimi kolegi. Na tiskovni konferenci zadnjič
je bilo povedano, da je bil dr. M. najet, da bo izuril dva naša
kirurga, toda v glavnem je operiral on, onadva pa naj bi bila
pripravljena v dveh letih???Vrhunec,Kenda, Olupova, Grešak delajo
za svoj interes in ne interes bolnikov....obračunavanja na ta način
in v škodo otrok je perverznost belih halj, ki naj se odločijo kje
bodo delali v javnem zdravstvu ali kot koncesionarji??? Na dveh
stolih pač ne morejo sedeti in prazniti že tako prazno zdr.
blagajno....
sporočil: 3.480
[brigitka44]Še enkrat preberi kaj piše, na "podoptimalno" je opozoril kirurg, ki ga sedaj šikanirajo....
Noben bolnik si ne želi "PODOPTIMALNEGA " zdravljenja in predstojnika,ki meni,da se to dobro sliši!
To je škandal in pričakuje se od vodstva KC- LJ,da ustrezno ukrepa.