Izbrani forum: Glavni forum

Izbrana tema: članek Razlog, zakaj vam ne dam službe

Strani: 1 2 3 4 5 6 7

anon-230542 sporočil: 2.807
[#1530561] 11.01.12 16:35 · odgovor na: anon-237908 (#1530524)
Odgovori   +    7
Zadnja sprememba: anon-230542 11.01.2012 16:36
[Seph]
delojemalec pa lahko, sme in celo mora prispevati svoj kapital (delo), da bi delodajalcu ustvaril dobiček.
Delojemalec ne dela zato, da bi delodajalcu ustvaril dobiček, ampak zato da bi dobil plačo.
Zakaj misliš, da si upravičen do dobička
Med drugim tudi zato, ker je v podjetje vložil svoj in izposojen denar in tvega, da ga bo vsega izgubil, če gre podjetje v maloro.
stutek sporočil: 503
[#1530565] 11.01.12 16:37 · odgovor na: anon-123060 (#1529459)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: stutek 11.01.2012 16:38
[miroko]
Volilte LDS, SD, Zares, Kučana, Drnovška, Ropa, Pahorja, Jankoviča in tudi jaz vas ne bom zaposlil.
Idiotov ne potrebujem.
Tvoj seznam je vsaj 40% prekratek...

Upam, da bo dobil mandat ta svetniški JJ in do konca razblinil ta mit, da je kaj več vreden od ostalih zajedalcev. Kjer je dim, je tudi ogenj.

Predlog rešitve - svoboda!
www.youtube.com/watc...vegNqKcQ-g
anon-197765 sporočil: 6.444
[#1530570] 11.01.12 16:39 · odgovor na: anon-237908 (#1530524)
Odgovori   +    2
[Seph]
Torej delodajalec ne rabi vlagati svojega kapitala v kvaliteto delovnega mesta zaposlenega

(če kakega sploh še ima, zdaj gredo v promet samo še študentske napotnice in s.p.ji)

delojemalec pa lahko, sme in celo mora prispevati svoj kapital (delo), da bi delodajalcu ustvaril dobiček.

To pa se ti zdi fer? Niso to kar dvojna merila? Zakaj misliš, da si upravičen do dobička, medtem ko zaposlenemu odrekaš osnovno eksistencialno varnost. Saj mu je ne daješ zastonj, zabožjovoljo!


Kdor ne more zagotoviti kakovostnega delovnega mesta drugemu sočloveku, naj se potem niti ne širi in ne najema drugih, naj se širi na račun lastnega dela.

Zakaj? Ker bi tako sicer delal več škode kot koristi (ta škoda pa se v bilancah podjetja ne zavaja kot strošek, žal):

io9.com/5782643/a-ba...employment


Naj potem država sanira posledice malomarnosti in pišmevuhovstva delodajalcev? Saj ni nora, ker noče, zato pa je trg dela tako reguliran. Mater, eni pišete, kot da bi šlo za cegle, ne za ljudi. Aja, saj res, empatija je v poslu odveč ...
Poglej, delodajalec bo seveda ustvaril takšna delovna mesta na katerih mu bodo zaposleni lahko prinašali dobiček. Če bodo delovna mesta imela takšne slabe delovne pogoje potem nihče ne bo želel delati in delodajalec sploh ne bo dobil delavca. In če bo želel, da nekdo dela v njegovem podjetju bo MORAL ponuditi ustrezne delovne pogoje. Kot veš, tebe nihče ne more prisiliti, da moraš delat v nekem podjetju.

Vem, da ti je težko razumeti kar ti razlagam. Težko ti je pa razumeti zato, ker je kompleten sistem zaradi zakonov države popolnoma izrojen. Ko ti sprejmeš delo, podpišeš z delodajalcem pogodbo, da boš opravil svoj del dela medtem, ko v tej pogodbi piše tudi kaj ti bo za izpolnjevanje tvojega dela nudil delodajalec. Ti to podpišeš in načeloma bi moral biti s tem zadovoljen. Če nisi, lahko pogodbo o delu tudi prekineš, kako se to naredi, pa je spet določeno v tej pogodbi, ki si jo podpisal.

Avtor bloga je le povedal zakaj on ne želi zaposlovati. Da bi predstavil kje tiči problem. Ker vsi se danes srečujejo z veliko brezposelnostjo izgleda pa tako, kot da nihče ne ve zakaj.

Verejtno si tudi ugotovil, da podjetja iščejo delavce pa pravijo, da nihče noče delati. Eto to je to. Seveda hoče delati ampak ne pod takšnimi slabimi pogoji. Če pustimo trgu, da dela, se bo sam uredil in uskladil. Problem nastane, ko začne država z zakoni določati, kaj vse mora delodajalec. Potem delodajlaci naenkrat nočejo več zaposlovati, vsi pa se sprašujete zakaj. Zato ker so pogoji pretežki. Eto zato. Kot ti ne želiš delati, če so pogoji preslabi.
anon-217896 sporočil: 3.961
[#1530573] 11.01.12 16:40 · odgovor na: anon-237908 (#1530554)
Odgovori   +    0
A sedaj si pa eno pametno povedal, a na Kitajsko bi nas poslal privatnike. saj jo bos kmalu obcutil in to zelo hitro na slovenskih tleh. In ko smo ravno pri tem clanku o zaposlovanju mamic ali mojstrov pred smrtjo, kjer taki na Kitajskem, ce niso ravno druzinski clani imajo prekleto malo verjetnosti po trajni zaposlitvi in so bolj malo delezni treh Jankovicevih postulatov: solidarnost, enakost, postenost, Haha, Kitajska, Tajska, Indija..
čarli sporočil: 13.178
[#1530577] 11.01.12 16:41 · odgovor na: anon-237908 (#1530493)
Odgovori   +    2
[Seph]
Prva pripomba je na mestu, ker se nisem dovolj natančno izrazil. To pa zdaj ne pomeni, da ne vem, kakšne so resnične posledice namišljenega koncepta "nevidne roke". Dal sem ga samo za primer, kako so lahko nekateri ideali daleč od resničnosti, pa kljub temu lahko služijo kot zgled in vodilo. Ker vseh ne moremo imeti, nekateri pa si med sabo celo nasprotujejo, je lahko zelo pomenljivo to, katere si kdo izbere.


Samo toliko je mogoče špekulirati o intencah in motivih ljudi, Čarli pa verjetno poseduje kar čitalec misli, ki je preskeniral mojo držo in zdaj vse ve o njej :-)
Sem kje napisal, da vse vem o tebi? Napisal sem samo v zvezi s solidarnostjo;)

Mimogrede: vsaka solidarnost je najprej prisilna, preden jo posameznik ponotranji in sprejme za lastno normo.
Od kje tebi to? Če je nekaj prisilno potem pomeni, da ni tisto pravo. In če ni pravo se človek proti temu bori;) Toliko o logiki;)
To je bistvo primarne socializacije, kdor je to prešprical, ima pač težavo z razumevanjem tega. Ekonomisti bi kot družboslovci morali imeti na fakulteti vsaj osnove sociologije (tako kot imajo na FDVju osnove ekonomije), pa ne bi bilo takih napačnih domnev.
Ja očitno si ti še kaj drugega prešprical kot sociologijo in ekonomijo. Pa ne iz učilnic, ki ničesar ne naučijo ampak od resničnega življenja;) Toliko o domnevah:)
Jaz že nosim lastno moralno breme in tega nisem nikoli postavljal pod vprašaj, težava je v tem, da se mu drugi izogibajo.
Opa, spet tisti znani vzorec:) ja itak sam sebe vidiš kot najboljšega vsi drugi so pa zanič kaneda;) Aja s čim pa ti nosiš lastno moralno breme?

V tej razpravi sodimo kar vsi glede te zadeve, le da se mersko orodje razlikuje.
Ja sodimo že res vsi. V tem primeru ti še najbolj:) Navsezadnje očitaš drugim, da ne nosijo lastnih bremen;)

Ampak zdaj sem se razpisal, nekateri tukaj so me že opozorili, da imajo težave s kontinuiranim branjem treh odstavkov zapovrstjo, pa se malo samoomejujem.
No jaz s tem nimam problemov;) Edin shamana se mi ne da brat ponavadi, ker piše res na dolgo in široko. Pa saj ne bi bil problem, če bi bilo zanimivo branje...
anon-217896 sporočil: 3.961
[#1530578] 11.01.12 16:41 · odgovor na: anon-237908 (#1530554)
Odgovori   +    0
A sedaj si pa eno pametno povedal, a na Kitajsko bi nas poslal privatnike. saj jo bos kmalu obcutil in to zelo hitro na slovenskih tleh. In ko smo ravno pri tem clanku o zaposlovanju mamic ali mojstrov pred smrtjo, kjer taki na Kitajskem, ce niso ravno druzinski clani imajo prekleto malo verjetnosti po trajni zaposlitvi in so bolj malo delezni treh Jankovicevih postulatov: solidarnost, enakost, postenost, Haha, Kitajska, Tajska, Indija..
anon-237908 sporočil: 123
[#1530595] 11.01.12 16:49 · odgovor na: anon-217896 (#1530578)
Odgovori   +    0
Verjamem, da si nekateri privilegiranci želite kitajskega modela tudi pri nas, saj prinaša ugodnosti za tiste, ki imajo, in težave tistim, ki so že sedaj na robu.
anon-237908 sporočil: 123
[#1530609] 11.01.12 16:54 · odgovor na: čarli (#1530577)
Odgovori   +    0
Pišem o tej moji drži, samo njo omenjam glede tvojega vedenja o vsem.

Od kje mi to? Iz knjig. Iz učbenikov. S predavanj. Rabiš kak vir, priložim link do Cobissa?

Spet praviš, da nečesa ne vem, ne poveš pa, kaj to točno je. Zavajanje ali zgolj lenoba do tipkanja?

Moje breme, ki ga nosim, je breme davkoplačevalca, ki ne stoka, kako je ta država pogoltna, ker vem, za kaj vse gre ta denar (čeprav bolj poredko na optimalen način, priznajmo). Jaz dajem, ker sem že 20 let bil prejemnik, zdaj pa to vračam in temu ne odrekam legitimnosti.
anon-217896 sporočil: 3.961
[#1530627] 11.01.12 16:55 · odgovor na: anon-237908 (#1530595)
Odgovori   +    0
Kitajski model (mislim na model druzinskih podjetij 1000 druzin-1000 podjetij) bo pri nas ,ce bodo stvari sle v to smer zato, ker bodo edino druzinski clani pripravljeni a podjetjih prenasati, kar bo potrebno za njhovo prezivetje. Ostali zaposleni ne!
anon-197765 sporočil: 6.444
[#1530631] 11.01.12 16:56 · odgovor na: anon-237908 (#1530609)
Odgovori   +    0
[Seph]
Pišem o tej moji drži, samo njo omenjam glede tvojega vedenja o vsem.

Od kje mi to? Iz knjig. Iz učbenikov. S predavanj. Rabiš kak vir, priložim link do Cobissa?

Spet praviš, da nečesa ne vem, ne poveš pa, kaj to točno je. Zavajanje ali zgolj lenoba do tipkanja?

Moje breme, ki ga nosim, je breme davkoplačevalca, ki ne stoka, kako je ta država pogoltna, ker vem, za kaj vse gre ta denar (čeprav bolj poredko na optimalen način, priznajmo). Jaz dajem, ker sem že 20 let bil prejemnik, zdaj pa to vračam in temu ne odrekam legitimnosti.
In kakšen je potem sploh tvoj problem?
anon-52469 sporočil: 71
[#1530651] 11.01.12 16:59
Odgovori   +    0
Še dobro, da je navedena opomba. Kakšna preprosta obrazložitev zakaj smo in bomo država neuspeha!
anon-116035 sporočil: 933
[#1530729] 11.01.12 17:12
Odgovori   +    0
Hej tudi v Sloveniji se nič ne izplača. Ma dajte mir in začnite delati na dodani vrednosti in izvolite vlado, ki bo opravljala le skupne posle a to pomeni tudi omejene subvencije in bonitete za vse vrste prisesnikov na družbene jasli !
pobalin sporočil: 14.456
[#1530781] 11.01.12 17:21 · odgovor na: anon-105119 (#1530297)
Odgovori   +    0
[stoychi]
članek vreden branja in razmisleka. Pred mesecem dni sem bil v Indiji kjer gospodarstvo cveti, nikjer nimajo kakih blagajn, celo zobozdravnik ti račun ročno napiše na list papirja, vsi plačujejo pavšal, ki jim ga izračunajo državni birokrati. Vsak lahko dela tudi v soboto in nedeljo in zanimivo tako tudi je vse trgovine so cele dneve odprte in v sobotah in v nedeljah. V New Delhiju sem na cesti srečal človeka, ki je imel na vozu sveže sadje in ročno stiskalnico za sveži sok. Vprašal sem ga koliko plača davka, odgovoril je; "Nič" in nihče ga zaradi tega ne preganja.
Si ga vprašal tudi, koliko postov objavi vsak dan na forumih? In kdaj bo prišel pogledat v Slovenijo, saj to si gotovo lahko privošči, ker je neobdavčen.
anon-230542 sporočil: 2.807
[#1530831] 11.01.12 17:29 · odgovor na: anon-197765 (#1530631)
Odgovori   +    3
[Jackk]
In kakšen je potem sploh tvoj problem?
A ni očitno? Je (bil) pač prejemnik socialne pomoči in se zavzema za pravice prejemnikov.
anon-197765 sporočil: 6.444
[#1530870] 11.01.12 17:38 · odgovor na: anon-230542 (#1530831)
Odgovori   +    1
[entrepreneur]
> [Jackk]
> In kakšen je potem sploh tvoj problem?

A ni očitno? Je (bil) pač prejemnik socialne pomoči in se zavzema za pravice prejemnikov.
A zdaj želi nekoga prepričati ali pa še bolje želi zakon, da ga mora nekdo zaposliti?
anon-237908 sporočil: 123
[#1530907] 11.01.12 17:45 · odgovor na: anon-197765 (#1530631)
Odgovori   +    0
Moj problem?

Po odzivih sodeč je to problem vseh nas, po vsebini spisa pa državni problem, torej spet naš.


Ne gre za izpostavljanje problemov, to naj bi novinarji počeli, na forumu se pač diskutira o javnih zadevah, ki se nas vseh tičejo. Je problem to, da sem se sploh odzval? In to neprimerno duhu foruma? Gre morda za kognitivno disonanco, ki trka po čelu in ne da miru?

Tokrat sprašujem, ko pa kaj vem, potem to tudi trdim in zagovarjam.

Moj point je, da me je poleg očitnih zmot in nepoučenosti še najbolj zmotil vehementni ton avtorja spisa, ki s pozicije moči lastnika in upravitelja malodane odloča o življenju in smrti. Si predstavljaš, kaj bi bilo, če bi se vsi tako odločali? Svoboda delojemalca (da sprejme ali zavrne službo) pač ni enaka svobodi delodajalca, ki z zaposlitvijo vedno lahko še počaka par mesecev, da si najde dovolj podložnega, medtem ko delojemalec težko ugasne želodec in utiša stanodajalca. Ampak dvomim, da je kdo med vami kdaj zares bil na tej strani.

Potem pa vsi grejo hvaliti avtorja, kako je fajn in super napisal, tip pa se je pravzaprav svetlobna leta oddaljil od duha izvornega kapitalizma in bi si pravzaprav zaslužil grajo vseh bralcev foruma ter zgražanje vseh ostalih. Ampak od post-tranzicijskih držav ni kaj preveč za pričakovati, sploh poznavanje izvora kapitalistične miselnosti, ka-li?
anon-230542 sporočil: 2.807
[#1530992] 11.01.12 17:58 · odgovor na: anon-237908 (#1530907)
Odgovori   +    5
[Seph]
Ampak od post-tranzicijskih držav ni kaj preveč za pričakovati, sploh poznavanje izvora kapitalistične miselnosti, ka-li?
Problem večine post-tranzicijskih držav je preveč socialistične in premalo kapitalistične miselnosti.
anon-237908 sporočil: 123
[#1531051] 11.01.12 18:10 · odgovor na: anon-230542 (#1530992)
Odgovori   +    0
No, to je izjava na prvo žogo, in jahajoč na še vedno trajajočem valu animozitete do "socializma" (ali karkoli pač razumete pod tem pojmom) je zelo enostavno dajati take izjave od sebe.

Škoda, ker jih bolj malo zna pojasniti, zakaj je v danih okoliščinah to res.


Evo, samo ena koščica: zakaj bi bil kapitalizem učinkovitejši, če pa vedno upošteva nek dobiček, ki je potem odtujen? Podjetje, ki samo pokriva stroške delovanja, bi ta dobiček lahko porazdelilo/pretvorilo v cenejše ali boljše proizvode/storitve. Kdo je zdaj tu učinkovitejši ali boljši?
pcs sporočil: 5.462
[#1531091] 11.01.12 18:21 · odgovor na: Gustl (#1529688)
Odgovori   +    7
Zadnja sprememba: pcs 11.01.2012 18:26
[Gustl]
Ja, Slovenija nima težav z davčno obremenjenostjo plač. Zadevo smo uredili tako, da smo ustvarili delovna mesta z nizko dodano vrednostjo, nizkimi dohodki, kamor smo nabili tudi nizke davke. Da prinesemo notri, z najvišjo dohodninsko stopnjo poberemo vsem bogatašem zaslužek nad astronomskih 1.254,83 na mesec (medklic: prasci kapitalistični zavaljeni!!!).

Ta ureditev pride prav tudi v takšnih statistikah, kot je gor, saj zaradi mediane, ki je tudi precej nižje od povprečne plače, grafki pač pokažejo, da niti ni tako grozno.
Kot je čudovito napisal Mazzini, Slovenija je narejena predvsem po meri fizičnega delavca:
www.siol.net/priloge...rzava.aspx
Govorice, da Slovenija ni uspešna država, so torej laž. Namenjena je nekvalicifiranemu kadru in prav je, da se vsak, ki jo noče uporabljati skladno s specifikacijo, izseli. Srednji sloj, recimo, gre lahko v Nemčijo ali Avstrijo, ki sta mu namenjeni, bogatašem pa je povsod vseeno, ker je bogastvo internacionalno.

M
anon-230542 sporočil: 2.807
[#1531097] 11.01.12 18:22 · odgovor na: anon-237908 (#1531051)
Odgovori   +    4
[Seph]
Škoda, ker jih bolj malo zna pojasniti, zakaj je v danih okoliščinah to res.
Ti bom še pojasnil, zakaj je to res. V bivših komunističnih državah so pri folku zatrli podjetnost in spodbujali skupnoskledarstvo. In ko folk enkrat navadiš, da mu ni treba poskrbet zase, ker bo zanj namesto njega poskrbela država, dobiš neprilagojene socialce, ki se v kapitalizmu pač ne znajdejo.
Evo, samo ena koščica: zakaj bi bil kapitalizem učinkovitejši, če pa vedno upošteva nek dobiček, ki je potem odtujen? Podjetje, ki samo pokriva stroške delovanja, bi ta dobiček lahko porazdelilo/pretvorilo v cenejše ali boljše proizvode/storitve. Kdo je zdaj tu učinkovitejši ali boljši?
Dobiček je osnovni motiv večine podjetnikov za ustanovitev podjetja... Če jim vzameš ta motiv, pač ne bodo ustanavljali podjetij... Simple as that.
anon-263608 sporočil: 2.327
[#1531202] 11.01.12 18:46
Odgovori   +    1
in dedec ima cisto prav .tudi pri nas ni boljse pac pa se slabse. drzava ki nic ne dela pa pobere ves dobicet lopove tajkune korupcijo pa legalizira smo res bedna pokvarjena drzava ,z se bolj pokvarjeno elito tako politicno kot poslovno in financno . res beda od drzave .....
bc123a sporočil: 48.253
[#1531324] 11.01.12 19:22 · odgovor na: pcs (#1531091)
Odgovori   +    4
Zadnja sprememba: bc123a 11.01.2012 19:23
[pcs]
Kot je čudovito napisal Mazzini, Slovenija je narejena predvsem po meri fizičnega delavca:
www.siol.net/priloge...rzava.aspx
Govorice, da Slovenija ni uspešna država, so torej laž. Namenjena je nekvalicifiranemu kadru in prav je, da se vsak, ki jo noče uporabljati skladno s specifikacijo, izseli.
Odlicno povzeto, slovenija je TOCNO taksna, kot si jo je narod izvolil, in v tocno taksnih proporcih.

PS. Pa ne mi o bogih liberalnih podjetnikih, ker toliko levakarskih skrajnezev med podjetniki, kot jih najdes v sloveniji, tezko najdes kjerkoli po svetu (ze to je oksimoron, levosucni podjetnik, ampak v sloveniji so taki najbolj razsirjeni).
pcs sporočil: 5.462
[#1531404] 11.01.12 19:46 · odgovor na: (#1531318)
Odgovori   +    2
Zadnja sprememba: pcs 11.01.2012 19:53
[tadejkot]
Dobra je bila tista: Če sekiro uporabljate za britje, ste si sami krivi :)
Hehe, da :)

Poziv vsem: Naredite dobro delo, podarite svojim levakarskim prijateljem tole knjižico:
www.zalozba-goga.si/...-277-016-7

Čez par dni jih pokličite in povprašajte kakšna se jim je zdela, zabava zagotovljena :)

M
pcs sporočil: 5.462
[#1531430] 11.01.12 19:52 · odgovor na: bc123a (#1531324)
Odgovori   +    1
[bc123a]
PS. Pa ne mi o bogih liberalnih podjetnikih, ker toliko levakarskih skrajnezev med podjetniki, kot jih najdes v sloveniji, tezko najdes kjerkoli po svetu (ze to je oksimoron, levosucni podjetnik, ampak v sloveniji so taki najbolj razsirjeni).
Sploh na Gorenjskem, tega nikoli nisem razumel. Mogoče razmišljajo v stilu desno=cerkev + cerkev=slabo torej desno=slabo. In potem še strah pred JJ-jem, ki ga ne znajo utemeljiti.

M
bc123a sporočil: 48.253
[#1531447] 11.01.12 19:56 · odgovor na: anon-237908 (#1531051)
Odgovori   +    5
[Seph]
Evo, samo ena koščica: zakaj bi bil kapitalizem učinkovitejši, če pa vedno upošteva nek dobiček, ki je potem odtujen?
Zato, ker je pohlep osnovno gonilo cloveka. Od tega, da otrok zeli josko ali cucelj, do tega, da potrosnik v trgovini vzame izdelek z boljsim razmerjem cena/kvaliteta. Kapitalizem priznava to dejstvo, in zato je uspesen.
Podjetje, ki samo pokriva stroške delovanja, bi ta dobiček lahko porazdelilo/pretvorilo v cenejše ali boljše proizvode/storitve.
Kapital bi pa to podjetje dobilo kje? Aja, od ljudi? Dobro mislecih? Ki bi dali kapital v podjetje v zameno za 0% donos? Pa si kdaj videl, kako ljudje simfajo 1% obresti na banki, ti bi pa njihov denar izpostavljal poslovnemu riziku za 0%?
bc123a sporočil: 48.253
[#1531530] 11.01.12 20:14 · odgovor na: (#1531502)
Odgovori   +    1
[tadejkot]
Miha bi lahko bil utemeljitelj slovenske nove levice - mislim, da se še vedno ima za levičaja in bi normalnem okolju tudi lahko bil. Je pa res, da bi njegovo levičarstvo bilo najbrž v Sloveniji dojeto in medijsko predstavljano kot dablturbo neoliberalizem :)
Gotovo. S tem, da nisem preprican da je on v sloveniji sploh levicar, tudi objektivno gledano.
anon-197765 sporočil: 6.444
[#1531745] 11.01.12 21:29 · odgovor na: anon-237908 (#1530907)
Odgovori   +    3
[Seph]
Moj problem?

Po odzivih sodeč je to problem vseh nas, po vsebini spisa pa državni problem, torej spet naš.


Ne gre za izpostavljanje problemov, to naj bi novinarji počeli, na forumu se pač diskutira o javnih zadevah, ki se nas vseh tičejo. Je problem to, da sem se sploh odzval? In to neprimerno duhu foruma? Gre morda za kognitivno disonanco, ki trka po čelu in ne da miru?

Tokrat sprašujem, ko pa kaj vem, potem to tudi trdim in zagovarjam.

Moj point je, da me je poleg očitnih zmot in nepoučenosti še najbolj zmotil vehementni ton avtorja spisa, ki s pozicije moči lastnika in upravitelja malodane odloča o življenju in smrti. Si predstavljaš, kaj bi bilo, če bi se vsi tako odločali? Svoboda delojemalca (da sprejme ali zavrne službo) pač ni enaka svobodi delodajalca, ki z zaposlitvijo vedno lahko še počaka par mesecev, da si najde dovolj podložnega, medtem ko delojemalec težko ugasne želodec in utiša stanodajalca. Ampak dvomim, da je kdo med vami kdaj zares bil na tej strani.

Potem pa vsi grejo hvaliti avtorja, kako je fajn in super napisal, tip pa se je pravzaprav svetlobna leta oddaljil od duha izvornega kapitalizma in bi si pravzaprav zaslužil grajo vseh bralcev foruma ter zgražanje vseh ostalih. Ampak od post-tranzicijskih držav ni kaj preveč za pričakovati, sploh poznavanje izvora kapitalistične miselnosti, ka-li?
Ampak ti lahko vsak trenutek postaneš delodajalec ali pa samozaposlen. Zakaj misliš, da so delodajalci neki drugi posvečeni ljudje? Vsak je lahko delodajalec in samozaposlen. TUDI TI. KDO TI BRANI? Registriraj s.p. in prodajaj svoje storitve. Kaj za vraga ti to preprečuje?
anon-197765 sporočil: 6.444
[#1531778] 11.01.12 21:46 · odgovor na: anon-237908 (#1531051)
Odgovori   +    7
[Seph]
No, to je izjava na prvo žogo, in jahajoč na še vedno trajajočem valu animozitete do "socializma" (ali karkoli pač razumete pod tem pojmom) je zelo enostavno dajati take izjave od sebe.

Škoda, ker jih bolj malo zna pojasniti, zakaj je v danih okoliščinah to res.


Evo, samo ena koščica: zakaj bi bil kapitalizem učinkovitejši, če pa vedno upošteva nek dobiček, ki je potem odtujen? Podjetje, ki samo pokriva stroške delovanja, bi ta dobiček lahko porazdelilo/pretvorilo v cenejše ali boljše proizvode/storitve. Kdo je zdaj tu učinkovitejši ali boljši?
Ti očitno nimaš blage veze o dobičku a ne? Približno tako kot naši managerji, ki mislijo, d aje dobiček za to, da si ga razdelijo na koncu leta. Potem se pa čudijo, zakaj so vsako leto bolj nekonkurenčni in imajo vsako leto manj dobička.

Dober gospodar bo dobiček vložil v razvoj in opremo podjetja. No, nekaj si ga bo tudi izplačal, saj drugače je brez veze, da ima svoje podjetje. Če si ne bi nič dobička izplačal, potem je bolje, da se zaposli kot delavec. Manj dela, manj skrbi, manj rizika.
Nekateri lastnik se odločijo, da del dobička namenijo tudi delavcem kot nagrado, če ocenijo, da jih bodo tako stimulirali za boljše delo. Takoj, ko pa bo delitev uzakonjena, pa takšna delitev ne bo imela več nobenega stimulativnega efekta.

V glavnem, toplo ti priporočam, da si odpreš svoje podjetje in po nekaj letih ti bo vse jasno. Prej ti pa nihče ne more razložiti, ker se nočeš postaviti v vlogo podjetnika. Ti samo vidiš, da ima podjetnik boljši avto in večjo hišo kot ti in si mnenja, da mora vse to deliti s tabo. V resnici, pa je rizik velik in vsak podjetnik lahko hitro ostane brez vsega.

Jaz imam svoje podjetje pa ne zato, da bi bogatel niti zato, da bi zaposloval (mi ne pride na kraj pameti) ampak točno zaradi tistih razlogov, ki tebe morijo. Imam svojo firmo, da si lahko vzamem dopust kadar meni paše in kolikor dolgo mi paše, da si dam plače kolikor meni paše (ni ravno tako ampak bolje kot, da sem odvisen od nkoga drugega). Da mi nihče ne teži kdaj moram biti na šihtu, da lahko sam uravnanvam koliko bo firma imela profita. v svojih 23 delovnih letih nikoli nisem bil zaposlen v kakšnem podjetju. Sem nekoč zaposloval, pa ne bi to ponovil nikoli več. Zakoni so takšni, da sem imel občutek kot, da sem človeki, ki sem ga zaposlil v resnici posvojil. Ne hvala. Ne bi pa tudi nikoli šel delati v kakšno podjetje. Tako kot imam zdaj je super.

Priporočam tudi tebi. Seveda boš moral osvojiti kakšna znanja, papirne diplome in doktorati ti tukaj ne bodo kaj dosti pomagali, pa tudi ceno si boš moral znati postaviti. Predvsem pa boš moral razumeti, da si vsak en bo mogel privoščiti tvojih uslug in da ti nisi karitas niti socialna služba.
anon-237908 sporočil: 123
[#1531779] 11.01.12 21:47 · odgovor na: anon-197765 (#1531745)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: anon-237908 11.01.2012 21:48
To sem mislil s tisto kravo, ki bi jo gnal skupaj s konji na dirko. Krava je pač počasna in ne teče, zato pa daje mleko, česar konj ne more. Podobno je z mano, nismo vsi za vse.

Točno zato je tudi nepošteno nagrajevati samo tiste, ki premorejo nekaj podjetniškega duha in potrebnih znanj/veščin. Trg bo pač zavrnil tiste manj prodorne, saj vsi ne moremo biti enako prodorni pri tem, pri tem pa pride do nepoštene diskriminacije tistih, ki nimajo občutka za posel. To je diskriminacija po osebnih okoliščinah in je v razvitem svetu kazniva. Zato pa poznamo delitev dela, ko nekaj ljudi zmore več dela kot sicer, ker si ga razdelijo tako, da vsak opravlja tisto, kar obvlada. No, v tem svetu, ko je nagrajen zgolj in samo pohlep (zelo žalosten svet) izgubljajo priložnosti tisti, ki nimajo ne potrebnih predispozicij ne začetnega kapitala za lastni posel, so pa povsem funkcionalni in koristni na kakem drugem področju. Že tako je priložnosti za take vse manj, pa se ti pojavi še en tak Madžar in ti pove, da te "iz inata", torej nalašč noče zaposliti, čeprav bi te lahko.

Človeku marsikaj pride na misel, med drugim tudi to, da gre za totalno neumno zapravljanje človeških potencialov in ozkogledo sebičnost brez primere, ki bi v vsakem drugem sistemu bila obsojanja vredna, v kapitalizmu pa je to slavljeno kot "pravica lastnika" in vrhunski izraz podjetniške osebne svobode. Totalni preobrat vrednot, perverzija par excellance. Pa naj še kdo reče, da nismo globoko zabredli ...
anon-197765 sporočil: 6.444
[#1531786] 11.01.12 21:50 · odgovor na: anon-237908 (#1531779)
Odgovori   +    0
[Seph]
To sem mislil s tisto kravo, ki bi jo gnal skupaj s konji na dirko. Krava je pač počasna in ne teče, zato pa daje mleko, česar konj ne more. Podobno je z mano, nismo vsi za vse.

Točno zato je tudi nepošteno nagrajevati samo tiste, ki premorejo nekaj podjetniškega duha in potrebnih znanj/veščin. Trg bo pač zavrnil tiste manj prodorne, saj vsi ne moremo biti enako prodorni pri tem, pri tem pa pride do nepoštene diskriminacije tistih, ki nimajo občutka za posel. To je diskriminacija po osebnih okoliščinah in je v razvitem svetu kazniva. Zato pa poznamo delitev dela, ko nekaj ljudi zmore več dela kot sicer, ker si ga razdelijo tako, da vsak opravlja tisto, kar obvlada. No, v tem svetu, ko je nagrajen zgolj in samo pohlep (zelo žalosten svet) izgubljajo priložnosti tisti, ki nimajo ne potrebnih predispozicij ne začetnega kapitala za lastni posel, so pa povsem funkcionalni in koristni na kakem drugem področju. Že tako je priložnosti za take vse manj, pa se ti pojavi še en tak Madžar in ti pove, da te "iz inata", torej nalašč noče zaposliti, čeprav bi te lahko.

Človeku marsikaj pride na misel, med drugim tudi to, da gre za totalno neumno zapravljanje človeških potencialov in ozkogledo sebičnost brez primere, ki bi v vsakem drugem sistemu bila obsojanja vredna, v kapitalizmu pa je to slavljeno kot "pravica lastnika" in vrhunski izraz podjetniške osebne svobode. Totalni preobrat vrednot, perverzija par excellance. Pa naj še kdo reče, da nismo globoko zabredli ...
Sep, ljudje se bodo morali naučiti sebi postaviti ceno. To je glavni problem, zakaj so takšni kot ti vedno premalo plačani. Meni naprimer ne gre v glavo kako lahko nekdo hodi v službo leta in leta za 600 EUR????

A veš v čem je bistvena razlika med direktorjem firme in najbolj navadnim delavcem? Predvsem v tem, da direktor nikoli ne bi hodil v službo za tako majhno plačo. Če si sam ne boš vzel toliko plačila za svoje delo kot si ga zaslužiš, ti ga nihče ne bo dal. NIHČE.

Strani: 1 2 3 4 5 6 7