[čarli]
> [tmatej]
> > [rava]
>
> >
> > ... "a brez državnih bonusov" ...
> > ostanejo brez državnih pokojnin in obveznostjo plačila vseh prispevkov. super.
>
> Ne vem kaj blodis.
> Ravno v tem je point, da ce hocejo obdrzati drzavne pokojnine, morajo sredstva iz privatnih skladov prenesti na drzavni PAYG sklad.

Ja ampak prispevke morajo pa kljub temu plačevati. A štekaš?;)

Ja, v sklopu javnega sistema. Dejansko je tako, kot da bi za teh nekaj mescev imeli odprte osebne racune, ki zdaj pa se ponovno vracajo na PAYG sistem. Nihce jim nic ni ukradel, le malo upanja so jim dali, ki jim ga zdaj jemljejo nazaj.

[rava]

brez dvoma se bo tudi ob tem našel kdo, ki bo ob vsem pisanju tujega tiska še naprej gonil, da je kritika madžarskega ukrepa samo produkt slovenske udbomafijske manipulacije.

Poglej, madzarska je z uvedbo obveznih privatnih pokojninskih skladov bila korak pred Slovenijo. Zdaj to ukinja in se vraca nazaj na slovenski sistem.
Se ti ne zdi, da je "slovenska udbomafija" lahko zadnja na tem svetu, ki to vracanje madzarske lahko kritizira in govori o kraji?

Dejstvo je, da bomo morali državljani skrivati prihranke doma v nogavicah, oz. je boljše da prihrankov sploh ne bomo imeli. Ko ne bo več za jesti pa bomo končali tako kot indijanci ali eskimi. Zgleda da se kljub strahovitemu napredku vračamo z življenskim standardom v srednji vek.

[rava]
evropa ob vsem tem ni trenila z očesom !!!
tisti, ki se zanašajo na to, da nam bo pomagala evropa, ko bodo naši lokalni šerifi začeli plenit zasebno lastnino državljanov, si lahko malce ogledajo tale madžarski zgled.

Madžarski zgled?

Ireland has joined the increasing number of EU states that have begun seizing or taxing private pension funds to plug their budget deficits
www.adamsmith.org/bl...on-tax%3F/

Se vidi da so manj razviti kot smo mi in mi kot bolj razviti raje dolg povečujemo.

[tmatej]
> [čarli]
> > [tmatej]
> > > [rava]
> >
> > >
> > > ... "a brez državnih bonusov" ...
> > > ostanejo brez državnih pokojnin in obveznostjo plačila vseh prispevkov. super.
> >
> > Ne vem kaj blodis.
> > Ravno v tem je point, da ce hocejo obdrzati drzavne pokojnine, morajo sredstva iz privatnih skladov prenesti na drzavni PAYG sklad.
>
> Ja ampak prispevke morajo pa kljub temu plačevati. A štekaš?;)

Ja, v sklopu javnega sistema. Dejansko je tako, kot da bi za teh nekaj mescev imeli odprte osebne racune, ki zdaj pa se ponovno vracajo na PAYG sistem. Nihce jim nic ni ukradel, le malo upanja so jim dali, ki jim ga zdaj jemljejo nazaj.

O kakšnem upanju to pišeš? Tisti, ki so varčevali v privatne sklade in so rekli fuck off orbanu&co, bodo za kazen ostali brez državnih pokojnih čeprav bodo morali plačevati prispevke v državo blagajno. Se pravi, ker so se uprli ponzijevi shemi jih bodo dobili po buči s tem, da jo bodo še naprej financirali, brez da bi kaj sploh dobili ven;)

[čarli]

O kakšnem upanju to pišeš? Tisti, ki so varčevali v privatne sklade in so rekli fuck off orbanu&co, bodo za kazen ostali brez državnih pokojnih čeprav bodo morali plačevati prispevke v državo blagajno. Se pravi, ker so se uprli ponzijevi shemi jih bodo dobili po buči s tem, da jo bodo še naprej financirali, brez da bi kaj sploh dobili ven;)

Nihce ni rekelfuck off.
Ne vem vec kako naj ti razlozim. Varcevanje v privatnih skladih je bilo OBVEZNO!

[rename]
> kaj si hotel s tem povedati?
> da ti je všeč način, kako je madžarska oblast ukradla zasebne prihranke v zasebnih pokojninskih družbah?
Kakšna pa je razlika od tega, če bi lastniki zasebnih pokojninskih družb sfyčkali zasebne prihranke varčevalcev in rekli ni denarja za izplačila? ;-)

Po zakonu ne morejo, ker ne gre za njihov denar. Bistvo pri skladih je, da je premoženje last vlagateljev, upravljalec samo upravlja.

[gogi1]
> [rava]
> evropa ob vsem tem ni trenila z očesom !!!
> tisti, ki se zanašajo na to, da nam bo pomagala evropa, ko bodo naši lokalni šerifi začeli plenit zasebno lastnino državljanov, si lahko malce ogledajo tale madžarski zgled.

Madžarski zgled?

Ireland has joined the increasing number of EU states that have begun seizing or taxing private pension funds to plug their budget deficits
www.adamsmith.org/bl...on-tax%3F/

Ja na Madžarskem je bila zadeva res najbolj razvpita, medtem ko v drugih državah ni bila tako glasna. predvsem tukaj mislim za Poljsko in Francijo...

[tmatej]
> [čarli]
>
> O kakšnem upanju to pišeš? Tisti, ki so varčevali v privatne sklade in so rekli fuck off orbanu&co, bodo za kazen ostali brez državnih pokojnih čeprav bodo morali plačevati prispevke v državo blagajno. Se pravi, ker so se uprli ponzijevi shemi jih bodo dobili po buči s tem, da jo bodo še naprej financirali, brez da bi kaj sploh dobili ven;)

Nihce ni rekelfuck off.
Ne vem vec kako naj ti razlozim. Varcevanje v privatnih skladih je bilo OBVEZNO!

Ja seveda je bilo obvezno. A sem kje pisal da ni bilo? Pa saj je povsod to obvezno, kjer se zamenjuje državne pokojnine s privatnimi v prvem stebru. Tako je tudi v Čilu obvezno, kjer je zadeva skoraj totalno privat (razn za vojsko in policijo se mi zdi je državni sklad). Torej ne vem zakaj tukaj sploh o tem pišeš;) Ampak kakor mi je znano si se lahko na Madžarskem odločil med privatnim skladom in državnim PAYG. In to je point zadeve;) A zdaj štekaš?

[s69t]
... Bolgarijo, Irsko ...

Ja za Irsko itak piše v članku. Za Bolgare pa ne vem kaj je bilo točno. Vem pa, da njihov "desničarski" PM dela precej štale. Prejšna levičarska pa je uzakonila flat tax. Očitno se politikom na svetu obrača:)

[s69t]
> [rava]
> ja.
> ko zmanjka, se vzame tam kjer je še kaj.

Zakaj se potem ob tem govori samo o Orbanu in Jansi? A? Ker se zadevo zlorablja za notranje obracunavanje z edino opozicijo udbomafiji!

Primerjava Orbana in Janse je ravno diametralno nasprotna, kot jo prikazuje 571 klan. Jansa razmislja o uvedbi delnih osebnih racunih in ravno to je imela Madzarska prej; kombiniran javni PAYG sistem z obveznim osebnim racunom pri enem od privatnih pokojninskih skladov.
Ta obvezni del zdaj Madzarska vraca nazaj 100% pod javni sistem, kot ga poznamo v Sloveniji, 571 klan pa je pri tem malo zabluzil.

[s69t]
www.csmonitor.com/Bu...e-pensions

Yep sem ga glih prebral:)

[tmatej]
> [s69t]
> > [rava]
> > ja.
> > ko zmanjka, se vzame tam kjer je še kaj.
>
> Zakaj se potem ob tem govori samo o Orbanu in Jansi? A? Ker se zadevo zlorablja za notranje obracunavanje z edino opozicijo udbomafiji!

Primerjava Orbana in Janse je ravno diametralno nasprotna, kot jo prikazuje 571 klan. Jansa razmislja o uvedbi delnih osebnih racunih in ravno to je imela Madzarska prej; kombiniran javni PAYG sistem z obveznim osebnim racunom pri enem od privatnih pokojninskih skladov.
Ta obvezni del zdaj Madzarska vraca nazaj 100% pod javni sistem, kot ga poznamo v Sloveniji, 571 klan pa je pri tem malo zabluzil.

Uvedba osebnih računov, brez kakršekoli korenite pokojninske reforme je samo številka na papirju;) Kar naenkrat bo zmanjkala kakšna cifra vmes in država bo imela manj obveznosti:)

Med drugim to ni madžarska iznajdba,podobno so zasebne pokojninske sklade konfiscirali Francozi,pa Irci so z njimi reševali bank,tam je bore malo kaj ostalo.

.

[mahal]
Med drugim to ni madžarska iznajdba,podobno so zasebne pokojninske sklade konfiscirali Francozi,pa Irci so z njimi reševali bank,tam je bore malo kaj ostalo.

Tukaj piše, da so Irci in francozi oropali samo državne sklade:
The fourth example is Ireland. In 2001, the National Pension Reserve Fund was brought into existence for the purpose of supporting pensions of the Irish people in the years 2025-2050. The scheme was also supposed to provide for the pensions of some public sector employees (mainly university staff). However, in March 2009, the Irish government earmarked €4bn from this fund for rescuing banks. In November 2010, the remaining savings of €2.5bn was seized to support the bailout of the rest of the country.

The final example is France. In November, the French parliament decided to earmark €33bn from the national reserve pension fund FRR to reduce the short-term pension scheme deficit. In this way, the retirement savings intended for the years 2020-2040 will be used earlier, that is in the years 2011-2024, and the government will spend the saved up resources on other purposes.
www.csmonitor.com/Bu...e-pensions

Je pa res, da bodo na Irskem pobirali dodaten davek privatnim skladom:
Ireland has joined the increasing number of EU states that have begun seizing or taxing private pension funds to plug their budget deficits. Under the Irish plan, a 0.6% tax will be levied against private pensions for the next four years, in order to fund a stimulus package. Note that this will be a tax on the capital itself, not the gains.
www.adamsmith.org/bl...on-tax%3F/

[čarli]
Ampak kakor mi je znano si se lahko na Madžarskem odločil med privatnim skladom in državnim PAYG. In to je point zadeve;) A zdaj štekaš?

Slabo je tebi znano.

Madzarska je imela kombiniran sistem. Obvezni PAYG javni del in obvezni del pri enem od privatnih skladov. Edino, kar si se lahko sam odlocij je, pri katerem od privatnih skladov bos odprl racun.

Ce ti je lazje razumet, to organizacijsko primerjaj s slovenskim zdravstvenim zavarovanjem.

In ravno kot, hocejo pri nas ukinit dodatni del, ter ga spraviti nazaj pod javnega, so to naredili ma Madzarskem s pokojninami.

[tmatej]
> [čarli]
> Ampak kakor mi je znano si se lahko na Madžarskem odločil med privatnim skladom in državnim PAYG. In to je point zadeve;) A zdaj štekaš?

Slabo je tebi znano.

A si prepričan?:)

Madzarska je imela kombiniran sistem. Obvezni PAYG javni del in obvezni del pri enem od privatnih skladov. Edino, kar si se lahko sam odlocij je, pri katerem od privatnih skladov bos odprl racun.

Khm, a sem kje jaz pisal, da niso imeli kombiniranega sistema?;) Saj ti pravim, da ima (verjetno) SAMO Čile skoraj totalno privatni sistem. Pa si to kar spregledal a ne;)

Ce ti je lazje razumet, to organizacijsko primerjaj s slovenskim zdravstvenim zavarovanjem.

In ravno kot, hocejo pri nas ukinit dodatni del, ter ga spraviti nazaj pod javnega, so to naredili ma Madzarskem s pokojninami.

Ja in? Pa ne da podpiraš to kar mislijo naresti pri nas? je že MM večkrat povedal, da dopolnilno zdr. zavarovanje še edina dobra stvar, ki jo še imamo v Sloveniji;)

Kaj je tiskarna za Evre nekje na Madžarskem? xD

[Miran77]
> [rava]
> > [valsidalado]
> > Madžari: načrt, drugi: spremembo sistemov, mi pa... velika reforma (!) s spremembo, česa že: zakonov, ki pa so proti naravnim zakonom (ki jih mi ne priznamo), kot pilule in kontracepcija v zdravstvu. Pravna država ali pravno reguliran sistem (???) in za to podeljena kopica časti in doktoratov. Bedaki.
>
> kaj si hotel s tem povedati?
> da ti je všeč način, kako je madžarska oblast ukradla zasebne prihranke v zasebnih pokojninskih družbah?

Če bi mela grška vlada jajca, da bi storila enako, pol se ne bi zdaj cela Evropa tresla v pričakovanju defaulta.

Desperate times call for desperate measures.

V čem se to razlikuje od nacionalizacije ali obvezne oddaje kmetijskih pridelkov po vojni?

... "Madžarski premier napovedal rekordno znižanje dolga" ...

... ja, jaz pa sem napovedal sedem številk na lotu in zdaj samo še čakam, da bodo izžrebane ...

[rx170]
> [Miran77]
> > [rava]
> > > [valsidalado]
> > > Madžari: načrt, drugi: spremembo sistemov, mi pa... velika reforma (!) s spremembo, česa že: zakonov, ki pa so proti naravnim zakonom (ki jih mi ne priznamo), kot pilule in kontracepcija v zdravstvu. Pravna država ali pravno reguliran sistem (???) in za to podeljena kopica časti in doktoratov. Bedaki.
> >
> > kaj si hotel s tem povedati?
> > da ti je všeč način, kako je madžarska oblast ukradla zasebne prihranke v zasebnih pokojninskih družbah?
>
> Če bi mela grška vlada jajca, da bi storila enako, pol se ne bi zdaj cela Evropa tresla v pričakovanju defaulta.
>




> Desperate times call for desperate measures.

V čem se to razlikuje od nacionalizacije ali obvezne oddaje kmetijskih pridelkov po vojni?

... ja, Miran77 je hotel povedati, da so takrat drugi jebali nas, zdaj bomo pa mi jebali druge ... khmm, in razlika je očitna, a ne ? ...

[rename]
Hja, to vse vem.
Problem bo nastal, ko bodo skontali, da je upravljalec upravljal tako, da je pretočil na svoj račun in sfyčkal :-)))
Poleg tega pa že nekaj jokajo, da je problem izplačil po prvih desetih letih.
Kaj šele bo čez 20 ali 30?

Ne vem, o katerih skladih govoriš. Če gre za kršenje zakona, je to stvar nadzora države. Drugače pa z izplačili ne sme biti problema.

[rx170]
> [Miran77]
> > [rava]
> > > [valsidalado]
> > > Madžari: načrt, drugi: spremembo sistemov, mi pa... velika reforma (!) s spremembo, česa že: zakonov, ki pa so proti naravnim zakonom (ki jih mi ne priznamo), kot pilule in kontracepcija v zdravstvu. Pravna država ali pravno reguliran sistem (???) in za to podeljena kopica časti in doktoratov. Bedaki.
> >
> > kaj si hotel s tem povedati?
> > da ti je všeč način, kako je madžarska oblast ukradla zasebne prihranke v zasebnih pokojninskih družbah?
>
> Če bi mela grška vlada jajca, da bi storila enako, pol se ne bi zdaj cela Evropa tresla v pričakovanju defaulta.
>




> Desperate times call for desperate measures.

V čem se to razlikuje od nacionalizacije ali obvezne oddaje kmetijskih pridelkov po vojni?

Jah v ničemer:) Samo ker je orban "desničar" mu je ta desperate measure dovoljen. Če bi bil pa levičar bi pa dajali kot zgled kako kradejo komunisti. Ne uvidijo pa, da sta oba ukrepa komunistična:) Vidš, tako je pri jj vernikih. Izgubili so vso razsodnost, da bi se vse merilo z istimi vatli, čeprav njihov bog to nonstop ponavlja, da treba počet:)

PS: Ker sta si orban in jj zelo podobna (oba sta namreč desna komunista in oba sta izgubila volitve vsaj 2x), si jj verniki ne upajo orbana toliko kritizirati. Saj veš, če bo jj delal podobno bodo pač dejali, da desperate times call for desperate measures:)

[s69t]
Carli, nihce ne prepricuje volilcev za Jankovica bolje do tebe. Hvala, ker nam odpiras oci.
forum.finance.si/ind...546&single

Jaz nobenega ne prepričujem;) Kvečjemu upam, da kakšen spregleda in da uvidi, da imamo na sceni samo leve in desne komuniste, ki imajo oboji rabote za sabo;) Mi je pa jasno, da mi boš še v bodoče podtikal, da podpiram leve komuniste. Pač v stilu, kdor ni z nami je proti nam:)

[rava]
> [čarli]
> Ne uvidijo pa, da sta oba ukrepa komunistična:)

ja in to ne glede na kraj dogajanja ... na irskem, v franciji, na madžarskem ...

Seveda, nobena država ni imuna na komunizem:)

[čarli]
> [s69t]
> Carli, nihce ne prepricuje volilcev za Jankovica bolje do tebe. Hvala, ker nam odpiras oci.
> forum.finance.si/ind...546&single

Jaz nobenega ne prepričujem;) Kvečjemu upam, da kakšen spregleda in da uvidi, da imamo na sceni samo leve in desne komuniste, ki imajo oboji rabote za sabo;) Mi je pa jasno, da mi boš še v bodoče podtikal, da podpiram leve komuniste. Pač v stilu, kdor ni z nami je proti nam:)

Vsaj kar se mene tice, te bom imel za tipicnegas Slovenca (pa ravo tudi), ki ni sposoben treh stavkov, brez da bi v debato vnasal komuniste in janso, kot tudi tudi refleksa lepljenja vseh mogocih etiket sogovorniku, ki ne tuli v en rog s tabo.

[tmatej]
> [čarli]
> > [s69t]
> > Carli, nihce ne prepricuje volilcev za Jankovica bolje do tebe. Hvala, ker nam odpiras oci.
> > forum.finance.si/ind...546&single
>
> Jaz nobenega ne prepričujem;) Kvečjemu upam, da kakšen spregleda in da uvidi, da imamo na sceni samo leve in desne komuniste, ki imajo oboji rabote za sabo;) Mi je pa jasno, da mi boš še v bodoče podtikal, da podpiram leve komuniste. Pač v stilu, kdor ni z nami je proti nam:)

Vsaj kar se mene tice, te bom imel za tipicnegas Slovenca (pa ravo tudi), ki ni sposoben treh stavkov, brez da bi v debato vnasal komuniste in janso, kot tudi tudi refleksa lepljenja vseh mogocih etiket sogovorniku, ki ne tuli v en rog s tabo.

če kdo ljubi rumeno barvo v tisoč in sedeminosemdeset sporočilih, naj v iskalec vpiše "janš* rabot* jj", izbere opcijo "katerokoli od teh besed" in v polje za avtorja vpiše "čarli".

lahko se uporabi tudi kot primer v enciklopediji pod črko "o", geslo "obsedenost".

Za zmanjšanje dolga bo vlada uporabila denar iz zasebnih pokojninskih skladov.

Ja, saj to ni nic nepricakovanega, res ne, to je ravno dokaz, da drzavi ni zaupati. Sicer nikjer v clanku ne pise, ali bo ta denar vrnjen in pod kaksnimi pogoji. Zdaj, od avtorice bi bilo pricakovati malo bolj razdelano razlago, sam pa bom moral kaj konkretnega o tem sele prebrati. Mislim pa, da ni tako enoznacno in enostavno, kot je napisala avtorica.