Lahko to malo bolj razlozis? Cene padajo, ker?

Verjamem, kaj ti naj recem, izjeme potrjujejo pravila.

Gustl je napisal(a):


Evo, jest se javim. :)

Eh, Gustl, ti ne šteješ, ti si tak kot jest - si prej dobr zaslužu kot faks naredu.

dalex je napisal(a):
Lukav, jaz se v te debate iz vec razlogov ne bom spuscal. Verjamem, da ti bo vsaj en razlog padel na misel :) Placa je predvsem odvisna od izkusenj in ucinkovitosti pri delu. Za moje pojme je za 27 letnika/letnico brez konkretnih uspehov placa 1000 EUR previsoka :) Pri 27 letih ne poznam nikogar, ki bi imel izkusnje cloveka, ki je ze nekaj konkretnih let v poslu :)

Mater, jaz skusam biti karseda obziren, vi pa vedno na noz... Groza :)

Pa se to, izobrazba brez izkusenj je larifari, samo v Slo je mogoce cenjena. Torej, tvoja placa je nek del koristi, ki jo prineses delodajalcu. Ne pa kar nekaj na lepe oci. Prav dosti vas ne dela v privatnem sektorju, ali?

Pri 27 letih ima že marsikdo 9 let delovne dobe.

Samo res, kje ste pa našli 1500 EUR neto plače? Toliko v Sloveniji ne znaša niti povprečna bruto plača.

velikidrobizek je napisal(a):


Švicarski raziskovalni inštitut Prognos je izvedel raziskavo o poklicih, po katerih bo do leta 2020 največje povpraševanje, zaposlitev pa bo zanesljiva. Ker bo Slovenija sestavni del evropskega trga in se tudi naš razvoj približuje temu trgu, so te napovedi lahko koristne tudi za naše razmere.

Poklic	Letna plača začetnika (EUR)	Plača po desetih letih (EUR)
medicinska sestra	23.000	30.000
zdravnik	39.250	53.590
menedžer v bolnišnici	39.250	120.000
tržni raziskovalec	31.000	37.000 (po treh letih)
strokovnjak oglaševanja	25.000	60.000
pravni svetovalec	27.000	77.000
špediter	32.000	50.000
skladiščnik	25.000	33.000
diplomirani logistik	38.000	62.000
elektro inženir	40.000	56.000
sistemski informatik	25.000	40.000 (po treh letih)
gospodarski inženir	40.000	120.000
programer	33.000	60.000 (po petih letih)
sistemski administrator	35.000	60.000 (po petih letih)
IT projektni menedžer	35.000	80.000
specialist za pokojninsko zavarovanje	32.000	50.000 (po petih letih)
zavarovalniški matematik	33.000	50.000 (po štirih letih)
pozavarovalničar	43.000	80.000
kontrolor letenja	57.200	100.000
elektronik	33.000	45.000 (po petih letih)
letalski inženir	38.000	60.000
strojni inženir	42.000	60.000
podjetniški svetovalec	30.000	50.000 (po petih letih)
revizor	43.000	80.000 (po petih letih)

Vir: švicarski raziskovalni inštitut Prognos , 2006

Takoj se grem vpisat v Višjo šolo za kontrolo letenja. :)
Sicer pa me tudi zanima, kaj to je Gospodarski inženir? A to je program na FDV? :)

Mislim, da je tole:

en.wikipedia.org/wik...ngineering

http://www.uni-mb.si...px?pid=275< /a>

In 1500 EUR neto mesecno tudi?

A ne govorimo ves cas o Sloveniji, o neto placi in nakupu stanovanja v Sloveniji... Aja, ce ne, se vsem zelo opravicujem za svoje manj prizanesljive komentarje ;)

No, placa kontrolorja potem mogoce se ravno zadostuje za ozdravljenje zivcev :)

blink je napisal(a):

Pri 27 letih ima že marsikdo 9 let delovne dobe.

 
Recimo jest :)

No, pri 28.

Po delovni knjigi?

velikidrobizek je napisal(a):

Za kontrolo letenja:

Po zgornji tabelci 4.766,67 00 EUR začetna... V Sloveniji pa ne vem...

Je pa res, da pri tem poklicu tvegaš odmrtje živcev :) (precej hudo stresno delo baje)

V Sloveniji pomojem tole delo niti približno ni tako stresno. Kdaj pa imaš nad Brnikom (ups, oprostite - nad letališčem Jožeta Pučnika) 15-20 letal hkrat v zraku. Več kot treh hkrati verjetno nikoli.

Mojster2 je napisal(a):

V Sloveniji pomojem tole delo niti približno ni tako stresno. Kdaj pa imaš nad Brnikom (ups, oprostite - nad letališčem Jožeta Pučnika) 15-20 letal hkrat v zraku. Več kot treh hkrati verjetno nikoli.

 
Kolega je kontrolor na Brniku. Res imajo dobre plače, še vedno neprimerljive s kolegi iz tujine. Delajo precej malo, so zelo ostre zahteve, koliko ti sploh dovolijo delat. Je pa rekel da je načeloma mirno, ko pa švicaš, odšvicaš za vse za nazaj pa še malo čez.

Je rekel, da se precej manj rad vozi z letali, odkar je tam. Pravi, da se marsikdo sploh ne bio več, če bi vedel, kaj vse se v zraku dogaja. :)

Vinci je napisal(a):
Po delovni knjigi?

 
Hm. Ja.

Gustl je napisal(a):
Kolega je kontrolor na Brniku. Res imajo dobre plače, še vedno neprimerljive s kolegi iz tujine. Delajo precej malo, so zelo ostre zahteve, koliko ti sploh dovolijo delat. Je pa rekel da je načeloma mirno, ko pa švicaš, odšvicaš za vse za nazaj pa še malo čez.
Je rekel, da se precej manj rad vozi z letali, odkar je tam. Pravi, da se marsikdo sploh ne bio več, če bi vedel, kaj vse se v zraku dogaja. :)

To verjamem. Kljub temu pa mislim, da to delo pri nas ni niti približno tako stresno, kot na velikih letališčih.

Aha. Ok, ker sicer ima tudi Kryžanovski 15 let delovne dobe v tujini.

EDIT: Manjši delež kontrolorjev je zaposlenih v kontrolnih stolpih na letališčih.

Vinci je napisal(a):
Aha. Ok, ker sicer ima tudi Kryžanovski 15 let delovne dobe v tujini.

 
Matr, sej sem že na Financah skor 6 let. Inventar :)

Odpis bo kar ok :)

dalex je napisal(a):
In 1500 EUR neto mesecno tudi?

Zakaj pa ne? Že najstnik lahko dobi toliko če ga veseli npr. programiranje in neko podjetje vidi potencial in zaslužek v njegovem znanju. Kdor pa bolj malo zna, je len ali guli fax+magisterij do 30+ leta z namenom da se mu bodo delodajalci klanjali, pa verjamem da se lahko res samo čudi kako neki ima 27 letnik 1500 EUR netto.

No, poznam nekaj programerjev, pa nimajo taksnih plac, sem preveril. Poznas ti resnicno te, ki zasluzijo toliko neto? Zares mislim... Ampak, konec koncev, a je ta punca v clanku programerka? Hecna sicer firma, ki daje denar za potencial in ne za dosezene rezultate, ampak v Slo je vse mogoce :)

dalex je napisal(a):
Lahko to malo bolj razlozis? Cene padajo, ker?

Sedaj cene se zdalec ne padajo, sorry za nesporazum. Nekaj drugega sem hotel povedati.

Poglej, ta zgodba okrog Mmmmateje lepo kaze, kaj je edini mozen vzvod nakupa stanovanja: ubijalski kredit. Ljudje pravijo, "nepremicnine rastejo, ker morajo ljudje nekje ziveti, ne glede na vse". To pa sploh ni res.

Sedaj pa pomisli: recimo da je mateja samohranilka z 3 otroci in RES rabi stanovanje. Torej, RES hudo mocno povprasuje po njem. Ampak ce dobro pomislis to nima veze s tem, ali bo stanovanje kupila! Vezo ima edino le to, ce ji bo banka dala kredit. Lahko si blazno zeli ziveti v stanovanju, lahko ima se vecjo placo, lahko se zaklinja da rabi stanovanje - a pomembno je samo to, ali bo banka rekla "DA".

Kje bo mateja zivela, ce banka rece "NE" - ni vazno. Gotovo ne bo med kupci 40m2 stanovanja.
Ce se slucajno taksno kreditiranje, kot so ga naracunali Mateji, zaustavi, nepremicninski trg zmrzne tako, da ga niti z macolo ne premaknes.

blink je napisal(a):

Pri 27 letih ima že marsikdo 9 let delovne dobe.

... pa ne 1500 EUR neto place, razen izjem. Ker ima zelo verjetno samo srednjo solo, placo pa dobiva po kolektivni pogodbi, kakrsnakoli ze je.

s56iua je napisal(a):

Takoj se grem vpisat v Višjo šolo za kontrolo letenja. :)

Verjemi, tista placa je tam z razlogom. Preberi si tole (pa glih za Svico gre) :)

en.wikipedia.org/wik..._the_crash

dalex je napisal(a):
No, poznam nekaj programerjev, pa nimajo taksnih plac, sem preveril. Poznas ti resnicno te, ki zasluzijo toliko neto? Zares mislim... Ampak, konec koncev, a je ta punca v clanku programerka? Hecna sicer firma, ki daje denar za potencial in ne za dosezene rezultate, ampak v Slo je vse mogoce :)

Zakaj je firma, ki plačuje za potencial hecna? Vsak razvoj ima najprej potencial, šele nato se vidi končni rezultat (npr. profit firme).
Debata je šla že zdavnaj stran od te punce. Kar pa se tiče programiranja: plače so različne od zahtevnosti, programskega jezika, izkušenj, specifičnih znanj, delodajalca...etc. Ne bi pisal o tem, če ne bi bil sam v bližini tega zneska in starosti.

dalex je napisal(a):
Hecna sicer firma, ki daje denar za potencial in ne za dosezene rezultate, ampak v Slo je vse mogoce :)

Danes sem govoril s kolegom, ki je imel intervju s Toyoto. Na intervjuju jim je rekel, da ima po doktoratu iz elektrotehnike dovolj akademskih zadev in da bi rad delal kaj uporabnega. Modro so prikimali in mu rekli, da bo vsekakor delal na stvareh, ki bojo lahko uporabne - cez 20 do 30 let.

p.s. placa je bila v rangu $80-100K bruto, je pa res, da je to sele njegova prva sluzba.

Tebi torej podjetje, za katerega delas, placuje za tvoje ucinke cez nekaj let, placo, ki je dvojna povprecna place v Slo (blizu pomeni +/-20%) in pri starosti okrog 27 let? Lahko vprasam, katera firma je to? Imam nekaj znancev, ki so manj srecni. Ce prav razumem tole o placevanju potencialov, bi morali ze dojenckom placevati velike denarje, saj imajo ogromen neizkoriscen potencial. Upam, da sem zdaj bolj jasno napisal... Se trudim biti nevsiljiv in ne forsiram detajlov s svoje strani. Saj pravim, ce imas tako sreco, ali to drzis samo zase ali bos se komu omogocil, da na ta nacin izpolni svoj potencial. Moja sporocila so povsem dobronamerna in ne cinicna ali celo sarkasticna...

Verjetno se nismo razumeli. Ali podjetja jemljejo in ga placajo toliko kot preizkusenega strokovnjaka brez dokazov ucinkovitosti (pa tudi brez poskusne dobe)? Ne govorim o cilljih podjetja pac... A nisem bil jasen, kaj sem napisal in kaj sem mislil?

dalex je napisal(a):
Verjetno se nismo razumeli. Ali podjetja jemljejo in ga placajo toliko kot preizkusenega strokovnjaka brez dokazov ucinkovitosti (pa tudi brez poskusne dobe)? Ne govorim o cilljih podjetja pac... A nisem bil jasen, kaj sem napisal in kaj sem mislil?

Ne, razlika je v tem, da velika podjetja gledajo precej v prihodnost. Zato so pa postala velika.

V sloveniji velikih podjetij pac ni.

Joj, se opravicujem, prav imate, ampak tega itak ne oporekam. Podjetje mora imet cilj v prihodnosti, jasno. Ampak, ce za doseganje teh ciljev jemlje ljudi, ki kazejo samo potencial, rezultatov preteklega dela pa nimajo, je to podobni loteriji, ni res? Nekatera podjetja v Slo fajn placujejo, sem slisal nekje, tudi vec kot je Mmmmatejina placa. Ampak tega res ne morem sam potrditi, niti poimenovati podjetij... A zdaj deluje tako, kot da nimam niti pribliznega pojma, kaj bi naj pomenil R&D oddelek.