Strani: 1 2 3 4

eheheh sporočil: 612
[#2359064] 27.03.14 19:21 · odgovor na: bc123a (#2358105)
Odgovori   +    1
[bc123a]
Ah, sedaj je pa problem, da so "zasluzkarji"? Bedno, za financni cajtng.

Dajmo jasno in glasno povedati, problema sta tu samo dva:

1) To, da so delali brez soglasja delodajalca - tu ni dileme, to se ne sme dogajati.

2) Potencialno (pa ne nujno) je problem tistih 69 miljonov, zasluzenih v poslih z JS.

Ampak v sloveniji ocitno z zdravstvom ni dovoljeno delati profita, to je gresno, sramotno, nedopustno, a ne, Finance?

Vsak burekar ima lahko kiosk, ampak zasebni zdravnik, o, to pa ne. Jejhata, jehjata, saj nas bo se pobralo...

PS. Ce prav razumem, porocilo nic ne govori o zdravnikih zaposlenih v JS, ampak se cifra nanasa na vse zdravnike skupaj. Je to res?
Soglasja so čisto v redu stvar, a pod določenimi pogoji. Pogoji za pridobitev soglasja morajo biti javni in enaki za vse. Določen mora biti zakonski rok v katerem morajo prošnji za soglasje ugoditi ali pa jo zavrniti. V UKC Lj je stvar absurdna. Prošnjo za soglasje vložiš februarja, nanjo pa ti odgovorijo decembra in ti dovolijo delo pri drugem delodajalcu za preteklo leto!!! Razen če spadaš v kategorijo posvečenih pri katerih stvari potekajo drugače.
anon-20668 sporočil: 3.976
[#2359066] 27.03.14 19:26 · odgovor na: bc123a (#2359041)
Odgovori   +    1
[bc123a]
> [cccp]
> > 90 EUR/mesec na osebo placano iz ZZZS pove vse. Ce bi to ceno placali vsi drzavljani bi dejansko slo za zelo poceni zdravstveno zavarovanje.
>
> Očitno tebi nič ni jasno. Bogatejše države si pač lahko privoščijo večji DELEŽ za zdravstvo.

Ne vem, kaj ti na to odgovorim. Ne, ni res.
Jao, pa malo prej si mu razložil in še vedno ne šteka. I feel your pain...
bc123a sporočil: 48.253
[#2359084] 27.03.14 19:41 · odgovor na: (#2359076)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: bc123a 27.03.2014 19:44
[cccp]
> [bc123a]
> > [cccp]
> > > 90 EUR/mesec na osebo placano iz ZZZS pove vse. Ce bi to ceno placali vsi drzavljani bi dejansko slo za zelo poceni zdravstveno zavarovanje.
> >
> > Očitno tebi nič ni jasno. Bogatejše države si pač lahko privoščijo večji DELEŽ za zdravstvo.
>
> Ne vem, kaj ti na to odgovorim. Ne, ni res.

Ni res? Svojo tabelo si poglej, odstopajo zgolj državice tipa Luksemburg, okoli 9% ima množica s slo primerljivih držav pa tudi cel kup bogatejših.
In te drzave imajo kao boljsi zdravstveni sistem?

V sloveniji se stalno govori, kako je dobro zdravstvo v nemciji, pa svici, pa (v clanku pred casom na financah) se na Nizozemskem.

Vse te drzave so dalec pred nami po porabi v procentih BDPja. Po tistem clanku sodec je bila edina tako primerljiva izjema islandija (ki bi naj imela dobro zdravsvo), za katero pac priznam, da ne poznam razloga, morda pa je trivialen (recimo da tamkajsnji zdravniki niso mobilni v tujino, ali kaj podobnega) in relativno na BDP pristajajo na nizje place.

Morda pa je razlog samo to, da je imela Islandija strasno napihnjen BDP, preden se je sesula v krizo, in je zato cifra pac normirana z nerealisticnim imenovalcem.

PS. Ja, zna biti slednje:

www.google.com/?hl=e...dp&spell=1

Islandski BDP je v krizi padel iz 20+ na 12 miljard USD. Tako da so te cifre, ce niso oklestili zdravstva zelo mocno, sedaj bistveno drugacne.
najobj sporočil: 31.869
[#2359088] 27.03.14 19:44 · odgovor na: (#2358995)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: najobj 27.03.2014 19:46
[gsavli]
> [najobj]
> > [gsavli]
> > > [bc123a]
> > >
> > >
> > > Ampak, pac, ocitno je to sistem, ki si ga ogromna vecina prebivalcev zeli.
> >
> > Zblojen sistem za zblojen folk = normalno stanje.
> >
> > Moja 2 centa: bohvarej kaj spreminjat, pol bo sele pizdenja med prebivalstvom, ki si sprememb v resnici ne zeli. Ne zeli si niti pregona korupcije (pol bi sele pizdili, ko bi vsi morali v cakalno vrsto, brez preskakovanja vrst), niti spremembe nacina financiranja, nicesar.
> >
> > Samo brez sprememb. Malo vec zdaj kokodakajo sicer neto placniki, a v resnici niti tile ne zelijo kakih bistvenih sprememb (razen seveda one mantre, da bi raje bili tudi oni med neto koristniki, ne placniki - ja, tough luck, tak sistem zmore le max. takintak procent ciganov, en pa mora ves hec tudi zanje placvat).
> >
> > Samo brez sprememb, pol bi sele bila revolucija.
> ... čuj, jaz sem neto plačnik in zelo rad ne bi postal neto koristnik, ampak bi še naprej rad ostal neto plačnik ... no, vendar mi to ni uspelo in sem zaradi nekajletne čakalne vrste poleg neto plačnikov pristal še med samoplačniki ...
>
> P.S.: takšna forum.finance.si/?m=...199&single praksa je običaj in je narobe, pa da me jebeš ...
jaz imam polno zaupanje v volilce, da bodo zrihtali vse skupaj tako, kot si njihova podzavest želi, z vgrajeno korpucijo in vsem.

o, čakaj, saj to pa že imamo, kje je pol problem? :)
... eh, ne tvoj ampak moj problem je, da sem si jaz v svojo podzavest zabil, da bi rad še naprej ostal neto plačnik, pa mi to očitno ne bo uspelo, ker bom poleg neto plačnika zaradi nekajletne čakalne vrste še samoplačnik ... khmm, če bom bognedaj spet kdaj moral biti neto koristnik ...

P.S.: tista običajna praksa tukaj zgoraj ni korupcija, ampak je napaka v sistemu ... khmm, vključno z napako med volilci, kar pa je seveda tudi tvoj problem ...
eheheh sporočil: 612
[#2359092] 27.03.14 19:51 · odgovor na: 0329Softb (#2358210)
Odgovori   +    1
[0329Softb]
+ DODAJAM

Tako hitro sem pisal, da sem najpomembnejše pozabil. Konkurenčna klavzula! Recimo, da imam bolnišnico in da zdravnik popoldan zase ali pri konkurentu opravlja delo, ki ga opravlja tudi moja bolnica?!?!
Povsem enako velja že danes za vse moje sodelavce. Ne morejo popoldan delati za mojo konkurenco ali kot moja komkurenca to, kar delajo pri meni dopoldan!
Narobe svet. V normalnem svetu so v tvoji ustanovi zadovoljni, če jim priskrbiš dodatne paciente. Dodatni pacienti v normalnem svetu pomenijo dodaten zaslužek. V socialističnem zdravstvu pa pacienti predstavljajo strošek. V normalnem svetu bi bila bolnišnica, ki bi imela boljše storitve, nižjo ceno - uspešnejša. V centralno planskem gospodarstvu pa več bolnikov pomeni izgubo. Torej če več narediš si večji zgubaš. Monopolna zavarovalnica, ki ti postavlja nesmiselne omejitve pa je nedotakljiva. Pogodbe z njo so poslovna skrivnost, ki omogoča, da nekateri uspešno poslujejo, drugi pa propadejo. Če pri nas bolnika pregledaš v privatni ambulanti predstavljaš korupcijsko tveganje, ker bolniku omogočaš preskakovanje vrste. Pa čeprav je tisti, ki si je pregled ali preiskavo plačal iz lastnega žepa omogočil nekomu, ki je v vrsti, da je do pregleda prišel prej. In še ZZZS-ju je prihranil denar... in plačal davke. V našem sistemu je nesprejemljivo, da bi nekdo, ki ima denar, plačal pregled in prej prišel na vrsto. Dosti bolj sprejemljivo se jim zdi, da pokliče nekoga, ki ga preko vrste spravi ("zrihta) zastonj... Narobe svet.
eheheh sporočil: 612
[#2359103] 27.03.14 20:01 · odgovor na: (#2358243)
Odgovori   +    0
[FIN-482270]
S korupcijo obračunajte, dokler se to ne bo uredilo ne bo miru !
Oprosti prjatu. S korupcijo se boš moral začeti boriti sam. Vsak dan ko boš izvedel za konkretno zadevo in jo boš prijavil. Ko boš za vsako stvar plačal predpisani davek... Če to že počneš, ti čestitam saj si eden od redkih. Vsi ostali čakajo (čakamo?), da bo to napravil nekdo drugi. Žal ne gre.
najobj sporočil: 31.869
[#2359114] 27.03.14 20:11 · odgovor na: eheheh (#2359092)
Odgovori   +    1
Zadnja sprememba: najobj 27.03.2014 20:13
[eheheh]
> [0329Softb]
> + DODAJAM
>
> Tako hitro sem pisal, da sem najpomembnejše pozabil. Konkurenčna klavzula! Recimo, da imam bolnišnico in da zdravnik popoldan zase ali pri konkurentu opravlja delo, ki ga opravlja tudi moja bolnica?!?!
> Povsem enako velja že danes za vse moje sodelavce. Ne morejo popoldan delati za mojo konkurenco ali kot moja komkurenca to, kar delajo pri meni dopoldan!
Narobe svet. V normalnem svetu so v tvoji ustanovi zadovoljni, če jim priskrbiš dodatne paciente. Dodatni pacienti v normalnem svetu pomenijo dodaten zaslužek. V socialističnem zdravstvu pa pacienti predstavljajo strošek. V normalnem svetu bi bila bolnišnica, ki bi imela boljše storitve, nižjo ceno - uspešnejša. V centralno planskem gospodarstvu pa več bolnikov pomeni izgubo. Torej če več narediš si večji zgubaš. Monopolna zavarovalnica, ki ti postavlja nesmiselne omejitve pa je nedotakljiva. Pogodbe z njo so poslovna skrivnost, ki omogoča, da nekateri uspešno poslujejo, drugi pa propadejo. Če pri nas bolnika pregledaš v privatni ambulanti predstavljaš korupcijsko tveganje, ker bolniku omogočaš preskakovanje vrste. Pa čeprav je tisti, ki si je pregled ali preiskavo plačal iz lastnega žepa omogočil nekomu, ki je v vrsti, da je do pregleda prišel prej. In še ZZZS-ju je prihranil denar... in plačal davke. V našem sistemu je nesprejemljivo, da bi nekdo, ki ima denar, plačal pregled in prej prišel na vrsto. Dosti bolj sprejemljivo se jim zdi, da pokliče nekoga, ki ga preko vrste spravi ("zrihta) zastonj... Narobe svet.
... ja, ampak če jaz prav razumem, je pri totih "dvoživkah" problem predvsem to, ker denarja ni prihranila država, ki je temu istemu zdravniku za dopoldansko čohanje po hrbtu izplačala kompletno plačo ... khmm, da o dopoldan neuporabljeni od države plačani in popoldan od države še enkrat(?) plačani za privatnika uporabljeni logistiki niti ne govorim ... jebiga, to je res narobe svet, če mene kaj vprašaš ...
bc123a sporočil: 48.253
[#2359132] 27.03.14 20:38 · odgovor na: najobj (#2359114)
Odgovori   +    2
Zadnja sprememba: bc123a 27.03.2014 20:43
[najobj]
... ja, ampak če jaz prav razumem, je pri totih "dvoživkah" problem predvsem to, ker denarja ni prihranila država, ki je temu istemu zdravniku za dopoldansko čohanje po hrbtu izplačala kompletno plačo ... khmm, da o dopoldan neuporabljeni od države plačani in popoldan od države še enkrat(?) plačani za privatnika uporabljeni logistiki niti ne govorim ... jebiga, to je res narobe svet, če mene kaj vprašaš ...
Vse bo lazje razumeti, ce si predstavljas, da ZZZS placuje kao zavode po storitvah. Ne po stroskih, ki jih imajo!

Recimo plasticen primer: bolnisnica ima moznost izvesti 5 operacij kile na dan. ZZZS je v svojem "planu" predvidel samo stiri.

Bolnisnica izvede samo stiri operacije, 2 uri 8urnega delovnika pa recimo odda operacijsko dvorano zasebniku, ki placa najemnino dvorane za dve uri, in operira pacienta preko popoldanskega spja, pacient seveda placa polno ceno.

(v tem smislu se sicer izvede bolj malo dela, ker itak ne oddajajo dvoran)

Eto. Po eni strani je to dizaster. Ker smo kao placali to operacijsko dvorano mi. Ampak po drugi strani, ce pa ZZZS noce placati, da bi bila uporabljena, kaj zdaj?

Seveda je v ozadju izjemno idiotski nacin obracunavanja storitev iz stalisca ZZZS, dejansko bi ZZZS moral pokriti vse stroske (ki itak nastajajo, kdo pa naj placa amortizacijo dvorane za cas ko ne obratuje?) in zahtevati da se izvede maksimalno delovnih ur, ki jih osebje in oprema dopuscata.

Zakaj se to ne zgodi, pa bo kdo drug povedal.

Recimo, tule se da najti tudi analogijo z zasebnim sektorjem (bo lepse razumljivo). Recimo, da ima firma oddelka Razvoj in Proizvodnja (in dve stroskovni mesti ali kako se ze rece). Recimo da Razvoj kupi neko masino za 1.000.000 EUR, (denar itak prispeva firma), s tem da je plan, da jo bo Razvoj uporabljal 6 ur na dan, Proizvodnja pa 2 uri. Ko masina pride, Proizvodnja rece da si je premislila, in amortizacija masine dela 2 uri izgubo. Direktor poklice odgovorne na sestanek in vprasa, zakaj masina 2 uri na dan stoji, s cimer dela Razvoj recimo 5000 EUR minusa na dan.

Kaj bo rekel direktorju vodja Razvoja?

Sedaj, logicno sledi, da bi morale bolnisnice zapreti ali odprodati kapacitete, ki jih ZZZS noce uporabljati (noce placevati toliko storitev da bi bile polno zasedene). No, ampak to pri nas ni mogoce, ze ce hocejo zapreti eno levo bolnico na periferiji, je cel halo.

Recimo da v oni analogiji, ko hoce Razvoj masino oddati izven firme za dve uri na dan Proizvodnja popizdi na cisto, da kaj se pa to grejo, da sta dve uri njihovi :)
eheheh sporočil: 612
[#2359133] 27.03.14 20:40 · odgovor na: najobj (#2359114)
Odgovori   +    2
[najobj]
> [eheheh]
> > [0329Softb]
> > + DODAJAM

... ja, ampak če jaz prav razumem, je pri totih "dvoživkah" problem predvsem to, ker denarja ni prihranila država, ki je temu istemu zdravniku za dopoldansko čohanje po hrbtu izplačala kompletno plačo ... khmm, da o dopoldan neuporabljeni od države plačani in popoldan od države še enkrat(?) plačani za privatnika uporabljeni logistiki niti ne govorim ... jebiga, to je res narobe svet, če mene kaj vprašaš ...

Od kod ti podatek o dopoldanskem čohanju? Kako država ni prihranila? Nekdo, ki že ima plačano zavarovanje, je iz lastnega žepa plačal neko storitev. Ta znesek je prihranil zavarovalnici (državi). S tem je za eno mesto skrajšal čakalno vrsto na ta pregled. Privatnik je državi plačal davke - torej je država spet zaslužila. Pri tem pa je, gorje, oh gorje, zaslužil (in plačal davke) tudi zdravnik!? V našem kolhozu je to smrtni greh. Denar lahko ukradeš, utajiš, prigoljufaš, karkoli, le zasužiti ga ne smeš. Še posebno je zavrženo, če zaslužiš več kot minimalca.
najobj sporočil: 31.869
[#2359139] 27.03.14 20:49 · odgovor na: bc123a (#2359132)
Odgovori   +    0
[bc123a]
> [najobj]
> ... ja, ampak če jaz prav razumem, je pri totih "dvoživkah" problem predvsem to, ker denarja ni prihranila država, ki je temu istemu zdravniku za dopoldansko čohanje po hrbtu izplačala kompletno plačo ... khmm, da o dopoldan neuporabljeni od države plačani in popoldan od države še enkrat(?) plačani za privatnika uporabljeni logistiki niti ne govorim ... jebiga, to je res narobe svet, če mene kaj vprašaš ...
Vse bo lazje razumeti, ce si predstavljas, da ZZZS placuje kao zavode po storitvah. Ne po stroskih, ki jih imajo!

Recimo plasticen primer: bolnisnica ima moznost izvesti 5 operacij kile na dan. ZZZS je v svojem "planu" predvidel samo stiri.

Bolnisnica izvede samo stiri operacije, 2 uri 8urnega delovnika pa recimo odda operacijsko dvorano zasebniku, ki placa najemnino dvorane za dve uri, in operira pacienta preko popoldanskega spja, pacient seveda placa polno ceno.

(v tem smislu se sicer izvede bolj malo dela, ker itak ne oddajajo dvoran)

Eto. Po eni strani je to dizaster. Ker smo kao placali to operacijsko dvorano mi. Ampak po drugi strani, ce pa ZZZS noce placati, da bi bila uporabljena, kaj zdaj?

Seveda je v ozadju izjemno idiotski nacin obracunavanja storitev iz stalisca ZZZS, dejansko bi ZZZS moral pokriti vse stroske (ki itak nastajajo, kdo pa naj placa amortizacijo dvorane za cas ko ne obratuje?) in zahtevati da se izvede maksimalno delovnih ur, ki jih osebje in oprema dopuscata.

Zakaj se to ne zgodi, pa bo kdo drug povedal.

Recimo, tule se da najti tudi analogijo z zasebnim sektorjem (bo lepse razumljivo). Recimo, da ima firma oddelka Razvoj in Proizvodnja (in dve stroskovni mesti ali kako se ze rece). Recimo da Razvoj kupi neko masino za 1.000.000 EUR, (denar itak prispeva firma), s tem da je plan, da jo bo Razvoj uporabljal 6 ur na dan, Proizvodnja pa 2 uri. Ko masina pride, Proizvodnja rece da si je premislila, in amortizacija masine dela 2 uri izgubo. Direktor poklice odgovorne na sestanek in vprasa, zakaj masina 2 uri na dan stoji, s cimer dela Razvoj recimo 5000 EUR minusa na dan.

Kaj bo rekel direktorju vodja Razvoja?

Sedaj, logicno sledi, da bi morale bolnisnice zapreti ali odprodati kapacitete, ki jih ZZZS noce uporabljati (noce placevati toliko storitev da bi bile polno zasedene). No, ampak to pri nas ni mogoce, ze ce hocejo zapreti eno levo bolnico na periferiji, je cel halo.

Recimo da v oni analogiji, ko hoce Razvoj masino oddati izven firme za dve uri na dan Proizvodnja popizdi na cisto, da kaj se pa to grejo, da sta dve uri njihovi :)
... OK, da zdaj ne kompliciramo preveč ... evo, če imajo enak sistem v Nemčiji ali v Avstriji, potem ti verjamem, da ja naš sistem dober ... khmm, pa ga imajo ? ...
najobj sporočil: 31.869
[#2359147] 27.03.14 21:02 · odgovor na: eheheh (#2359133)
Odgovori   +    0
[eheheh]
> [najobj]
> > [eheheh]
> > > [0329Softb]
> > > + DODAJAM

>
> ... ja, ampak če jaz prav razumem, je pri totih "dvoživkah" problem predvsem to, ker denarja ni prihranila država, ki je temu istemu zdravniku za dopoldansko čohanje po hrbtu izplačala kompletno plačo ... khmm, da o dopoldan neuporabljeni od države plačani in popoldan od države še enkrat(?) plačani za privatnika uporabljeni logistiki niti ne govorim ... jebiga, to je res narobe svet, če mene kaj vprašaš ...
Od kod ti podatek o dopoldanskem čohanju? Kako država ni prihranila? Nekdo, ki že ima plačano zavarovanje, je iz lastnega žepa plačal neko storitev. Ta znesek je prihranil zavarovalnici (državi). S tem je za eno mesto skrajšal čakalno vrsto na ta pregled. Privatnik je državi plačal davke - torej je država spet zaslužila. Pri tem pa je, gorje, oh gorje, zaslužil (in plačal davke) tudi zdravnik!? V našem kolhozu je to smrtni greh. Denar lahko ukradeš, utajiš, prigoljufaš, karkoli, le zasužiti ga ne smeš. Še posebno je zavrženo, če zaslužiš več kot minimalca.
... jebiga, sicer poenostavljam, ampak če je nekdo od enega dela države plačan zato, da dopoldne opravi storitev, ki je ne opravi, ker mu je drugi del države ne plača, potem je prvi del države plačal čohanje ... evo, pa je to samo prvi del našega narobe sveta in bolnika, ki je dvakrat - dopoldne malo manj, ker storitve ni dobil, popoldne pa malo več, ker storitev je dobil - plačal isto storitev, nisem niti omenil ...

P.S.: vem, da so zdravniki vedno bili in da vedno bojo doktorji in da si zaslužijo plačilo za svoje delo, ampak samo za tisto delo, ki ga res opravijo ... khmm, pri nas pa skoraj vsi po malem ali na veliko mutijo in se delajo bolesne majmune, ko jih kdo povpraša po zdravju ...
bc123a sporočil: 48.253
[#2359150] 27.03.14 21:12 · odgovor na: najobj (#2359139)
Odgovori   +    0
[najobj]
... OK, da zdaj ne kompliciramo preveč ... evo, če imajo enak sistem v Nemčiji ali v Avstriji, potem ti verjamem, da ja naš sistem dober ... khmm, pa ga imajo ? ...
Seveda ga nimajo, v Avstriji in nemciji ima veliko zdravnikov cisto normalne zasebne prakse (temu kar bi pri nas rekli koncesije), pa tudi taksne bolnisnice se najdejo.
najobj sporočil: 31.869
[#2359158] 27.03.14 21:23 · odgovor na: bc123a (#2359150)
Odgovori   +    1
Zadnja sprememba: najobj 27.03.2014 21:24
[bc123a]
> [najobj]
> ... OK, da zdaj ne kompliciramo preveč ... evo, če imajo enak sistem v Nemčiji ali v Avstriji, potem ti verjamem, da ja naš sistem dober ... khmm, pa ga imajo ? ...
Seveda ga nimajo, v Avstriji in nemciji ima veliko zdravnikov cisto normalne zasebne prakse (temu kar bi pri nas rekli koncesije), pa tudi taksne bolnisnice se najdejo.
... ja, ampak tisti zdravniki čisto normalne zasebne prakse delajo samo v svoji zasebni praksi, si pozabil napisati ... khmm, oziroma če zdravniki čisto normalne zasebne prakse kdaj pomagajo delat v javnih bolnišnicah, je to zelo verjetno zelo jasno definirano ...
bc123a sporočil: 48.253
[#2359164] 27.03.14 21:39 · odgovor na: najobj (#2359158)
Odgovori   +    2
[najobj]
> [bc123a]
> > [najobj]
> > ... OK, da zdaj ne kompliciramo preveč ... evo, če imajo enak sistem v Nemčiji ali v Avstriji, potem ti verjamem, da ja naš sistem dober ... khmm, pa ga imajo ? ...

> Seveda ga nimajo, v Avstriji in nemciji ima veliko zdravnikov cisto normalne zasebne prakse (temu kar bi pri nas rekli koncesije), pa tudi taksne bolnisnice se najdejo.

... ja, ampak tisti zdravniki čisto normalne zasebne prakse delajo samo v svoji zasebni praksi, si pozabil napisati ... khmm, oziroma če zdravniki čisto normalne zasebne prakse kdaj pomagajo delat v javnih bolnišnicah, je to zelo verjetno zelo jasno definirano ...
Ne vem, kaj naredi v nemciji bolnisnica, ki ji zavarovalnica ne placa celotnega programa. Se morda svita tebi?
andrejcc sporočil: 2.665
[#2359171] 27.03.14 21:56 · odgovor na: (#2358390)
Odgovori   +    1
[gsavli]

(zanimivo so rudarji, ki požrejo brez vsakega učinka 200 mio EUR, iz meni neznanih razlogov heroji, zdravniki, ki pa na trgu zaslužijo 150 mio, ob tem opravijo storitve za paciente, pa skorumpirani kriminalci).
--poreklo je kljucno. V primeru rudarjev gre za sirsi sedez pravih laznih socialistov (drnovsek, kramar, golobic,...) in je zascita tekovin za vsako ceno opravicljiva. Tudi ni slucaj da so ravno tiste jame bile uporabljene za druge namene in da je tam "cistost" tako velika.

Zdravniki ste solani ljudje in zaradi tega sumljivi. Vasa najvecja krivda pa v tem, da lahko "odlocate" o zivljenju brez orozja ali brez potrdila v obliki knjizice. Zaradi tega vase vrste niso lazno socialisticno ciste kot so pravniske, temu primerno pa je tudi primerljalna kvaliteta krepko na strani zdravnikov.
andrejcc sporočil: 2.665
[#2359175] 27.03.14 22:09 · odgovor na: bc123a (#2358922)
Odgovori   +    2
[bc123a]
Ker je sprejeti cifre pac nekako netipicno slovensko, slovenci imajo ful radi mistiko in carovnije.
--neuki ljudje so pac dojemljivi za taksne in drugacne pravljice, kar lazni socialisti bogato izkoriscajo. Kot sam dobro ves pri tako velikem odstotku funkcionalno nepismene populacije je cisto jasno zakaj v sloveniji redno uspevajo razne denarne verige, so teorije zarote na prvem mestu vseh razlag...
eheheh sporočil: 612
[#2359181] 27.03.14 22:26 · odgovor na: bc123a (#2359150)
Odgovori   +    0
[bc123a]
> [najobj]
> ... OK, da zdaj ne kompliciramo preveč ... evo, če imajo enak sistem v Nemčiji ali v Avstriji, potem ti verjamem, da ja naš sistem dober ... khmm, pa ga imajo ? ...

Seveda ga nimajo, v Avstriji in nemciji ima veliko zdravnikov cisto normalne zasebne prakse (temu kar bi pri nas rekli koncesije), pa tudi taksne bolnisnice se najdejo.
Italijani so furbasti. Imajo nekako podoben sistem kot je pri nas, kvaliteta storitev v njihovih javnih bolnicah pa je lahko zelo drugačna od tiste pri nas. Včasih boljša, včasih pa tudi bistveno slabša. Skratka Imajo povsem javne bolnišnice, povsem privatne in malo mešano - delajo za javno zdravstvo imajo pa privatno upravo - neke vrste koncesija. Ko sem govoril s kirurgom, ki dela v takšni mešani bolnici, je rekel, da je najpomembnejša razlika v tem, da v javni bolnici v kateri je delal prej, ni bilo pomembno koliko in kako dobro je delal - plača je bila enaka. V mešani pa je bila njegova plača (in plača ostalega osebja) odvisna od tega kako uspešno so poslovali. Upravi na kraj pameti ni prišlo, da bi kupovala predrage materiale. Ker so delali dobro je bila njegova plača 2x večja. Skratka stimulirani so bili za več in boljše delo. Pri nas je kaj takega bogokletno. Da bi delal več in zaslužil več, ne to pa ne gre. Spodobno plačo imajo pri nas lahko le kaki galuniči, miše, bobovniki... - dajte se no malo pozanimat koliko zaslužijo ti javni uslužbenci in kakšne pogodbe, bonitete ter obveznosti imajo.

Strani: 1 2 3 4